Prima pagină ‹ BAZA MATERIALA APICOLA ‹ PLANURI....PLANURI....PLANURI.....

[ignatius]

Salut
Sunt pavilioane care au stupi ME cu rama de 3/4 ?? adica 2 sau 3 corpuri de 3/4 plus magazin/cat, ati vazut asa ceva in Romania? se preteaza?
Am vazut la rusi pe youtube niste pavilioane/ casete pavilion ii spun ei, folosesc 3 corpuri de ME dar fiecare corp are doar 8 rame, corpurile se aseaza in caseta exact ca un sertar in dulap.

Din ce exista pe piata , ca sa fac o sinteza:
pavilion- stupi orizontali in pat cald pe minim 3 randuri
pavilion- stup dadant cuib de 16 rame in pat cald + cat de 12 rame
pavilion dadant 12 rame + cat 1/2 ( cat 3/4 sau 1/1) catul la alegere
pavilion cu stupi layens + magazin/cat;
pavilion cu stupi ME;

Cred ca cei mai populari sunt primele doua exemple;
Multumesc

[ignatius]

Poate fi stupul MER o solutie sau un stup ideal pentru pavilion? in pat cald sau pat rece? Nu inteleg de ce toata lumea afirma ca stupii ME sau MER nu se preteaza pentru pavilion? doar din cauza manipularii grele a caturilor/corpurilor?
Va multumesc

[ves.lucian.zabrani]

eu zic ca la MER manipularea corpurilor este cea mai usoara !!!
corpuri mai mici decat la MER am mai vazut pe net , dar prin alte tari !!! cred ca prin Rusia !!!
dar daca vrem cuibul din 3 corpuri MER plus 2 sau chiar 3 corpuri de stransura peste cuib , nu vad unde sa aiba loc in pavilion !!!:P

[alin75]

Poate fi stupul MER o solutie sau un stup ideal pentru pavilion? in pat cald sau pat rece? Nu inteleg de ce toata lumea afirma ca stupii ME sau MER nu se preteaza pentru pavilion? doar din cauza manipularii grele a caturilor/corpurilor?
Va multumesc

Am platforma pe 2 axe, pe care am si stupi MER si DB. Singura problema care cred ca poate sa apara (este greutatea nedistribuita egal). Am avut situatie cand am ajuns la 4 corpuri MER care nu erau pe axa (deci pe centru), dar in tot timpul platforma am avut-o sprijinita pe butuci, deci nu s-a simtit.
Acum daca am pornit pe ideea MER-ului si am achizitionat si platforma (momentan pentru mine nu mai este cale de intors)....

Numai bine,
Alin

[ignatius]

am ajuns la concluzia ca pana la urma , in functie de apicultor cam toti sunt la fel.
Layens+cat , poate fi un stup ideal pentru pavilion? incap mai multi fiindca latimea este de maxim 36-37 cm, fata de un 43 sau 50 pentru dadant in pat rece respectiv pat cald.
multumesc

[valigorj]

pentru Layens+cat valy-cot ne poate lamuri.

[popageorgian]

am ajuns la concluzia ca pana la urma , in functie de apicultor cam toti sunt la fel.
Layens+cat , poate fi un stup ideal pentru pavilion? incap mai multi fiindca latimea este de maxim 36-37 cm, fata de un 43 sau 50 pentru dadant in pat rece respectiv pat cald.
multumesc

latime mai mica aglomeratie mai mare.

[ignatius]

