Prima pagină BAZA MATERIALA APICOLA ECHIPAMENTE SI UTILAJE APICOLE

Discutii despre baza materiala folosita in apicultura (tipuri de stupi,alte materiale,etc.).
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde peterneamt » 02 Dec 2018, 12:56

Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4515
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde Neafiliatul » 02 Dec 2018, 16:53

La min.8,50 se observă că spetezele superioare sunt de 37 mm,devenind podișor. Sistemul este asemănător cu cel rusesc,unde golurile dintre speteze(de la 25mm sunt acoperite cu speteze de 12 mm). În acest fel,se respectă
modul de pornire al fagurilor dintr-un tavan plat,așa cum sunt roiurile în natură. Consider greșit procedeul unor fabricanți de rame,de a face spetezele superioare late de 2o mm în loc de 25 ,crezând că au adus o inovație în apicultură,
în fond,nefiind altceva decât o economie de material.Consecințele sunt observabile toamna-iarna.
Neafiliatul
 
Mesaje: 1391
Membru din: 15 Dec 2013, 12:01

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde cristi_vidican » 02 Dec 2018, 17:01

Neafiliatul scrie:Consecințele sunt observabile toamna-iarna.

Puteți detalia?
Eu am spetezele de 21 mm lățime și nu știu la ce consecințe să mă aștept.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
cristi_vidican
 
Mesaje: 5884
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde Neafiliatul » 02 Dec 2018, 19:06

Sunt convins că ați observat acest lucru. În dorința (necesitatea ) de a-și păstra căldura,construiesc punți între speteze,lăsând mici orificii prin care mai pot circula albine.Dacă nu ar fi fost împotriva modului lor natural de
viață,nu ar construi aceste punți. Aceste punți devin o muncă în plus și pentru apicultor,la îndepărtarea lor,la care se adaugă și un consum suplimentar de hrană pentru producerea inutilă a cerii. La stabilirea dimensiunii spetezei
superioare,s-a avut în vedere(ținut cont) ca distanța dintre două speteze să fie de 12 mm(socotit 6 mm pentru a circula o albină pe o ramă și 6 mm pentru a circula pe rama alăturată). În cazul dvs.,această distanță este de 20 mm,
egală cu a celor doi umeri ai ramelor alăturate. Să admitem că acest lucru nu vă deranjează. Însă,la stabilirea dimensiunilor ramei, s-a ținut cont de distanțele între fagurii din roiurile găsite în scorburi.
Căldura produsă în stup se va întoarce astfel spre ghem,nu se va risipi inutil. Bineînțeles,fiecare este liber să facă cum dorește,dar trebuie ținut cont de ceea ce doresc albinele.
Neafiliatul
 
Mesaje: 1391
Membru din: 15 Dec 2013, 12:01

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde Balian » 03 Dec 2018, 07:22

Neafiliatul scrie:Sunt convins că ați observat acest lucru. În dorința (necesitatea ) de a-și păstra căldura,construiesc punți între speteze,lăsând mici orificii prin care mai pot circula albine.Dacă nu ar fi fost împotriva modului lor natural de
viață,nu ar construi aceste punți. Aceste punți devin o muncă în plus și pentru apicultor,la îndepărtarea lor,la care se adaugă și un consum suplimentar de hrană pentru producerea inutilă a cerii. La stabilirea dimensiunii spetezei
superioare,s-a avut în vedere(ținut cont) ca distanța dintre două speteze să fie de 12 mm(socotit 6 mm pentru a circula o albină pe o ramă și 6 mm pentru a circula pe rama alăturată). În cazul dvs.,această distanță este de 20 mm,
egală cu a celor doi umeri ai ramelor alăturate. Să admitem că acest lucru nu vă deranjează. Însă,la stabilirea dimensiunilor ramei, s-a ținut cont de distanțele între fagurii din roiurile găsite în scorburi.
Căldura produsă în stup se va întoarce astfel spre ghem,nu se va risipi inutil. Bineînțeles,fiecare este liber să facă cum dorește,dar trebuie ținut cont de ceea ce doresc albinele.


