Prima pagină DIVERSE IN APICULTURA LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

Discutii despre legislatia apicola nationala si europeana , implementare norme UE . A fi un apicultor informat in acest domeniu , inseamna un atu in plus , pentru tine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde viorel55 » 25 Feb 2017, 22:29

* Proiect Ordin ptr modif OM 119 cu obs F as 23.09.2015.pdf (384.44 kB - descărcat 200 ori.)
Acesta era intentia autoritatilor,la inceputul anului 2016,cand a aparut memoriul IOSIF,semnat de 30 reprezentanti ai formelor asociative (printre care si ACA) in ziua de 26-ianuarie si depus in aceeasi zi la registratura MADR sub nr. 255197).Despre continutul memoriului a scris presa in acea perioada:

http://agrointel.ro/48550/cum-au-ajuns- ... -au-ajuns- albinele-sa-fie-identificate-pe-acelasi-sistem-ca-vacile/-ca-vacile/ ( cititi si comentariile)

Astazi,dupa un an si o luna de la acel moment,sunt in masura sa va anunt ca ministerul este de acord cu renuntarea la sistemul actual si propune modificari SUBSTANTIALE( preluate si din memoriu),care vor fi prezentate spre dezbatere si aprobare celor 3 forme asociative reprezentative(ACAR,Federatia ROMAPIS si Uniunea Nat. a COOPERATIVELOR) la intrunirea de saptamana viitoare.
Noul sistem consta in:
-fiecare stupina va primi un cod de identificare compus din simbolul judetului si 4 cifre ( ex. BZ1234 ) care ,pentru prevenirea furturilor si a altor probleme, se va inscrie cu vopsea sau prin pirogravare pe cutiile si caturile stupilor detinuti.
-fiecare proprietar va declara stupii detinuti la ANZ, IN FIECARE AN,in perioada nov.-dec.conform prevederilor art. 55 din Regulamentul CE nr 1308/ 2013;
-fiecare proprietar va declara ,ca si pana acum,in fiecare an stupii detinuti dupa regulile cunoscute,la registrul agricol.
-am insistat si pentru scoaterea panoului de identificare...si aici mai negociem.
Ce parere aveti ? Rog pe cei care nu fac parte din forme asociative sa se abtina.
viorel55
 
Mesaje: 275
Membru din: 09 Apr 2011, 19:46
Localitate: Campina

ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde filip » 25 Feb 2017, 22:39

Cred ca aici ar trebuii o modificare:
””-fiecare proprietar va declara stupii detinuti la ANZ, IN FIECARE AN,in perioada nov.-dec.conform prevederilor art. 55 din Regulamentul CE nr 1308/ 2013””
Fiecare apicultor va declara stupii detinuti la PRIMARIE de 2 ori pe an ,In Primavara MARTIE si in toamna Noiembrie.Centralizarea rezultatelor se va raporta la ANZ.
Sunt zone in tara unde nu ai semnal la telefon si nici internet deci pentru acestia cine e ANZ?
Toti cetatenii cu animale stiu cine la Primarie e responsabil cu agricultura si Registrul Agricol.

Nu inteleg asta:
”Rog pe cei care nu fac parte din forme asociative sa se abtina.”
Atat timp cat PNA se poate accesa INDIVIDUAL( fara a face parte din ASOCIATII)depunand dosar la APIA.Chiar nu va intele?
Asocierea e un drept nu o obligatie ,stipulat in Constitutie.
filip
 
Mesaje: 1254
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde daffid mihailov » 25 Feb 2017, 23:12

Si daca vinzi familii cu tot cu cutii, cum stergi numarul ? Si mai complicat, trebuie acu sa vopsim stupii cu numere. Asa cu placute o fixai si gata. Aceeasi marie cu palarie mai complicata.

Abia ne-am dezmeticit cu numerele acum trebuie sa cerem alte numere. Lasati-le ma asa ca nu asta e problema apiculturii. Numarul. Dam iar bani pe identificare stupinelor acum. Pff..asociatii care nu au ce face.
Şi albinele au aceeaşi soartă ca toate marile adevăruri. Trebuie să înveţi să le observi. Maurice Maeterlink
Avatar utilizator
daffid mihailov
 
Mesaje: 758
Membru din: 30 Ian 2015, 02:49
Localitate: Arges

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde filip » 25 Feb 2017, 23:25

daffid mihailov scrie:Si daca vinzi familii cu tot cu cutii, cum stergi numarul ? Si mai complicat, trebuie acu sa vopsim stupii cu numere. Asa cu placute o fixai si gata. Aceeasi marie cu palarie mai complicata.