Am sa scriu mai jos, incercand sa ating si topicul referitor la stuparit industrial, interventii minime.
Stupi pe pavilion, ideal, cel mai bun?
Pornim dela premisa ca avem pavilion si atunci facem pastoral , deci asiguram o intensitate mult mai buna decat la stationar, nu ne mai putem plange ca familia nu are de treaba.
Deci daca avem familii care au de treaba, cred ca orice stup in orice configuratie este bun, mai sta in grija noastra sa asiguram matci de calitate, aici fiecare dupa putinta si pricepere.
Cand discutam despre pavilion unul din aspectele majore de luat in calcul este manipularea stupilor , a caturilor etc.
Orizontalul este un stup pe care toti il apreciza ca se lucreaza usor, cu productii bune . cred ca lada dadant pe 16 rame cu cat de 1/2 pe 10 rame , gratie haneman pusa vertical asigura in acelasi timp si acel stuparit industrial cu interventii minime, asigura si verticalizarea familiei si obtinrea unei miere de calitate si asigura si minorul avantaj fata de layens ( un confrate ca spunea ca pe pavilion layensul -latime mica, aglomerare mare.) ca urdinisurile sunt la o distana mai mare unul fata de celalat.
Pt ca un confrate spunea ca e foarte greu sa tragi ramele din cuib spre culoar, in spate si sa ii pui gratia haneman in partea din fata , spre urdinis ( metoda cat in cuib) ca nu se mai rezolva dezideratul interventii minime, timp minim alocat, facem stupul cu 2 urdinise, ambele in pat cald, unul in fata deschis , unul in spate-inchis. gratia haneman putem sa o montam cand credem de cuviinta pentru a nu mai lasa matca sa se intinda ca intr-un stup orizontal pe toate ramele, dar inainte de cules, putem face inversarea lazii si completam cu rame in fata la urdinis pentru a umple lada cu cele 16 rame. Apoi la momentul potrivit asezam si catul de 1/2 fie cu 10 rame normale si gratie haneman, fie cu 8 rame late fara fratie haneman .
Layensul este foarte bun, dar in conditiile unui apiculturi intensive, stimularea de primavara pentru a ajunge cu familii puternice la salcam, este esentiala. Sunt de acord ca ME sau MER sunt mult mai buni, dar cred ca stationar sau varsati, pentru ca atunci cand esti batran e probabil sa nu mai poti ridica corpurile si acum pentru ca imi place retorica o sa ma contrazic putin BAZANDU-MA PE EXPERINTA PROPRIE si pe cele scrise de nea Gica referitor la ME ca si el poate fi un stup ideal pentru pavilion , la faptul ca nu e nevoie de nici o manipulare- adica primavara dupa ce familia s-a dezvoltat f bine pe singurul corp lasat dupa revizia de primavara, introduci inca un corp sub primul si la revedere. adica pana la toamana nu te mai uiti in cuib, te uiti doar in caturi. asa am facut eu si nea Gica a avut dreptate, numai ca mai sunt situatii cand la 80 de stupi mai scormoensti si in cuib si atunci e mai greu cu caturile ( se pot manipula caturile cu operativitate si rapid , mecanizat?) Va multumesc

[ignatius]

Va salut
Pentru ca joi fac actele pentru pavilionul pe car el-am cumparat, 66 stupi, 3 randuri,11 pe rand , cabina in capat ( deh, as fi vrut pe mijloc) stupi verticali cu cat de 1/2 sau 3/4, in pat cald, va fi nevoie sa il mobilez cu lazi si familii.
Revin la ce am scris anterior, bazat pe faptul ca am vb cu ffff multi apicultori.
lada cea mai recomandata este lada cu 12 rame + cat 1/2 cu spatiu si pt al doilea cat, asezata in pat cald pentru ca se lucreaza mai usor, dar poate fi pusa si in pat rece
Dar pentru usurinta manevrarii si a lucrului in pavilion se pare ca recomandat este sa se foloseasca o lada mai mare, de 14-16 rame. Chiar si la o lada de 16 rame, familia o vom tine tot pe 12 rame dupa care urmeaza diafragma, dar avand spatiu mai mare putem sa lucram mai usor in cuib, avem unde sa tragem ramele mai in spate, putem sa pastram dupa diafragma 1-2 rame cu miere, putem lasa matca primavara sa se extinda cat de mult poate, ca apoi sa organizam familia pe 12-13 rame si sa ii punem catul de 1/2 la cules. Se poate si pe 12 rame sa fie lada, dar daca tot avem pavilion atunci nu ne incurca cu nimic sa avem o lada mai mare chiar daca initial este mai scumpa.
La vara o sa incerc pe pavilion si stupi ME in configuratia 2x3/4+1x1/2, vreo cativa, pentru a putea face comparatii.
Va multumesc

[ignatius]

Gata, mi-am luat pavilion, ne vedem pe Cine sunt eu. va multumesc

[dicu.ion57]

Gata, mi-am luat pavilion, ne vedem pe Cine sunt eu. va multumesc

Felicitari ,ma bucur pentru dv.De aici sa vedeti munca dar si sadisfactii.Multa sanatate si mult succes.

[kamy]

Felicitari,dar fie ca-ti iei,fie ca-ti faci pavilion tot o sa ai nemultumiri!

[un OM]

Multumiri, nemultumiri, important sa mergem nainte.

[ignatius]

Salut
Eu chiar nu am nemultumiri, adica am gasit ce mi-am dorit, pat cald, strup orizontal cu cat -adica vertical, 3 randuri ( era bine si cu 2),
As fi vrut cabina pe mijloc, dar nu-i bai, e bine si asa.
Odata facut un pas, eu nu ma mai plang.
Mai am cateva dileme?
14 sau 16 rame?
cat de 1/2 sau 3/4?
fund antivaroua sau nu?
Cred ca voi merge pe Ș
14 ramrș
cat de 1/2 cu 10 rame
fara FAV
Multumesc

[SorinDaniel]

Salut,
Urmeaza sa-mi construiesc si eu un pavilion gen container adica sa pot sa-l las in pastoral pe picioarele lui.
Tipul de stup ales de mine va avea cuibul pe 12 rame cu 2 caturi de 1/2 redus.
Sper cu aceasta varianta de stup sa am interventii mine in cuib si populatie multa pentru S1
Colectorul de polen as prefera sa fie in fundul stupului care sa aiba plasa AV dar inca nu am gasit o varianta care sa ma multumeasca.

