Prima pagină APICULTURA GENERALA PAGINI PERSONALE ! CINE SUNT EU ?

In aceasta rubrica iti poti prezenta stupina proprie , metode de lucru , tehnici personale si in general tot ce te reprezinta pe tine ca apicultor .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: BUNKA

Mesajde sammy » 09 Aug 2013, 23:30

Asa e Adi, puietul chel (bald headed) nu poate fi altceva decat puiet descapacit. "E grele cu documentarea", vorba lui nea Gica. :)
Eu am mai gasit la oglinda stupului nimfe fara aripi sau fara cap. Dar cred ca VSH tine de fapt de momentul in care albina descapaceste celula cu puiet. La mine e posibil ca acele nimfe sa fi fost scoase dupa ce varoa si-a facut, de fapt, ciclul.
Legat de selectie, de-aia e bine sa ai ceva colonii in sistem natural pt ca numai asa ai de unde alege. Trebuie sa ai pe ce sa te bazezi si sa te misti repede.
Am vazut poza cu rama lui Ciobi, e brava!
Cum se prezinta rama alpine cladita? Are V-ul imbracat bine cu ceara? Ajuta la urcarea albinei?
Toate bune!
PS despre selectie :http://www.extension.org/pages/30984/selecting-for-varroa-sensitive-hygiene#.RLUoadIyJiY
Avatar utilizator
sammy
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Dec 2012, 16:02
Localitate: Fratesti, Giurgiu

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 16:21

sammy scrie:Asa e Adi, puietul chel (bald headed) nu poate fi altceva decat puiet descapacit. "E grele cu documentarea", vorba lui nea Gica. :)
Eu am mai gasit la oglinda stupului nimfe fara aripi sau fara cap. Dar cred ca VSH tine de fapt de momentul in care albina descapaceste celula cu puiet. La mine e posibil ca acele nimfe sa fi fost scoase dupa ce varoa si-a facut, de fapt, ciclul.
Legat de selectie, de-aia e bine sa ai ceva colonii in sistem natural pt ca numai asa ai de unde alege. Trebuie sa ai pe ce sa te bazezi si sa te misti repede.
Am vazut poza cu rama lui Ciobi, e brava!
Cum se prezinta rama alpine cladita? Are V-ul imbracat bine cu ceara? Ajuta la urcarea albinei?
Toate bune!
PS despre selectie :http://www.extension.org/pages/30984/selecting-for-varroa-sensitive-hygiene#.RLUoadIyJiY



Da, rama alpine are V-ul bine imbracat cu ceara, de fapt arata mai degraba ca o sipca de 1 cm ca la ramele Delon, prinderea fagurelui de V-ul ala e foarte solida.
Si acum, surpriza...am si eu primele semne de VSH in coloniile pe Delon, am facut si niste filme in care se poate vedea rama cu puiet capacit unde sunt prezente multe goluri care provin nu dintr-un blocaj cu polen sau sirop sau miere si nici din ponta defectuasa a unei matci batrane ci din descapacirea nimfelor in stadiul de nimfa cu ochi roz sau mov..se pot observa multe celule curatate deja, si altele abia descapacite unde se vede capul nimfei cu oki, si in alte celule se poate observa cum acele nimfe sunt mestecate, roase si apoi scoase din celule.
Nu mi-am imaginat ca se va intampla atat de curand fenomenul asta...credeam sincer ca o sa-mi ia cam 2-3 ani pana o sa vad asa ceva.
In perioada de toamna -primavara cand albinele nu mai cresc puiet de trantore parazitii sunt fortati sa se multiplice pe puietul de lucratoare si instinctul albinelor este de a lupta cu el atunci...efectiv prefera sa ucida o parte din puiet pt a incurca multiplicarea parazitilor...tot ceea ce este descris pe www.resistantbees.comn este perfect adevarat.
Rabdare ca pun si filmele.. :P
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 16:54

Aici sunt cateva filme noi in care se poate observa inceputul comportamentului VSH in stupii mei Delon http://www.youtube.com/watch?v=NI9B5WQH ... e=youtu.be
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 17:22

BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 17:43

Aici am o prezentare a ceea ce am facut..e putin comic :P da , merge...
http://www.youtube.com/watch?v=jNJbgr25 ... e=youtu.be
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde nae » 11 Aug 2013, 17:53

FLORINELU scrie:Bunka pun si eu 2 poze cu rame bagate de mine in stup fara fagure artificial,numai insarmate.rezultatul dupa 3 saptamani fara urme de trantori si puiet frumos.