Abia ne-am dezmeticit cu numerele acum trebuie sa cerem alte numere. Lasati-le ma asa ca nu asta e problema apiculturii. Numarul. Dam iar bani pe identificare stupinelor acum. Pff..asociatii care nu au ce face.

Daca rezultatul noii identificari nu e SUBVENTIA pe EXPLOATATIE,atunci e apa de ploaie si justificarea unor institutii si posturi sa numere si sa contabilizeze
filip
 
Mesaje: 1254
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde daffid mihailov » 25 Feb 2017, 23:50

Dupa ce am dat bani la unii acum trebuie sa dam la altii. Asta fac asociatiile.
Bai, problemele apiculturii sunt otravurile, padurile care se taie, culturile modificate genetic.
Şi albinele au aceeaşi soartă ca toate marile adevăruri. Trebuie să înveţi să le observi. Maurice Maeterlink
Avatar utilizator
daffid mihailov
 
Mesaje: 758
Membru din: 30 Ian 2015, 02:49
Localitate: Arges

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde kiloz » 26 Feb 2017, 01:32

******* mai sinteti! Daca nu esti membru intro asociatie sau cooperativa oricum nu poti accesa pna-ul, si daca se poate depune dosarul individual.
Schimbarea sistemului de identificare! Pana amu toate lumea a fost nemultumit cu sistemul actual, acuma nici asta nu va convine?
Va doare mina sa luati tablitele jos si sa vopsiti sau pirogravati alte numere pe ei.
Spuneti macar un lucru care va convine.
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1073
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde petru71 » 26 Feb 2017, 02:14

kiloz scrie:******* mai sinteti! Daca nu esti membru intro asociatie sau cooperativa oricum nu poti accesa pna-ul, si daca se poate depune dosarul individual.
Schimbarea sistemului de identificare! Pana amu toate lumea a fost nemultumit cu sistemul actual, acuma nici asta nu va convine?
Va doare mina sa luati tablitele jos si sa vopsiti sau pirogravati alte numere pe ei.
Spuneti macar un lucru care va convine.


Am o mica curiozitate...
Ce inseamna, in limbajul dvs. elevat "*******" ??
Puteti incerca o traducere pentru pr_o_sti ?

P.S. Nu sunt membru in nici o asociatie, am 12 stupi, sunt tufa de Venetia cu albinele... :mrgreen:
Nu am treaba cu ceea ce sustineti, e posibil sa fie ok.
Totusi, exprimarea tradeaza educatia fiecaruia dintre noi...
petru71
 
Mesaje: 1417
Membru din: 17 Oct 2013, 18:12
Localitate: Tg. Mures - 0744-757224

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde florin_albinutza » 26 Feb 2017, 06:26

Cred ca mai simplu si eficient ar fi cu 2 raportari la registrul agricol ( noiembrie si martie) , unde si functionarul de la primarie are obligatia sa verifice pe teren cele raportate. Raportarea la ANZ ar trebui facuta tot de primarie dupa o centralizare a datelor. Identificarea ar trebui facuta tot simplu cum a fost dat si exemplul, judetul si numarul exploatatiei. Marcarea stupilor cu numarul primit pentru exploatatie ar trebui lasat la latitudinea apicultorului( vopsit, pirogravat, tablita).
florin_albinutza
 
Mesaje: 47
Membru din: 05 Noi 2011, 22:24

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde viorel55 » 26 Feb 2017, 08:36

florin_albinutza scrie:Cred ca mai simplu si eficient ar fi cu 2 raportari la registrul agricol ( noiembrie si martie) , unde si functionarul de la primarie are obligatia sa verifice pe teren cele raportate. Raportarea la ANZ ar trebui facuta tot de primarie dupa o centralizare a datelor. Identificarea ar trebui facuta tot simplu cum a fost dat si exemplul, judetul si numarul exploatatiei. Marcarea stupilor cu numarul primit pentru exploatatie ar trebui lasat la latitudinea apicultorului( vopsit, pirogravat, tablita).