Chiar pentru a urmări ideea d-voastră folosim folie. Cu folie se copiează perfect starea din scorbură, astfel
distanța între speteze dpdv. a albinei nu are importanță. Însă pentru apicultor are. La descăpăcire cu cuțit,
sau a putea uita mai ușor între rame fără a scoate, este un avantaj major. Părerea mea. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 1290
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde cristi_vidican » 03 Dec 2018, 07:40

Am speteze de 21 de mm. Că așa îmi dă din cherestea mai bine.
Nu am observat să fie probleme.
Legat de punțile dintre rame, asta contează mult și de rasă.
Am avut stupi care legau foarte tare sus. Mai nou, nu am așa ceva.
Am folie sus tot timpul și nu văd să fie probleme.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
cristi_vidican
 
Mesaje: 5884
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde Neafiliatul » 03 Dec 2018, 09:21

Balian scrie:[quote=
cristi_vidican scrie:Am speteze de 21 de mm. Că așa îmi dă din cherestea mai bine.
.
:)

De acord cu amândoi că,prin folosirea foliei se corectează acest lucru,dar asta până începe să apară condens.Depinde așa cum ați spus și de zonă,rasă,etc. Eu am relatat din practică și combinată cu STAS-ul ramei.
În revistele de apicultură innainte de 1990,un apicultor din Ardeal,pe nume KRAFT,emitea ipoteza micsorării dimensiunilor spetezelor,dar acest lucru era făcut mai mult pentru economia de material.
Și eu folosesc grosimea scândurii apropiată de 20,dar pe verticală,spre fagure,iar lățimea de 25 pe orizontală.
În videoclipurile postate de Cristi Vidican , Dan Mărgărit spunea:"De regula cand albinele propolizeaza excesiv intrarea din capac, e semn de iarna grea si lunga." Se observă acolo cât de mult au obturat urdinișul.
Acest aspect ne indică multe despre cerințele familiei de albine,mai ales în funcție de anotimp sau de temperatura din exterior.
Același lucru este și deasupra ramelor.Întotdeauna există și excepții,determinate de factori specifici.Eu am expus regula generală.Îmi face plăcere să discut cu amândoi.
Neafiliatul
 
Mesaje: 1391
Membru din: 15 Dec 2013, 12:01

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde cristi_vidican » 03 Dec 2018, 11:19

Noi, ăștia pe MER am redus cât am putut spetezele :lol:
Dacă la o rama de 1/1 STAS, grosimea pe verticală a spetezei de sus e de 20 și acest lucru s-a păstrat și la rama de 1/2 când a intrat în uz, în timp am ajuns la concluzia că putem să facem speteaza de sus la 10mm grosime. La mine e la 11 mm, ca să am 1 mm umăr pentru speteaza laterală.
Dacă aș avea acces la scândură groasă de 30 mm care după rindeluire să iasă la 25 mm, aș face așa speteaza, dar la mine îmi iese la 21 mm scândura grosime și aceea e lățimea spetezei de sus.
În felul acesta, dintr-o scândură ies mai multe rame.
Pentru că îmi fac eu ramele, a ieșit ce a ieșit. Dacă le-aș fi cumpărat, aș fi avut pretenția să fie mai sofisticate
Fişiere ataşate
IMG_3695a.jpg
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
cristi_vidican
 
Mesaje: 5884
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde peterneamt » 03 Dec 2018, 12:57


Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4515
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde Balian » 03 Dec 2018, 19:06

Neafiliatul scrie:
cristi_vidican scrie:Am speteze de 21 de mm. Că așa îmi dă din cherestea mai bine. :)

Întotdeauna există și excepții,determinate de factori specifici.Eu am expus regula generală.Îmi face plăcere să discut cu amândoi.