Nu stiu daca sa pun 2 raduri sau 3 de stupi ? Cred ca voi merge pe 2 randuri de 10 stupi adica 40 de stupi pe pavilion.
Masina care va transporta containerul este o autoutilitara de 3,5 t. IVECO DAILY cu axa dubla.

Orice sfat este binevenit.

Multumesc si miere multa sa aveti !

[ignatius]

Pentru pavilion, pe baza experientei de 1 an as vrea sa trasez cateva coordonate:
Cand alegem tipul de stup pentru pavilion -acesta trebuie sa permita un lucru usor pe pavilion:
- cat cu rama de 1/2; ( usor, capaceste repede etc)
- 2 caturi de 1/2; ( intodeauna mai bune 2 decat 1)
- sa lucram in pat cald;
- sa lucram fara sa fie nevoie sa tragem lada pe mijloc;
- daca facem lada cu multe rame 16 si cat de 10 rame de 1/2 va fi foarte greu de lucrat la primele rame de la urdinis, trebuie sa te intinzi si scoti mai greu primele rame- e drept ca o faci destul de rar intr-un sezon)
- daca il faci pe 3 randuri, la randul 3 nu mai poti lucra decat daca nu ai acoperis sau ai un acoperis mobil, culisabil sau batant( sau folosesti pe randul 3 un singur cat de 1/2)astfel incat cu capul vei fi deasupra acoperisului.
Exemplu:
Inaltime pavilion la interior 245 cm:
soclu-6
cuib 31
cat 1/2 x2= 35 ( sau 31 cm MER)
podisor 2 cm
izgonitor -2 cm
spatiu liber deasupra- 5 cm
total 81 cm
3 randurix 81 = 243 cm
deci ne incadram
Musai la randurile 2 si 3 sa lucram pe o masa lata
Acu la pavilion, in cuib minim 12 rame dadant- maxim 16-17 rame.
Fezabil ar fi 12 rame 1/1 + caturi de 1/2- usurinta in exploatare, optim, suficient
Pt mine apare o singura intrebare: Unoeri, cand facem pastoral intens, nu cumva ne dam seama ca parca mai indicat ar fi 14 rame jos in cuib?
eu am ales 14 rme 1/1 si cat de 1/2 cu 10 rame de 1/2 stas . De ce? imi mai ramen un podisor pentru 4 rame care imi permite sa vad familia din cuib fara sa mai ridic catul de 1/2 cum ar fi trebuit sa o fac la stupul pe 12 rame care ar avea un magazin tot de 12 rame.
Singura diferenta apare la marimea magazinului de 10 rame de de 12 rame 1/2
Dezavantajul la 14 rame jos este ca e putin mai lung ( nu cu mult fata de unul pe 12 rame, dar cel de16 rame mi se pare foarte mare ca dimensiune mai ales atunci cand ai 3 randuri)trebuie sa te intinzi putin la ramele din fata si cand ridici catul de 1/2, dar repet, daca dimensiunea este pentru 14 rame nu este obligatoriu sa tii 14 rame in cuib, poti limita co o diafragma la 10-11 rame in cuib peste care sa pui catul, apoi pe masura dezvolarii familiei mai adaugi in cuib in ca 2-3 rame pana ajungi jos la 14 rame. Toamna e chiar foarte bine vom gasi cel putin 4-5 rame cu miere si polen numai bune de iernare.
pentru usurinta lucrului daca nu vrei sa renunti la acoperis sau sa il faci rabatabil, mobil, va trebui sa ai 2 nivele . cu spatiu mare pe fiecare nivel astfel incat sa lucrezi la fiecare familie fara sa mai tragi lada pe interval. Chiar si pe pavilion trebuie lucrat cu 2 magazine.

Nu stiu daca multi au sesizat chestia cu 2 randuri sau 3 randuri.
Cand ai 2 randuri ai spatiu mare pe inaltime pentru fiecare familie, mai usor de manipulat ramele, intri mai usor cu corpul deasupra stupului si poti avea un cuib pe 16 rame ca nu te incurca.
La 3 randuri de stupi deja spatiul se reduce pe inaltime pentru fiecare rand si atunci daca ai lada lunga o vei manipula mai greu, deci se impune reducere lazii 14-12 rame cu diferentele descrise mai sus.
Eu acum pe pavilion am acoperis si pod lasat foarte mult in jos si ma forteaza sa am 3 randuri doar cu un magazin de 3/4. Nu pot avea 2 magazii de 1/2, pt asta trebuie sa renunt la pod si la acoperis ca sa ma pot inalta cu capul si sa pot lucra la randul 3.
Cu stima