Noi asa am solicitat,ca declararea anuala a stupilor sa se faca doar la registrul agricol , insa ANZ nu vrea sa renunte la actualul " turism"la stupinele romanilor pe care il fac functionarii lor,specialisti care in loc sa se ocupe de selectia si ameliorarea albinei carpatine(conform pregatirii lor speciale), inumara stupii,activitate care poate fi facuta de un salariat cu studii medii de la primarie.
De fapt,la discutiile pe care le vom avea o sa mai venim cu niste propuneri.
viorel55
 
Mesaje: 275
Membru din: 09 Apr 2011, 19:46
Localitate: Campina

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde Neafiliatul » 26 Feb 2017, 09:38

viorel55 scrie:* Proiect Ordin ptr modif OM 119 cu obs F as 23.09.2015.pdf (384.44 kB - descărcat 200 ori.)

Ce parere aveti ? Rog pe cei care nu fac parte din forme asociative sa se abtina.

Chiar dacă avem interdicție de la dvs. de a ne abține , exprimată fiind ce-i drept printr-o rugăminte , dar ultimativă , o să ne exprimăm punctul de vedere , deoarece nu noi am fost cei care am susținut asemenea bazaconii , nici în 2011 ,
nici în 2013 , și cred că suntem vreo 30.000 . Invocați art.55/Reg.UE nr.1308 /2013 ,iar Ord.119 a fost dat în 2011 !!!
EXTRASdin Reg. CE 1308/2013 .
art.56 /b . Baza pentru alocarea contribuției financiare a Uniunii fiecărui stat membru participant , printre altele , pe baza numărului total al familiilor de albine din Uniune .
Tradus în limba română , pentru cei de la MADR , asta însemna un mijloc oficial de evidență , care pentru România , este REGISTRUL AGRICOL . Orice altă găselniță tip ANZ nu înseamnă altceva decât birocrație , și nu va fi
operațional . Ce se înțelege prin exploatație ? Care este minimum de stupi ? (în acest caz nu s-ar mai evidenția toți stupii) De ce evidență dublă când simplu este Registrul Agricol , în rest cine culege date din el nu ne interesează.
Dacă formele asociative menționate , din care cred că ați făcut omisiuni , sunteți reprezentanții tuturor apicultorilor din țară ,atunci de ce nu -i reprezentați și pe cei neasociați ? Numărul lor de stupi este bun numai la repartizarea
fondurilor ? Nu vă obligă nimeni să ne reprezentați , dar , în această situație MADR este obligat să asigure la negocieri și participarea reprezentanților apicultorilor neasociați , cei care nu dorim colectivizare , și mai ales , forțată.
Pentru știința dvs. ,strigătul nostru de disperare a fost făcut încă de la apariția Legii apiculturii , atât la MADR , cât și la alte organisme ,poate mai vehement decât ați prezentat prin asociații , dar , întotdeauna s-a adus ca
argument negocierea cu asociațiile.
În sinteză UE NU A IMPUS un anume sistem de evidență , ci un sistem credibil .Registrul Agricol nu este credibil atunci când , de fiecare dată , ANZ cere adeverințe de la RA cu numărul se stupi ?
Iată un punct de vedere pertinent :
tinumaftei Ieri la 09:45:48 p.m. »
Si cei ce nu sunt in forme asociative au depus memorii, telefoane..

Măcar acum , în ultimul ceas , procedați cum este normal și veți avea respectul tuturor apicultorilor , altfel...rămâne ca și până acum .
Neafiliatul
 
Mesaje: 596
Membru din: 15 Dec 2013, 12:01

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde Hunbee » 26 Feb 2017, 10:08

Are logica ca se declara stupii in noiembrie. Asta cu conditia sa fie daclarat nr real.
Cu codul unic de stupina gravat pe toate cutiile ca sa nu se fure e...cam inutil. Daca e sa-ti fure i-ti fura oricum, si lada ti-o recunosti tu si fara cod gravat, ca presupun ca-ti cunosti bine lazile tale. Sistemul cu codul unic gravat l-am vazut pe afara si daca apare pe cativa stupi macar nu mai e necesara panoul de identificare pt ca practic esti identificat dupa codul de pe stup. Nu e nevoie de dubla identificare.
Ca dispar crotaliile e bine pt ca nu mai e treaba cu fa placuta pt roi, radiaza placuta la desfiintare/unificare. Asa avem catralioanebde stupi in evidenta din cauza crotaliilor neradiate.
Ca oamenii sunt nemultumiti de orice modificare e de inteles pt ca intradevar le-a fost bagat pe gat placuta cu pioneze, hartia de la vet pt medic, panouri de identif stupina, si alte cele, care nu ajuta apicultorul cu nimic, in timp ce albinele mor pe camp, mor iarna, mor primavara, pretul mierii a scazut cu 30 %, productia si ea si atunci orice masura birocratica de sistematizare si gestioanare e vazuta fara utilitate chiar daca ea e bine intentionata.
E nasol oricum, si nu as vrea sa fiu reprezentant in apicultura pt ca oricum as face as supara pe careva. E greu sa faci ordine in asa haos. Trist e ca ne inpiedicam la banala forma de identificare, ce sa mai vorbim atunci de programe nationale de ajutor sau imbunatatire a apiculturii. Cei cu oile caprele sunt la ani lumina inaintea noastra.
Nu stiu. Daca nu putem sa coacem un sistem de identif simplu si eficace sa ne inspiram naibi din alte tari mai civilizate si gata. In fond albina e aceesi si problemele la fel.
Oricum modificarea propusa e mai simpla decat ce este momentan. E un pas inainte.
Hunbee
 
