Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[Mircea_63]

Donbazil pune intrebari, dar raspunsuri la intrebari simple si clare, nu da. Dar...le tine minte si se infierbanta.

Eram in decembrie si se desfasura discutia cu dreptul lui Dragnea si al celor cu cazier, de a ocupa functii de demnitari publici. Il intrebasem intr-o discutie pe FB de ce un elev de liceu cu nota scazuta la purtare nu poate da examen de admitere la Academia de Politie. Sau: de ce la angajare trebuie sa duc cazierul. Intrebare simpla si la obiect, aspecte cunoscute, fara a putea fi banuita ca pleaca de la premise false.
N-am primit raspuns. Mi-a raspuns altfel. La o postare fara nicio legatura cu dumnealui, m-a acuzat ca il urmaresc si ii port pica (aproximativ- nu imi amintesc formularea exacta).
Am fost uimit! Credeam ca e constient de relatia si sentimentele de amicalitate si simpatie.

Ma intreb, fara a ma adresa lui Donbazil, cum se explica presupusele probleme ale lui Iohannis cu legea (sase case, vanzari de copii etc) cu atitudinea lui fata de OUG13 in conditiile in care -daca acele probleme sunt reale- el insusi ar fi fost beneficiar?
Dupa cum vedeti, intreb plecand de la elemente clare, nu din cele pornite din teoria conspiratiei, spitalul X sau Mama Omida...

[Mircea_63]

De ce sa nu merg in Franța. Îmi dă statul francez rețele de apă? Sa aduc profitul in Romania?
Sau în Austria să preiau OMV?
Sau poate câștig o licitație pentru construirea unei autostrăzi în Germania? Voi lucra cu firmele lor și oamenii lor, eu iau doar profitul.

Ai perfecta dreptate. Companiile straine vin si sa iau profitul. Acuma, te rog, fii atent:
1.Toate Companiile straine au fost infiintate legal. Adica respecta legile date de guvernantii romani.
2. Deacord ca cei care au dat legi contrare intereselor poporului roman, sa poata fi trasi la raspundere?

Te rog raspunde-mi la asta si promit un raspuns cinstit. Mi-ar face placere discutia!

[Shrek]

Daca toată lumea este dusă....in piata, incerc io sa-mi dau cu parerea la întrebarea lui domnul Mircea!
Diferenta intre problemele cu legea a celor doi este ca la Dragnea exista o hotărâre judecătorească definitivă de condamnare si un proces penal pe rol. La Johanis, sunt doar " fapte presupuse". Ar fi multe de discutat despre temeinicia condamnării lui Dragnea dar prefer sa cred ca justiția este independente si oarbă iar pana la o rejudecare sau achitare ramane valabilă pedeapsa.
In ceea ce priveste pe Johanis, problemele sale sale sunt încă nedovedite printr-o judecată eventual o condamnare, desi este stranie coincidenta ca ,după câștigarea alegerilor, a castigat si procesul de incompatibilitate in condițiile in care in spete identice alte instante au stabilit ca este incompatibilitate. Insa procesul este civil si nu penal. Doar ca nu putea candida!
Ar mai fi un aspect despre care nu s-a vorbit absolut deloc in spatiu public. Anume daca Johanis detine si cetățenia germana. Majoritatea etnicilor germani trecuți de 50 ani pe care ii cunosc detin si cetățenia germana. De asemenea, mai stiu ca pana in urma cu cativa ani, cred ca pana la aderarea cu drepturi depline la UE, pentru a obtine cetățenia germană, trebuie sa renunte la cetățenia română, chiar si pentru o perioada scurtă de timp. Cum ar fi sa se spună oamenilor din piata ca cel care s-a băgat in fata la proteste ( ca Tariceanu) a renuntat de bunăvoie la cetățenia română!? Vândută in stilul a3 ar putea duce la o manipulare! Dar bineinteles, aceasta este o fantezie de genul teoriei conspirației.
Cu toate astea, eu îmi doresc in continuare ca salamul Sibiu sa rămână un salam nobil!