Imi cer scuze ca -mi dau cu parerea fara sa citesc tot - imaginile nu-mi plac si trebuie s-o spun .
Draga colegule, sa nu-mi dai in cap , asta vede ochiul -creierului meu , matale ai trantore la GREU + potirase = nu-mi place ce vad ''soto'' ( stiu : '' e frumos ce-mi place mie nu ce-ti place tie '')...
Ma bucur ca esti la un nivel pe care eu nu-mi permit sa-l abordez ; nu te critic , eu asta vad .

Salut , Adrian !
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 17:56

cornelioandanciu scrie:Eu am multietajati, am bagat si eu rame asa, am o retinere totusi si anume ca daca bag rame in caturile de sus si nu le cladesc pana jos, poate nu va mai putea urca ghemul in perioada iernii.Pe de alta parte poate ca o sa incerc la anul cu o familie puternica,si care este capabila sa construiasca total fagurii.Numai bine, urmaresc cu multa placere postarile dvs, vad ca sunteti foarte documentat.Spre rusinea mea cand eram de varsta dvs nici macar nu ma gandeam la albine...Mult succes, numai bine!


Categoric nu poti lucra dupa ureche pe sistemul asta adica daca ai de gand sa le lasi rame cu miere in cat atunci trebuie sa te asiguri ca sunt construite frumos pana jos pt ca albinele sa poata urca in cat pe miere fara probleme...eu de ex la Delonii mei trebuie la fel sa ma asigur ca am in corpul de sus rame cladite pana jos iar cele din corpul de la baza pot fi incomplete..nu ma deranjeaza, sau cu celule de trantore..ce ma intereseaza e ca ele sa ierneze pe rame perfecte si sa porneasca ponta in primavara la fel pe rame frumoase.
Deci trebuie gandita fiecare miscare, lucrul dupa ureche cu asa ceva nu merge..oricum si eu sunt la inceput cu treaba asta si incerc sa gasesc un tipar al felului cum ar trebui sa se lucreze cu astfel de stupi...ce pot sa va spun e ca deja am un partener de business care isi va face stupi ca ai mei, si cred ca impreuna vom face un numar mare de astfel de stupi...deci s-a gasit ca sa zic asa si unul care sa mearga pe mana mea desi poate parea riscant la prima vedere. :P
Deci la Botosani o sa fie multi "Bunkani" :lol:
Multa sanatate..si spor in toate!!
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 18:00

nae scrie:
FLORINELU scrie:Bunka pun si eu 2 poze cu rame bagate de mine in stup fara fagure artificial,numai insarmate.rezultatul dupa 3 saptamani fara urme de trantori si puiet frumos.

Imi cer scuze ca -mi dau cu parerea fara sa citesc tot - imaginile nu-mi plac si trebuie s-o spun .
Draga colegule, sa nu-mi dai in cap , asta vede ochiul -creierului meu , matale ai trantore la GREU + potirase = nu-mi place ce vad ''soto'' ( stiu : '' e frumos ce-mi place mie nu ce-ti place tie '')...
Ma bucur ca esti la un nivel pe care eu nu-mi permit sa-l abordez ; nu te critic , eu asta vad .

Salut , Adrian !


Nae..nu sari pe el..primele rame construite fara foita, aproape intotdeauna sunt cladite asa!
Asa a fost si la mine...probabil ca asta sperie pe cei mai multi dintre noi si de asta a si aparut ideea ca fara foita albinele cladesc aiurea..pt ca oamenii s-au speriat de rezultat si au renuntzat repede...mereu am zis ca e nevoie de putina rabdare si daca avem rabdare apare si succesul...asta apropo de cat de repede apare VSH in colonii daca facem ce trebuie cu ele!
Eu primii faguri cu celula de trantore nu i-am distrus ci i-am lipit pe rame Delon si i-am lasat in stup tocmai in ideea ca urmatorii sa fie construiti cu celula de lucratoare...si asa a fost!! :P
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde nae » 11 Aug 2013, 18:19

