Prima pagină APICULTURA GENERALA DISCUTII APICOLE DIVERSE

Discutii despre apicultura care nu sunt clasificate in nici o sectiune a forumului .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Democrație vs Monarhie in familia de albine?

Mesajde daffid mihailov » 20 Apr 2021, 20:10

3856E73C-73AC-4819-B93E-D5F516E2546F.jpeg
3856E73C-73AC-4819-B93E-D5F516E2546F.jpeg (28.47 KiB) Vizualizat de 1111 ori
Cum începe orice poveste despre albine? “încă din cele mai vechi timpuri, albinele...” au existat pe când omul nu știa nici ce e aia copac. Deci, e normal sa spunem ca nu suntem chiar cea mai organizata și evoluată societate. Dovada ca Albinele s-au superspecializat, su creat diviziunea muncii, și au inhibat glandele de reproducție pentru o Regina(lucru spre care tinde și evoluția noastră, mame surogat sau mame susținute din bani publici ca mod de solidarizare socială).

Se pune întrebarea, ce fel de regim exista in familia de albine? Am sa plec de la un studiu realizat de Thomas D. Seeley, Honey Bee Democracy, in 2012. Sunt niște lucruri interesante.

In timp ce ghemul de roire este format pe creanga, albinele cercetase sunt trimise pentru a gasi o noua locuinta. Albinele cercetase vor cauta indepedent o noua locatie dupa anumite caracteristici bine definite. Mandatul acesta este clar. Noua locatie trebuie sa reprezinte casa de vis, departe de pradatori cum ar fi ursii, la o inaltime considereabila de sol, intrarea sa fie cat mai mica sa nu se strecoare rozatoare, de prefereat orientata spre soare si un lucru foarte important, volumul sa fie generos. Un volum generos inseamna o sansa mai mare de a trece iarna, loc pentru a depozita mierea si a face schimburile de gaze, dioxid de carbon si oxigen. Dupa cum vedeti, sunt multe variabile de luat in calcul. Sa ajungi la o concluzie tinand cont de cel putin 5 variabile complexe, nu este usor nici macar pentru noi, oamenii.

Cum e posibil ca niste creaturi atat de mici sa ia niste decizii atat de mari? Mai ales in conditiile in care au un timp limitat la dispozitie. Ati ghicit? Simplu. Nu chiar atat de simplu...Se formeaza un comitet. Fiecare comitet este reprezentat de o albina cercetasa. Fiecare albina cercetasa viziteaza o posibila locatie. Aproximativ 45 de minute petrec albinele cercetase pentru a inspecta noua locatie. Ele trebuie sa tina cont de toate caracteristicile amintite mai sus. Intra si ies in noua locatie de aproximativ 25 de ori. Masoara distanta intre puncte, afland volumul spatiului, distanta fata de sol si distanta fata de noua locatie. Dupa ce au memorat toate aceste informatii complexe, se intoarc la ghemul care asteapta linistit pe creanga.

Cand cercetasele se intorc la ghemul de roire, printr-un dans specific, care este folosit si la orientare (dans descifrat de Karl von Frisch Universitatea Munich, 1946 premiul Nobel), vor incerca sa atraga in” partidul” lor cat mai multe albine. In functie de miscarile corpului vor comunica intr-un mod cat mai sincer calitatea noului site. Cu cat numarul de vibratii este mai mare, cu atat vor adera mai multe albine. Aceasta dezbatere publica poate dura pana la 16 ore, pana la 11 posibile locatii puse in dezbatere, 149 albine cercetase.

Cum ajung totusi la alegere intre locatia A si B, C, E...? Albinele nu doar ca fac publicitate pozitiva locatiei pe care au vizitat-o, dar au un semnal prin care le dau o lovitura de cot celorlalte cercetase pentru a le atentiona sa nu mai recruteze noi voturi, intrucat au descoperit o locatie mult mai buna. Nu se poate lua o decizie decat prin consens. Asadar decizia trebuie sa fie 100% pentru noua locatie. Daca in primele ore procentul era la 16%, mai apoi crescand la 30%, in ultima ora consensul este total. Elimindand pe percurs toate celelalte 11 optiuni.
Şi albinele au aceeaşi soartă ca toate marile adevăruri. Trebuie să înveţi să le observi. Maurice Maeterlink
Avatar utilizator
daffid mihailov
 
Mesaje: 1230
Membru din: 30 Ian 2015, 02:49
Localitate: Arges

Re: Democrație vs Monarhie in familia de albine?