[Mircea_63]

Cel mai usor e sa jonglezi cu ipoteze. Culmea ghinionului e sa faci pe prostul si sa ramai asa, iar cu fanteziile astea sa ajungi sa crezi in ele.
Asadar, ca om cu mintea la tine, cum ai lasat pana acum impresia, hai sa le luam logic: Iohannis nu ar fi avut dreptul sa candideze... Oare cine era prim-ministru la acea vreme? Nu avea cum sa verifice perfecta compatibilitate a Iohannisului? Asta presupunand ca alte institutii ale statului n-ar fi facut-o deja.

Logic, daca acea incompatibilitate avea o baza legala, ar fi tacut opozitia aflata la guvernare? Da-mi voie sa ma indoiesc!

Manipulare? Un secret stiut de mai mult de un om, nu mai este secret. Sa zicem ca taceau toti. Chiar si in ziua de azi toate acele lucruri sunt verificabile.

Iohannis este neamt! Sare toata lumea de c*r in sus. Cand PSD-ul o propune pe Shaideh, e OK ca e propusa de PSD. Acum d-na Birchall... precis e romanca 100%. Nu cumva am trecut de la salamul cu soia la romanism?
Fritz asta poate e mai acasa decat mine sau tine. De 5-600 de ani stramosii lui au trait in jurul Sibiului. Ai nostri nu stim cu exactitate.
Pana si faptul ca se leaga unii de un asemenea aspect minor, imi sugereaza ca le lipsesc argumentele sau sunt dominati de o ura care ii orbeste.

[gorjeanul]

Ce sa raspunda?!! Astia habar n-au cum functioneaza o firma. Cine te opreste firmela romanesti sa constriasca autostrazi in U.E? Sau sa exporte branza,biscuiti,vin etc. Nimeni. Intri pe o piata concurentiala ,daca esti bun rezisti,daca nu, faliment. Legat de profiturile multinationalelor sau firmelor straine. Tu dai exemplu Apanova. Firma aia dupa ce plateste darile catre statul roman, profitul ori il reinvesteste ori il transforma in dividente catre actionari. Nu te gandi ca ia banii si fuge cu ei la trezoreria Frantei. Chiar daca e firma franceza ii doare in pu...la de statul francez. Banii care ii trimit romanii din strainatate (ca tot repatriere se poate numi) sunt buni. Ce ar fi ca si europenii sa zica sa cheltuie romanii banii la ei in tara ,ca doar sunt bani castigati la ei tara. Vorbiti numai prostii fara sa ganditi.

[Mircea_63]

Uite ca -macar asa- ipotetic, sunt deacord cu cei care sustin ca firmele straine "fug" cu profitul la ei in tara.
Intreb insa, acestia o fac legal sau ilegal? Si apoi putem discuta mai departe cu argumente.

[gorjeanul]

Si daca tot urati asa mult firmele straine,de ce nu cumparati numaiproduse romanesti?!!! Pai nu,ca va put. Si sa va dati smecheri luati toate rablele din Europa. Boicotatii ,sa bagam U.E in faliment mama lor de hoti.

[Mircea_63]

Si daca tot urati asa mult firmele straine,de ce nu cumparati numaiproduse romanesti?!!! Pai nu,ca va put. Si sa va dati smecheri luati toate rablele din Europa. Boicotatii ,sa bagam U.E in faliment mama lor de hoti.

Vezi? Ai gasit deja cuvantul magic. Ura! Asta e argumentul suprem in politica si in manipulare.

Cum sa-i facem sa il urasca pe cutare sau cutare? Ca la nivel de argumente...n-avem.
Pai, n-a mancat salam cu soia.
E bogat si vrea sa devina mosier.
Nu e roman.
E tradator, agent strain.
ETC. Ura, iar nu argumentul sta la baza!

Hai sa discutam pe argumente cat mai simple, clare si logice!

[tinumaftei]

De ce sa nu merg in Franța. Îmi dă statul francez rețele de apă? Sa aduc profitul in Romania?
Sau în Austria să preiau OMV?
Sau poate câștig o licitație pentru construirea unei autostrăzi în Germania? Voi lucra cu firmele lor și oamenii lor, eu iau doar profitul.

Ai perfecta dreptate. Companiile straine vin si sa iau profitul. Acuma, te rog, fii atent:
1.Toate Companiile straine au fost infiintate legal. Adica respecta legile date de guvernantii romani.
2. Deacord ca cei care au dat legi contrare intereselor poporului roman, sa poata fi trasi la raspundere?