Daca bagi rama cand trebuie si unde trebuie iese altfel ...
Adica o bagi cand curba (dezvoltarii fam ) este in crestere nu cand scade sau in apogeu cand trage potirase + bagata la periferie(sa incerc marea cu destu' )... , mai bine mai stai o tura si recitesti ce scrie Bunka ...
Fenomenul e ca la ''capcana varroa''= toti stim ca-i o rama oarba , de capcanat mai greu .
Daca nu mi-am cerut scuze o fac acum : :roll:
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 18:28

Daca va uitati la filmuletele scurte puse de mine ramele de puiet incep sa arate exact ca in acest film http://www.youtube.com/watch?v=Lb2rigB9 ... dded#at=17 adica "lacunar" cum i se zice la noi numai ca exact cum am mai zis, nu se datoreaza blocajului cu polen sau nectar si nici unei matci proaste ci se datoreaza faptului ca albina descapaceste si elimina pupele parazitate si stanjeneste multiplicarea parazitului Varroa.
Inceputul e promitator... :P
Sammy...ai vazut ma, ca asa cum am venit cu informatia cu zaharul brun macinat de trestie am venit repede si cu VSH-ul, ieri alalta-ieri intrebai de acel (Balded Head Brood) si l-am si surprins in stupii mei :P ...e o mare confirmare pt mine ca fac ceea ce trebuie!
Numai bine tuturor si cugetati la treburile astea !!

La minutul 05/49 puneti pauza si o sa vedeti cum arata VSH si ca aceeasi treaba se vede si in filmuletele mele.
Ultima oară modificat de BUNKA pe 11 Aug 2013, 18:43, modificat 1 dată în total.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 11 Aug 2013, 18:36

nae scrie:Daca bagi rama cand trebuie si unde trebuie iese altfel ...
Adica o bagi cand curba (dezvoltarii fam ) este in crestere nu cand scade sau in apogeu cand trage potirase + bagata la periferie(sa incerc marea cu destu' )... , mai bine mai stai o tura si recitesti ce scrie Bunka ...
Fenomenul e ca la ''capcana varroa''= toti stim ca-i o rama oarba , de capcanat mai greu .
Daca nu mi-am cerut scuze o fac acum : :roll:


Stai cuminte prietene..nu-i vb de scuze ca nu s-a suparat nimeni si n-ai zis nik rau...aici nu facem altceva decat sa "incercam marea cu degetu`" asa cum spui tu, incercam sa invatzam asa ca ...deocamdata trebuie sa fim bucurosi ca rezultatele obtinute de mine sunt foarte promitzatoare pt noi toti si sa mai fim bucurosi ca tot ce se scrie pe www.resistantbees.com pare ca se confirma cu fiecare pas pe care-l fac.
Eu sunt foarte bucuros ca lumea e receptiva si mai baga o rama fara foitza, testeaza, mai gandeste problema...o rumega pe toate fetele, mai vede un filmulet care starneste curiozitatea..asa se invatza !
Nu am pretentia ca am inventat ceva ci doar ca incerc din rasputeri sa verific o teorie care la noi cel putin e neverificata si e privita ca fiind falsa din capul locului...se pare ca nu e asa!
Sper sa depasim prejudecatile si sa ne depasim limitele intr-o zi....
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde Trantorul@ » 11 Aug 2013, 22:01

Bunka sa sti ca nu am avut niciodata probleme majore cu varoua , am vazut de multe ori fenomenul VSH la unele familii cind nu citisem despre el si habar nu aveam ce este si ma intrebam de ce dumnezeu descapacesc si consuma puietul cand miere si pastura era din belsug in stup , fenomenul asta aparea dupa jumatatea verii .
Anul asta pana acum nu am facut nici un varachet si sunt pe foita artificiala , la 45% -50% din famili ii destul de pronuntat fenomenul de VSH anul acesta ceea ce ma bucura enorm si nu am vazut absolut nici un parazit cu ochiul liber in coloniile respective (si m-am uitat destul de atent, asta nu inseamna ca nu sunt dar sunt destui de putini si puiet capacit nu am mai mult de o rama spre eclozare prin stupi buni si am urmarit intre 10 - 30 de albine care atunci eclozau si erau curate celulele si albinele nici un parazit, deci nici prin celule nu mai pot sa fie asa de multi) in restul am mai vazut de la 1 pana la 3 cu ochiul liber , cand in alti ani in perioada asta vedeam 5 -10 cu ochiul liber in cele mai infestate inainte de varachet, bagajul genetic dar si lipsa fumigatiilor sa le fii accentuat anul asta la asa multe familii acest comportament , posibl si la tine in deloni daca zici ca nu ai facut nici un varachet anul asta si celula naturala sa le fii accentuat acest caracter ceea ce e de bine .
Probabil o sa las si eu o colonie sau doua care are cel mai pronuntat caracter fara nici un tratament anul asta pana nu mai are puiet deloc si atunci sa vad cati paraziti cad .
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: BUNKA