Mesaje: 474
Membru din: 20 Ian 2016, 20:13
Localitate: Timisoara

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde alt stupar » 26 Feb 2017, 10:47

Intro țară in care călușarul si furatul căciulii sunt cele mai populare dansuri, nici ca s-ar potrivi ceva mai bine decat renuntarea la orice urma de evidenta individuala a stupilor.
Daca nici macar o chestie absolut minimala si la indemana tuturor ( cum ar fi pirogravarea/vopsirea codului de expl. pe lada) nu ne convine... atunci ce sa mai astepti ?

p.s.Trimiteti-l pe unul ca alde Filip la negocieri :lol: Cale sigura sa transformati orice urma de negociere in Turnul Babel !
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3156
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde filip » 26 Feb 2017, 10:53

Si totusi nu e curios faptul ca cei care acceseaza PNA le mor fam de albine in fiecare an.
Acestia sunt in Asociatii,deconteaza medicamente,schimba lazi fam de albine,regine,etc........au medic veterinar care elibereaza recomandari.
Prosteala asta cu numarul total de fam de albine pentru statistici si un numar restrans de apicultori la beneficii nu mai tine.
Nu pleaca apicultorii din Asociatii de bine.......
Cine nu e cu noi e impotriva noastra ,asta se pare ca e deviza celor care negociaza la minister.
A nu se uita ca albina nu o tii in staul si nici nu o delimitezi cu un gard fie el si electric.
Mentinerea biodiversitatii se face cu fam de albine raspandite pe intreg teritoriul tarii.
filip
 
Mesaje: 1254
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde pvc » 26 Feb 2017, 10:53

Codul unic de stupina este mult mai ok decat varianta veche. Pirogravat, scris cu vopsea sau tot placuta atasata.Si eventual sa nu fie obligatoriu de pus pe toate cutiile. Cine vrea pune cine nu vrea nu pune. Si daca vinzi o cutie cu nr pirogravat cel care cumpara poate pirograva alaturi, deasupra, etc. Pb ar fi in cazul unui impozit pe vanzari roiuri sau cutii!
pvc
 
Mesaje: 222
Membru din: 15 Mai 2015, 08:30
Localitate: Bucuresti, stupina in Buzau

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde pvc » 26 Feb 2017, 11:03

Romapisul, ACA si alte asociatii au fost muti in sedintele de saptamana trecuta de la parlament si de la guvern in legatura cu pb legate de polenizare si culturile tratate. Probabil ca le este frica sa deranjeze.Ei or avea alt fel de muste. Pe caciula. In schimb Aca are o pb f mare de rezolvat.Nu selectia carpatinei de care sunt direct raspunzatori si care este nula. Ei au ce au cu selectia de buchfast adica cu Bratu.Asta-i pb apiculturii romanesti. Bratu si albina buckfast.
pvc
 
Mesaje: 222
Membru din: 15 Mai 2015, 08:30
Localitate: Bucuresti, stupina in Buzau

Re: ROMAPIS : Ordinul 119/2011 va fi modificat substantial

Mesajde alt stupar » 26 Feb 2017, 11:07

filip scrie:Si totusi nu e curios faptul ca cei care acceseaza PNA le mor fam de albine in fiecare an.

Generalizezi infantil si absolut speculativ.
Pierderi sunt deopotriva atat la cei cu PNA-uri cat si alde mos Ion Pulea din Cucuieții Muntelui.
Auzi, tie cand iti mierlira cu zecile acu vreo doi-trei ani de aia ai inchis urdinisurile, ca i-ai luat prin PNA ? ;)
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3156
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

Următorul

Înapoi la LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: talex şi 22 vizitatori