Te rog raspunde-mi la asta si promit un raspuns cinstit. Mi-ar face placere discutia!

1.Nu am nimic impotriva functionarii unei firme cu capital strain. Vine, cauta sediu, se infiinteaza, investeste, plateste taxe si impozite. Daca face profit reinvesteste aici sau in alta parte sau isi duce profitul unde doreste.
2. Dar nu am putut fi de acord cu adoptarea unei legislatii tampite, legislatia UE. Ar fi trebuit sa tinem cont ca legislatia aceasta a fost construita pas cu pas in UE in zeci de ani si este acolo adaptata structurii sociale, implicit economiei.
Exemplu: Romania produce si utilizeaza energie electrica!
Pasul 1 - in anii 1990: romani, liberalizati preturile!! Uau! De ce? Pentru ca in Romania este cel mai mic pret. Aha! Adica ducem pretul la nivel UE. O tampenie. Tampenie, dar avea o logica ascunsa. Nu a adus nimeni argumentul smecherilor din UE: Pai daca suntem sau mergem spre economia de piata, atata timp cat avem costuri mici si productia si distributia are un prag bun de rentabilitate, de ce sa marim pretul? A fost marit pretul - consecinta? Rentabilitatea altor produse dependente de energie a scazut si alte ramuri industriale s-au prabusit. Dar asta era o tinta secundara, tinta principala ramenea acapararea acestor surse uriase de profit care tin in viata economiaUE!!
Pasul 2 - Legislatia europeana este antimonopol, adica nu poti avea o singura firma care produce energie. Sigur reglementarea este buna pentru economica UE impiedica formarea de monopoluri si asta inseamna protectia consumatorului. Dar argumentele pe care nu le-au contrapus guvernele Romaniei unde au fost? Impiedica cineva existenta unei alte firme care sa produca/distribuie energie? Europeni, vreti sa vindeti energie in Romania? Bun, veniti, face termocentrale, hidrocentrale, retele, centrale nucleare si sunteti negustori de energie!! N-a fost sa avem capete destepte decat pentru ele insele!!
Pasul 3 - Fiindca compania de electricitate era prea mare chiar si pentru firmele staine, sau poate pentru a se intelege mai usor pe imparteala, au adoptat reglementarea ca prodctia sa fie separata de distributie. Reglementarea asta nu era nici in UE mai inainte de marea extindere spre Est. Dar acum existand atatea oportunitati in tarile foste socialiste au adoptat-o special. Asa au aparut mai multe firme de stat din impartirea RENEL.
Pasul 4 - Pai ce faceti fratilor? Acelasi actionar la toate firmele? Adica statul roman! Nu se poate! Trebuie sa vindeti!! Bine vindem ca suntem prosti. Cat dati? Cat vrem noi! Legea cererii si a ofertei, ca doar ca nu erau prosti sa dea bani cand statul era constrans sa vanda!
Aici suntem acum si acesta nu este decat un exemplu.
Tot ce a functionat a trecut in buzunarul UE. Aproape toata economia ceausista, care era in stare de functionare, desi avea un mecanism de coordonare foarte rudimentar, a trecut in mana capitalului strain. E drept, statul mai are parti sociale, dar de castigat nu castiga mare lucru.
SI exeplele pot continua.
Alte tipuri de țepe cu legislatia privind licitațiile, o legislatie care favorizeaza firmele straine, si care blocheaza accesarea fondurilor europene.
In vreme ce ei (UE) au actionat cu cap, noi am pus botu sau in cel mai bun caz am luat spaga. Spaga in acest caz e dovada de inteligenta, dar ma tem ca in 4/5 din cazuri am fost prosti.
Nu am nimic cu firmele straine care fac productie sau servicii, care nu au legatura cu statul sau nu actioneaza in constructii. Despre acestea nu am mare lucru de spus.