Mesajde sammy » 12 Aug 2013, 15:10

"Sammy...ai vazut ma, ca asa cum am venit cu informatia cu zaharul brun macinat de trestie am venit repede si cu VSH-ul,..."

Adi, le-ai oferit conditii mai bune si e normal sa manifeste comportament igienic sporit. Daca e peste asteptari, cu atat mai bine, ne bucuram! Sunt semne ca se poate!

Trantorul: "anul asta pana acum nu am facut nici un varachet"

Nici eu, si nici nu vreau sa mai fac. Niste pudrari cu zahar acuma si oxalic mai incolo.In cel mult 2 ani sper sa pot renunta si la acid. In toamna asta voi testa eficienta pudrarii cu zahar. Dee Lusby zice ca, la mai putin de 50 de colonii, poti sa faci fata vroozei doar cu zahar aplicat lunar.
Avatar utilizator
sammy
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Dec 2012, 16:02
Localitate: Fratesti, Giurgiu

Re: BUNKA

Mesajde alin m » 12 Aug 2013, 23:25

BUNKA scrie:Aici am o prezentare a ceea ce am facut..e putin comic :P da , merge...
http://www.youtube.com/watch?v=jNJbgr25 ... e=youtu.be

Ai culegatoarele la urdinisul superior. Jos e blocat ? Si mai ai si gaura in corpul superior. La ce te ajuta daca ai urdinisul superior?
alin m
 
Mesaje: 246
Membru din: 03 Mar 2011, 14:27
Localitate: galati

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 13 Aug 2013, 17:11

Buna intrebarea..pai e destul de simplu daca te gandesti ca un clopot perfect pt iernare se poate obtine doar blindand partea superioara cu un bloc, iar gaurile cu dopuri...in primavara insa la primele zboruri de curatire gaurile de pe corp vor fi foarte utile..pur si simplu scot dopul si albinele vor iesi si vor intra pe acolo, albinele se vor odihni si incalzi pe suprafata inchisa la culoare a stupilor, gaurile sunt usor accesibile caci sunt chiar la nivelul ghemului atunci el se va situa chiar in corpul superior.
Urdinisul inferior nu e blocat ci pur si simplu albinele nu sunt obisnuite sa circule pe acolo, eu am multe concluzii pe care le-am tras in timp in urma experimentelor si una din ele este ca cea mai buna iernare am avut-o intr-un sistem clopot cu fundul deschis, amplasati pe suporti jos stupii fiind inconjurati de zapada jos..in felul asta ei respira dar nu sunt curenti deloc, iar clopotul asigura un climat stabil..asta am facut-o cu niste colonii mari pe 2 corpuri dadant, acum va fi mult mai bine pt ca acum stupii sunt Climat Stable asa cum insusi Roger Delon i-a numit, ei vor fi izolati in partea superioara cu capacul de lemn peste care voi pune niste bucati de polistiren si un capac de tabla, o sa incerc sa ai izolez destul de bine sus.
Pe timpul verii urdinisul superior e foarte util..sa zicem ca anul asta puteam sa ma lipsesc de el insa la anul pe 3-4 corpuri e chiar indispensabil.
Deci gaurile sunt pt primele zboruri de curatire.
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

Re: BUNKA

Mesajde BUNKA » 13 Aug 2013, 17:45

sammy scrie:"Sammy...ai vazut ma, ca asa cum am venit cu informatia cu zaharul brun macinat de trestie am venit repede si cu VSH-ul,..."

Adi, le-ai oferit conditii mai bune si e normal sa manifeste comportament igienic sporit. Daca e peste asteptari, cu atat mai bine, ne bucuram! Sunt semne ca se poate!

Trantorul: "anul asta pana acum nu am facut nici un varachet"

Nici eu, si nici nu vreau sa mai fac. Niste pudrari cu zahar acuma si oxalic mai incolo.In cel mult 2 ani sper sa pot renunta si la acid. In toamna asta voi testa eficienta pudrarii cu zahar. Dee Lusby zice ca, la mai putin de 50 de colonii, poti sa faci fata vroozei doar cu zahar aplicat lunar.


Chiar vorbeam ieri cu colegul nostru Mishu 05 si ma intreba, adica ne intrebam amandoi cum anume detecteaza albina ca intr-o celula anume se gaseste un parazit la imperecheat si multiplicat, si ne gandeam ca e ceva vibratie, sunet, sau ...cine stie cum il detecteaza, cert e ca pe celula mare mai rar sau deloc se intampla sa descapaceasca puiet in faza de pupa cu ochi roz sau violet, eu in 10 ani nu am vazut niciodata insa pe celula mica se poate vedea si in filmulete cat puiet scosesera deja si cat era descapacit..foarte mult!
Trantorelu` are mare noroc daca albinele lui fac asta si pe celula mare, cert e ca si Melifera si Cerana au ambele genetic treaba asta cu VSH, numai ca sunt caractere ascunse tocmai cred de interventia noastra asupra dimensiunii celulei si distantei intre faguri.
Adica eu pun o intrebare si daca e cazul fac si un film...de ce in aceeasi vatra unde am si albina pe fagure mare pe foita, acele albine nu manifesta VSH deci comportament de adaptare la varroa, si pe aceeasi vatra am stupi Roger Delon pe fagure natural cu celula mai mica si distantare la 32mm intre centrele fagurilor unde VSH a aparut imediat practic, la doua luni dupa infiintzarea coloniilor pe acest sistem, odata cu venirea lunii august cand coloniile nu mai cresc puiet de trantore si varroa se muta pe puietul de lucratoare...deci, de ce ??
Oricare ar fi raspunsul e clar ca natura are un raspuns la intrebarea noastra pe care noi inca nu-l stim insa putem vedea rezultatul cu ochii nostri.
Pudrarea ca pudrarea...smecheria e cred sa ai albina care pisca la asta apare foarte repede VSH, am un prieten la care am observat aceeasi treaba, albina care pisca, are o albina calma...am luat doua colonii de la cineva si am facut 4 roiuri pe cate 6-7 rame, toate au matci care ponteaza super, nici urma de VSH, puiet super compact ca in stupii mei conventionali insa sunt sigur ca daca schimbam macazul pe celula naturala la anul si schimbam si lada pe Roger Delon o sa obtinem si in aia VSH destul de repede.
Albina care pisca are toata lumea cred insa nu toate coloniile au caracterul asta, asta am observat-o eu...unii sunt mai slabi in ce priveste imunitatea si instinctul de igiena, altii insa sunt foarte tari, noi pur si simplu facem selectie aiurea, adica mentinem colonii in stupinele noastre care in mod normal in natura nu ar rezista, si de aici sirul de bube, se transmit caractere slabe care polueaza fondul genetic al arealului...pur si simplu mama natura nu mai poate sa selecteze pt ca ne bagam noi nasul...consecinta e ca avem paraziti din ce in ce mai tari, mai adaptati chiar si la otravurile noastre si albine din ce in ce mai putin adaptate la paraziti si aici ma refer in principal la Varroa.
Inca un lucru, lumea la noi am inteles ca e relaxata in ce priveste Acarapis Woody, insa eu nu as fi...se zice ca nu a ajuns in Europa, eu insa cred ca suntem full de el numai ca nu stim, ca institutele noastre de cercetare sunt la furat dupa cum se vede, daca erau pe treaba pana acum faceau un experiment ca al meu de zeci de ani si s-ar fi stiut rezultatele insa parerea mea e ca ori nu se vrea, ori se tine sub tacere, ori pur si simplu putoarea e la cote maxime.
Nu am cum sa verific, ca n-am scule...dar eu cred ca avem Acarapis Woody din belsug in Romania.
Celula naturala rezolva si problema cu Acarapis si multe altele...
BUNKA
 
Mesaje: 4080
Membru din: 26 Iun 2011, 21:16
Localitate: Botosani

AnteriorUrmătorul

Înapoi la PAGINI PERSONALE ! CINE SUNT EU ?



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 8 vizitatori