Mesajde jonny_it » 20 Apr 2021, 20:13

daffid mihailov scrie:
Cand cercetasele se intorc la ghemul de roire, printr-un dans specific, care este folosit si la orientare (dans descifrat de Karl von Frisch Universitatea Munich, 1946 premiul Nobel), vor incerca sa atraga in” partidul” lor cat mai multe albine. In functie de miscarile corpului vor comunica intr-un mod cat mai sincer calitatea noului site. Cu cat numarul de vibratii este mai mare, cu atat vor adera mai multe albine. Aceasta dezbatere publica poate dura pana la 16 ore, pana la 11 posibile locatii puse in dezbatere, 149 albine cercetase.


Aici se impiedica multi politicieni. :)
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5408
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Democrație vs Monarhie in familia de albine?

Mesajde daffid mihailov » 20 Apr 2021, 20:14

Cum este posibil sa se ajunga la consens? Noua oamenilor ne este atat de greu sa renuntam la parerile noastre, chiar daca NU sunt cele mai bune. Mergem uneori pana la absurd cu argumentele. Ne certam si nu vrem sa lasam nimic de la noi. Ne este greu sa acceptam ca alegerile noastre nu sunt cele mai bune. Si totusi, albinele ajung la un consens in aproximativ 36 de ore. De cele mai multe ori mult mai repede. Iata cum este posibil:

membrii grupului impartasesc acelasi scop (o locatie ideala);
membrii grupului poseda o diversitate de cunostinte (fiecare cercetas culege informatii de pe teren);
membrii grupului impartasesc aceste informatii liber (nimeni nu este rasplatit pentru munca depusa);
membrii grupului isi exprima judecata (votul) indepedent (nu exista o presiune de grup, nu exista recompensa sau pedeapsa);
membrii grupului sunt sinceri in privinta informatiei (nu exagereaza informatiile pe care le detin);
membrii grupului incearca sa obtina un consens ci nu sa isi impuna locatia;
este o alegere prin qvorum, ci nu prin vot direct (asdar este un vot reprezentativ);
toate acesta sunt posibile pentru ca albinele nu au orgolii personale.

La ce bun acest proces democratic? Cu ce ajuta el daca se dovedeste ca au ales o locatie nefavorabila? Partea frumoasa a acestui sistem complex este ca din 10 incercari, 9 incercari reprezinta locatia cea mai buna. Asadar au un succes de 90%, un succes de care depinde supravietuirea speciei. Albinele nu fac o simpla alegere, ci fac alegerea cea mai buna! Concluziile pe care le tragem de aici si care au o aplicabilitate enorma la teoriile noastre politicie sunt:

Putem face diferenta intre democratie si alte regimuri politice: monarhic, tiranic, absolutist, democratic, oligarhic;
Inteligenta se transmite colectiv ci nu individual;
Suma deciziilor unui grup medicoru face mai mult decat decizia unui singur individ, fie el genial;
Democratia isi dovedeste superioritatea datorita acestei inteligente colective;
Supravietuirea speciei este data de media inteligentei acelei specii.


Bibliografie
Accesat 20 04 2021
https://teoriipolitice.blogspot.com/202 ... a.html?m=1

Thomas D. Seeley, Honey Bee Democracy, Conference of Cornell University, Youtube 2012;
Karl von Frisch, The Dance Language and Orientation of Bees, Munich, 1946.
Fişiere ataşate
77FA1BD6-1343-4348-A110-384E0849E1BC.jpeg
77FA1BD6-1343-4348-A110-384E0849E1BC.jpeg (26.54 KiB) Vizualizat de 1107 ori
Şi albinele au aceeaşi soartă ca toate marile adevăruri. Trebuie să înveţi să le observi. Maurice Maeterlink
Avatar utilizator
daffid mihailov
 
Mesaje: 1230
Membru din: 30 Ian 2015, 02:49
Localitate: Arges

Re: Democrație vs Monarhie in familia de albine?

Mesajde daffid mihailov » 31 Ian 2022, 16:34

Aici prezentarea și concluziile cercetării lui Thomas Seeley

https://m.youtube.com/watch?v=JnnjY823e-w&t=1s
Şi albinele au aceeaşi soartă ca toate marile adevăruri. Trebuie să înveţi să le observi. Maurice Maeterlink
Avatar utilizator
daffid mihailov
 
Mesaje: 1230
Membru din: 30 Ian 2015, 02:49
Localitate: Arges


Înapoi la DISCUTII APICOLE DIVERSE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 24 vizitatori


cron