Mulțumesc!
Rama este un element consumabil, pe care e nevoie să o schimbăm în fiecare an în cantitate considerabilă.
Este de preferat să se facă la dimensiuni minim posibil, dar cu o funcționalitate bine determinată.
Și eu folosesc grosime de 11mm la speteze ca d-nul Vidican. Lățimea trebuia să reduc la 20mm pentru
ușurarea descăpăcirii. Pentru asigurarea rigidității folosesc foițe de plastic. Sunt mulțumit. :)
Fişiere ataşate
Ramă asamblată.jpg
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 1290
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde cristi_vidican » 03 Dec 2018, 19:24

Dacă foița de plastic ar fi tăiară la cele 4 colțuri, ar copia f bine foița naturală. ;)
Albinei îi place să treacă de pe o ramă pe alta prin acele găuri.
Asta e ca acele cărări prin parcuri. Proiectanții au făcut alei drepte din beton. Oamenii o iau pe scurtătură (crestul, cum se zice în Bihor) :lol:
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
cristi_vidican
 
Mesaje: 5884
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde Balian » 03 Dec 2018, 20:02

cristi_vidican scrie:Dacă foița de plastic ar fi tăiară la cele 4 colțuri, ar copia f bine foița naturală. ;)
Albinei îi place să treacă de pe o ramă pe alta prin acele găuri.
Asta e ca acele cărări prin parcuri. Proiectanții au făcut alei drepte din beton. Oamenii o iau pe scurtătură (crestul, cum se zice în Bihor) :lol:

Mi-ați mai spus. D-voastră tăiați foițele la colțuri? :)
Sunt și proiectanți care o iau pe scurtătură. Lasă liber parcul un timp și după cum fac oamenii cărarea îl fac proiectul. :lol:
Recunosc așa construiesc ele dacă sunt lăsați liber. (O ramă clăditoare.)
Fişiere ataşate
Ramă clăditoare.jpg
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 1290
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde yuonyuon » 03 Dec 2018, 20:25

Balian scrie:
cristi_vidican scrie:Dacă foița de plastic ar fi tăiară la cele 4 colțuri, ar copia f bine foița naturală. ;)
Albinei îi place să treacă de pe o ramă pe alta prin acele găuri.
Asta e ca acele cărări prin parcuri. Proiectanții au făcut alei drepte din beton. Oamenii o iau pe scurtătură (crestul, cum se zice în Bihor) :lol:

Mi-ați mai spus. D-voastră tăiați foițele la colțuri? :)
Sunt și proiectanți care o iau pe scurtătură. Lasă liber parcul un timp și după cum fac oamenii cărarea îl fac proiectul. :lol:
Recunosc așa construiesc ele dacă sunt lăsați liber. (O ramă clăditoare.)
distanta dintre rame(centrele ramelor) 37 mm nu este distanta naturala . in natura ramele de cuib is mult mai apropiate . eu am un set de rame de 34-35 si am observat ca le capaceste cu puiet in proportie de 99.99 %

deacea cand puneti rame de 37 fara foite o sa faca trantori sau nu construieste pe mijloc
yuonyuon
 
Mesaje: 1468
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde yuonyuon » 03 Dec 2018, 20:32

distanta la cuib natural este intre 30-32 , dar pentru standardizare,echlibrare si productie sa ales 37 mm. ramele cu miere fiind mult mai late de 37....

daca vreti foite naturale (rame crescute fara foite) numai pe rame maxim pana la 34 mm , altfel veti avea "anomalii" :)))
yuonyuon
 
Mesaje: 1468
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde yuonyuon » 03 Dec 2018, 20:59

am uitat sa mentionez ca o mare parte din problema cu varoua apare si din cauza acestei distante . nu mai socotim si propolisul de pe rame(in cazuri izolate :) ) se ajunge la 38-39mm. o distanta ridicola pentru cuib. mai ales la iernare .....
yuonyuon
 
Mesaje: 1468
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Utilaje pentru confectionarea stupilor

Mesajde peterneamt » 03 Dec 2018, 23:37


Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4515
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

AnteriorUrmătorul

Înapoi la ECHIPAMENTE SI UTILAJE APICOLE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 8 vizitatori