[Shrek]

Citesti cu patima si sări rândurile domnu' Mircea!
La faza cu incompatibilitate lu' mister president incercam sa spun ca dumnealui a candidat prevalandu-se de faptul ca procesul sau era nefinalizat si in consecință nu era in incompatibilitate pe timpul cand a fost primar. O sentinta defavorabile , daca nu ma însel, ar fi atras după sine pirderea dreptului de a fi ales in funcții publice le un anumit interval de tim. Dar a castgat, iar sefa ICCJ a ajuns judecatoare la... Curtea regelui. Pardon Constituionala. Ciudata coincidență, nu?
Referitor la originea etnică a presedintelui, din punctul meu de vedere, este absolut nesemnificativă. Putea sa fie si rrom .
Dar, o stire de genul descris de mine ar putea manipula o parte a protestarilor si intoarce strada impotriva lui. Dar la acest moment, trebuie lăsat sa isi ducă mandatul pana la capăt. Apoi om mai vedea.

[Mircea_63]

Nu sar randuri. Evit amanuntele tehnice. Faptul ca e suspecta numirea judecatoarei la Curtea Constitutionala nu-mi spune nimic. Poate merita, nu stiu cine face numirile, dar stiu ca daca ceva scartaia acolo, sarea opozitia in sus. Era dreptul si chiar obligatia lor.

Sunt de aceeasi parere cu tine. Sa-si duca mandatul pana la capat.

[csaa]

Totusi cei din piata Victoriei ce vor acum?

[Mircea_63]

Tinule, asta nu e dialog. Sunt monoloage paralele. Eu intreb una, tu spui alta. Desigur ca din moment ce vreau dialog, raspund la intrebari, dar nu la un fluviu de intrebari.

Totusi, observ ca in final esti deacord cu existenta firmelor straine. Nu esti deacord cu adaptarea legislatiei noastre cu legislatia europeana. In mare, dupa acea legislatie se conduc toate tarile europei si sunt prospere. Noua insa ne pute acea legislatie.
Noi am cerut sa intram in UE, dar nesimtiti aia nu vor sa-si adapteze legislatia lor la a noastra.

Daca voi continua sa scriu... o iau pe aratura si pierdem dialogul. Ajuta-ma sa integ mai clar ce anume nu e bine si ce legatura ar fi intre aceasta si OUG, te rog, sau ce legatura ar avea cu vreuna dintre parti, recte Iohannis, protestatari, opozitie, PSD.

[Mircea_63]

Totusi cei din piata Victoriei ce vor acum?

Nu sunt purtatorul lor de cuvant, insa din ce am inteles eu, refuza sa inceteze demonstratia pasnica pana nu vad lamurita problema ordonantelor pentru care au iesit in strada. Dupa cum presupun ca stii, cu astea nu e lamurita treaba. Asteapta sa vada finalizata promisiunea facuta de Grindeanu si Dragnea.

[gorjeanul]

Iti raspund. Pretul energiei trebuia liberalizat. De ce? Pentru ca intr-o piata libera NU POT FI SUBVENTII(ajutor de stat mascat). Daca la noi de ex e10 centi (subventionat) KW si in U.e este 1 euro media cum mai exista concurenta loiala intre firme?!!! Nu neaparat intre romanesti si straine ,dar si intre companii straine(care activeaza in Romania) si cele care produc in U,E. . Iar liberalizare nu inseamna neaparat scumpire, inseamna vanzarea produsului la minim pretul de productie. Dar nu ma mai obosesc sa raspund la. asemenea intrebari, oricum explic degeaba

[Donbazil]

Salut!

Si Mircea are dreptate!.....Si csaa si....Toti aveti dreptate!!!!!!!....
Departe de mine gandul de a-mi dori sa "marchez" sau sa testez pe cineva...Eu pur si simplu am reprodus un material aparut in presa si glumind, v-am poftit sa studiati opinia unui om...Mosul Ion Coja care nu-mi place ca-i filo-legionar da-l iubesc pentru ca-i nationalist si patriot. Nu era obligatoriu si nu mi-as fi permis sa cer cuiva sa-mi raspunda. Acuma ca unii-s mai artagosi din fire, altii mai incrancenati, altii....E treaba fiecaruia.Fiecare raspunde, ( sau nu raspunde daca pur si simplu nu stie, n-are chef sau daca nu-i convine intrebarea - pusa cu "cheiţă- domnule Mircea)....
Si apropozito: