Prima pagină OFF TOPIC CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

Aici poti pune tot felul de intrebari (altele decat cele legate de apicultura) . Poti discuta cu alti apicultori despre orice iti trece prin cap.
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Donbazil » 14 Apr 2013, 15:23

Sal'tare!
Si ca s-ai dau lui Mircea si "desertul".... :lol: :lol: :lol:

Vine Ion, acasa mort de beat. Intra in camera la copil si-l intreaba:
- Mai copile, ia spune tu lu tata, in ce clasa esti tu?
- In a treia, ma tata, tu nu stii?
- No apai, tu stii sa scrii dupa dictare?
- Stiu tata, cum sa nu!
- No ia un caiet si scrie: Ardealul ii al nost'!
Ia copilul un caiet si scrie ce-i zice tatal.
- No mai scrie o data: Ardealul ii al nost'!
Mai scrie copilul o data.
Si tot asa pana umple tot caietul cu Ardealul ii al nost'
Ion multumit se intoarce la birt.
Copilul plangand o suna pe maica-sa.
- Mama, mama, eu asa de beat nu l-am vazut pe tata in viata mea !
- Da' ce-a patit dragul mamei? L-a adus politia acasa?
- Nu, mama!
- Dar ce e cu el? E in coma alcoolica?
- Nu, mama!
- Dar, despre ce e vorba????
- Se crede ungur!!!

Semneaza:
Gyury. :lol:
Avatar utilizator
Donbazil
 
Mesaje: 2637
Membru din: 23 Feb 2011, 23:34
Localitate: Faget

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 14 Apr 2013, 16:20

Mircea_63 scrie: Ia spuneti, exista vre-un Banatean care nu e convins ca Banatenii sunt cei mai extra?


Multumesc Donbazil, asta spuneam si eu. :lol:
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 14 Apr 2013, 18:58

Pozitia fata de unire:

La 10 august 1919 se ține la Timișoara o mare adunare populară a tuturor bănățenilor, veniți în număr de peste 40.000, din toate colțurile provinciei, să consfințească unirea Banatului cu România. Adunarea adoptă o rezoluție prin care declară:
Declarăm unirea pe vecie a întregului Bănat cu Statul român sub sceptrul dinastiei române.
Jurăm credință și supunere M.S. Regelui Ferdinand I, domnitorul tuturor românilor.
Aducem omagiile noastre glorioasei armate române pentru măreața operă și jertfă depusă pe altarul dezrobirii noastre de sub jugul de o mie de ani, pentru învingerea bolșevismului maghiar și pentru intrarea triumfală în capitala Ungariei.
Luăm cu mulțumirea la cunoștință hotărârile Suveranului nostru și a sfetnicilor săi de a impune tuturor respectarea drepturilor istorice, teritoriale și suverane ale statului și neamului românesc.
Pretindem respectarea tratatului din 4 august 1916, încheiat de către Regatul român cu marile puteri aliate, pretindem întreaga provincie „Banatul” cu hotarele sale naturale Dunărea, Tisa și Mureșul, din punct de vedere istoric, etnografic și economic, protestăm prin urmare contra oricărei încercări de schimbare arbitrară a hotarelor României Mari.
Protestăm contra oricărei încercări de a știrbi, sub orice pretext, suveranitatea neamului și statului românesc, contra oricărui amestec în chestiunile interne ale statului român.

sursa: http://ro.wikipedia.org/wiki/Unirea_Ban ... m%C3%A2nia

Motive de mandrie:

-Canalul Bega construit în 1728, este cel mai vechi canal navigabil de pe teritoriul actual al României;
-Timișoara a fost primul oraș din Europa, si al doilea după New York la nivel global, care a introdus iluminatul electric stradal;
-În 1718 a avut loc atestarea fabricii de bere, aceasta este cea mai veche de pe teritoriul României;
-Capitala banatului s-a bucurat de apariția primului ziar din România și a primului ziar german din sud-estul Europei: „Temeswarer Nachrichten”;
-Din anul 1854 Timișoara a avut primul serviciu telegrafic din România;
-Primul oraș al monarhiei habsburgice cu străzile iluminate cu gaz;
-Odată cu anul 1881, Timișoara a deținut prima rețea de telefonie de pe teritoriul țării;
-În 1895,Timișoara a avut prima stradă asfaltată de pe teritoriul României;
-Anul 1953 a etichetat Timișoara ca fiind singurul oraș european cu trei teatre de stat în română, maghiară și germană;
-În 1989 Timișoara a pornit revoluția împotriva regimului comunist și a devenit primul oraș liber din România.

Intradevar, banatenii au motive de a fi mandrii! De 30 de ani sunt in Banat si am retinut doua motive de baza -din punctul meu de vedere- pentru care ar trebui de fapt sa fie mandrii:
1. Toleranta! Aici au trait in decurs de secole, de-a valma, romani, maghiari, germani, evrei, fara sa existe conflicte interetnice si au trait in buna-intelegere. Cam tot banateanul vorbea 3 limbi, unii chiar 4.

Numa Donbazil, banatean prin adoptie, turuie sarbeste si daca ti-a dor, te suduie ungureste de nu te vezi. Cu germana nu moare de foame, iar chineza e in curs de studiu. Va dati seama ce era daca era banatean adevarat? :lol:

2. Mandria in sine!

Pledoarie pentru mandrie,

Stiti bancul acela...il repet pe limba mea:
D-zeu coboara pe pamant, intr-una din zilele in care era Ziua Lui. Cum este El fara inceput si fara sfarsit, putea fi oricare dintre zile...
Avea pofta de facut o milostenie, asa ca se indreapta spre un evreu... deh poporul ales.
-Zi mah, o dorinta!
- Vreau o Banca.
Ii da o Banca.... Apoi da de un neamt.
-Zi mah si tu o dorinta!
-Vreau un atelier cu scule performante.
Ii da si astuia un atelier...cu scule dumnezeiesti, ca de atunci au nemtii scule bune. :shock:
Hai si la amaratul de roman.
- Zi mah...o dorinta!
-Hmmm, Doamne, stii? Vecinul meu are o capra. :(
-Iti dau mah si tie o capra. Daca vrei iti dau si doua, trei, o turma, nah...
-Vai, nuuu Doamne, dar... da sa moara capra vecinului!

Ar fi beton ca noi, locuitori ai diferitelor provincii istorice sa ne intrecem in laudarosenii :!:

Da` noi nuuu... Banateanu`i fudul, Ardeleanu`i ca melci lu` Modiglianii, Moldovanu`i puturos si lesne iubitoriu de vin, Oltenu`i....oltean si gata. Sa moara capra vecinului!

Care este rezultatul mandriei?

Cel putin asa era in Banatul traditional... Impuls intre oameni in a se intrece in harnicie si realizari. La sat... sa nu ai santul din fata casei curatat, pomii varuiti, casa farbuita (zugravita) si in fata casei maturat?
Solocaturile vopsite? (jaluzele din lemn), Klupul din fata casei (bancuta) vopsita?
D`apoi te caznea (certa, mustruluia) lumea de sa nu scoti capul din curte.

Psihologii afirma ca mandria are valente pozitive declansand un concurs -tacut- al realizarilor!

Pe forum, ar fi frumos, ca de altfel in toata Romania, ca raspuns la laudarosenia unora cu realizarile lor, oponentul sa vina cu alte realizari si mai mari, iar daca nu le are, sa se straduie sa le faca.

In schimb, daca Donbazil -banatean adoptat- se lauda cu Banatul lui, altii trag concluzia ca vrea ...REGIONALIZARE!

Daca Mircea_63 sau alti discuta despre "Provinciile istorice si Unirea"...vrea REGIONALIZARE!

Nimeni, dintre romani nu vrea regionalizare! Stiti cum as vrea eu regionalizarea? Ca un concurs "Romanii au talent".

Banatu`i fruncea, Nah! N-am zis io. O zice Donbazil!
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Donbazil » 14 Apr 2013, 21:09

Sal'tare!
N-am zis-o eu, de aceea am dat si sursa......Iar cei de la Gandul nu cred ca-s banateni :shock: :o :o :lol:
Sal'tare!
Avatar utilizator
Donbazil
 
Mesaje: 2637
Membru din: 23 Feb 2011, 23:34
Localitate: Faget

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 14 Apr 2013, 23:10

N-am mai avut zambareti... ;) :D
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 17 Apr 2013, 20:28

"... adevărul unidirecţionat – promovat de istoricii oficiali, şi în perioada interbelică, şi în timpul naţionalismului ceauşist – e prea frumos şi prea stupid pentru a fi adevărat. Au trecut mulţi ani de atunci şi nimeni nu a avut dreptate absolută pînă la urmă, nu există aşa ceva." Dilema Veche

Iata cateva intamplari din Istoria noastra, despre care nu pomeneau manualele:

"Romania, careia fiinta i-a dat patria noastre Ungaria, caci Radu Negru de la Fagaras a intemeiat principatul Tarii Romanesti, Dragos din Maramures a intemeiat principatul Moldovei si cu sprijinul Monarhiei Habsburgice s-a ridicat si s-a intarit Romania moderna….. Romania in mod perfid a ridicat arma asupra patriei noastre…… Unde va este si in ce se arata patriotismul vostru, romani ucigatori de frati……Voi intindeti granitele voastre in hotarele noastre, voi cresteti puterea voastra, venitele voastre dezbracand pe alte natiuni…… Acela care cu vorbele vicleniei pe buze, cu dorul de jaf in suflet, vine in hotarele noastre, nu-i frate, ci cel mai pagan dusman". Si mai departe: "Fata de noul dusman care ravneste in chip atat de pacatos la stirbirea si la stricarea hotarelor noastre, vom lupta cu vitejie si credinta.…..". Semneaza: Mitropolitul Vasile Mangra, Episcopii, Miron Cristea de Caransebes, si Ioan Papp de Arad.
Episcopul Miron Cristea a trimis din partea sa o circulara catre preotii militari, cerand ostasilor sa-si indeplineasca cu sfintenie juramantul depus! El, se refugiaza la Budapesta, de unde trimetea in continu pastorale comandei militare, in care indemna soldatii romani, "sa nu se clatine in credinta si alipirea catre Tron". A mai mai facut o declaratie la inceputul razboiului, spunand ca: "va zdrobi personal cu carja sa de episcop, teasta primului soldat regatean, care va indrazni sa treaca Carpatii si sa pasasca pe pamantul Transilvaniei cu numele de Erdely
"

Vasile Mangra era Mitropolit al Ardealului si membru activ al Academiei Romane in momentul declaratiei. A pornit de jos...calugar la manastirea Hodos-Bodrog :o Pentru aceasta pozitie, Academia l-a sters din randurile sale, iar in 1918 moare...s-a sinucis intr-un hotel din Budapesta.

Miron Cristea? si dumnealui a trecut prin stagiul de calugar la manastirea Hodos-Bodrog, declaratia nu l-a oprit ca in 1925 sa devina PRIMUL PATRIARH al Bisericii Ortodoxe Romane. Membru al Academiei Romane, 1938-1939 Prim-Ministru al Romaniei.

Interesanta si atitudinea profund crestineasca referitoare la evrei ;)
„Sarcina unui creștin este să se iubească pe sine, înainte de toate, și să se asigure că nevoile sale sunt satisfăcute. Abia atunci își va putea ajuta aproapele. De ce să nu scăpăm de acești paraziți care sug sângele românilor ortodocși? Este o datorie sfântă să reacționăm împotriva lor - Patriarhul Miron Cristea
Nici asta n-a aflat ca si Iisus era evreu. :shock:

Sunt doar cateva crampeie din istoria noastra, care pe mine personal ma uimesc! Daca acestia, capi ai Ortodoxiei si parinti spirituali ai poporului, aveau aceasta atitudine.... oare cum gandea omul de rand?

Cu toate acestea, per ansamblu intelectualitatea si poporul erau pentru Unire, iar daca nu, macar nu erau impotriva.

Totusi, dupa acestea si multe altele...ajunge sa fie primul Patriarh al Romaniei? N-au avut de spus nimic nici romanii si nici propria lui constiinta?

Dar ce sa ma mai mir ca nu inteleg acele vremuri, cand nici macar vremurile de acum nu le inteleg. Stiati ca d-l Cazanciuc, actualul Ministru al Justitiei, proaspat numit de Ponta, este sotul verisoarei lui Ponta?

Cred ca si atunci ca si acum existau doua Romanii. Romania lor si Romania noastra!
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 22 Apr 2013, 13:39

Cristi, simplifici extrem de mult lucrurile, dar nu in sensul ca le faci mai simple...

Daca tu crezi ca doar nedreptatile facute de maghiari si ipoteza ca Valahia ar fi eliberat Transilvania, leaga aceasta provincie istorica de Romania, gresesti profund.
Rusii ne-au salvat de nemti. Nu ne unim cu mama Rusia?

In aceeasi idee pe care o promovezi -si pe care eu o vad profund daunatoare- pentru transilvaneni Valahia nu este altceva decat o tara cu armata de ocupatie care i-a alungat pe unguri ca sa le ia ei locul. Exact asa spun si ungurii! La fel ca tine!

Fara sa-ti dai seama, prin ideile astea, chiar tu promovezi segregationismul si regionalizarea!

DACA erati armata de eliberare, acum eram liberi! Dar ati fost armata de ocupatie si ocupati suntem si acum. Ati uitat sa mai plecati acasa!
- Ei, ce zici? Nu este un punct de vedere la fel de corect cu al tau? :lol:

Cred -sper- ca intelegi ca nu pledez pentru regionalizare, ci doar incerc sa subliniez aspectele negative din afirmatia ta!

Repet, exact asa spun si adeptii regionalizarii, ca tine. Transilvania a fost alipita Romaniei prin forta militara de ocupatie. De eliberare era daca se retrageau si Transilvania se guverna singura.

Sa inteleg ca tu pledezi pentru regionalizare? ;)
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Cristian IONITA » 22 Apr 2013, 15:03

Mircea .... uiti, dar eu cred ca de fapt te faci ca uiti faptul ca inainte de "unire" cetatenii de nationalitate romana din Ardeal (si nu numai) erau cetateni de mana a 2-a (alaturi de tigani) , pe cand dupa Unire si pana la dictatura lui Carol clasa politica a INTREGI TARI a fost reprezentata de catre ardeleni, crezi tu oare ca Maniu ar fi fost atatia ani prim ministru daca alta ar fi fost situatia?


Si de asemenea observ ca nu doar la acest aspect te faci ca uiti .... mai uiti si faptul ca "unirea" nu a fost facuta sub ocupatia Armatei Romane, la 1 Decembrie nu cred ca-ti trebuia mai mult decat degetele de la maini ca sa numeri cati militari romani erau prezenti pe teritoriul "alipit", Armata Romana deabia anul urmator si-a intrat in paine .... facand o mica excursie pana la Budapesta

Esti in grava greseala daca crezi ca eu promovez segregationismul si regionalizarea .... in nici un caz nu cred ca asa ceva ne-ar ajuta ... si sub nici o forma la modul in care sunt promovate asemenea abordari acum de catre noii ajunsi la putere.

PS: nu stiu de unde ai tras tu concluzia ca dupa mine "valahia" a eliberat ceva ... dar esti in grava eroare .... realitatea este ca Armata Romana (care avea componenta valaha pe langa TOATE celelalte) a aparat ceea ce majoritatea si-a dorit.
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3890
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 22 Apr 2013, 17:41

Cristi, istoriceste ai dreptate!

In WW1 trupele Austro-Ungare n-au putu fi alungate din Transilvania, ba chiar Romania a ajuns sa aibe capitala la Iasi. In Bucuresti au ramas cei filo-germani.

Societatea romaneasca era puternic divizata intre filo-nemti si filo-francezi. Oricum, pe rusi nu-i iubea nimeni. In urma capitularii Imperiului, moartea imparatului etc Transilvania a revenit Romaniei, impreuna cu Dobrogea, Basarabia, Bucovina.

Voinicescul "Treceti batalioane romane Carpatii" s-a sfarsit cu un fiasco. Drept este ca am fost si atacati pe la spate -cum s-ar zice- de catre Bulgari si aliatii lor.
Tot drept este ca nu le putem reprosa nimic Bulgarilor, caci si noi la randul nostru le luseram Cadrilaterul -in 1913- si asta fara vre-un foc de arma, ci prinzandu-i cu pantalonii in vine.
Pot exista discutii cum ca Durostor si Caliacra erau de fapt pamant romanesc, altii vor spune ca nu, cert este ca din punctul lor noi l-am luat intr-un fel pe care ei il considerau miselesc.

Tot la fel de adevarat este ca ungurii s-au considerat rasa superioara fata de toti ceilalti cetateni ai Imperiului -mai putin fata de nemti (austrieci). Drepturile cetatenesti erau intradevar pentru cetateni de mana a treia.
Americanii, pe care ii iubim noi nespus acum, au facut din Kosshut o supervedeta si i-au sutinut pe unguri in Revolutia de la 1848, desi acesti nu concepeau in ruptul capului drepturi egale si pentru romani. De aceea a luptat Avram Iancu impotriva lor, iar ei il considera contra-revolutionar.

Ungurii au fost teribil de iubiti si adulati de ziarele americane si de americani, caci pareau a fi prima tara din lume pe cale sa devina asemeni lor. Despre romanii...nu suflau o vorba. Aveau si ei negrii lor, inca nu abolisera sclavia, asa ca nu puteai vorbi de funie in casa spanzuratului. Iubirea asta se mai simte inca si astazi. Orice ar face ungurii, nu este nici pe departe atat de grav decat daca acelasi lucru negativ l-ar face macar pe jumatate, romanii. Statuia lui Kossut troneaza si azi in cladirea Capitol, la Washington, iar New York Times a fost lansat cu mare succes odata cu venirea lui in America, relatand pe larg fiecare vorbulita a lui Koshut, despre "Libertate, egalitate, fraternitate". Astea fiind pentru altii, nici vorba sa fie valabile si pentru Romani, oameni dintr-o rasa inferioara.
Un profesor de la Harvard a indraznit sa publice niste articole ce oglindeau adevarul si revelau rasismul ungar. Antipatia publicului a determinat conducerea Universitatii sa-l dea afara. :o

Sunt adevaruri ce tin de Istorie, dar tot nu inteleg ce legatura are simpatia transilvaneanului pentru "mitici", cu faptul ca pana atunci ei erau cetateni "de mana a doua".
In intreg Imperiul, ungurii erau cetateni de prim rang, iar situatia s-a schimbat peste tot dupa prabusirea Imperiului, nu numai in Transilvania.

Eu pot sa te simpatizez sau nu, pentru ca esti asa cum esti, dar in nici un caz pentru ca stramosii mei care au trait in transilvania nu au avut drepturi egale cu ale ungurilor.

Genul asta de atitudine, cum ca transilvanenii le-ar fi cu ceva datori "miticilor", la fel cum si atitudinea inversa, cum ca transilvanenii ar fi mai "miez" decat ceilalti romani, straneste doar antipatii reciproce si nu e in masura sa ne apropie.

Uniti in diferenta, mergem inainte!
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Cristian IONITA » 22 Apr 2013, 18:04

Mircea .... o rugaminte .... poti te rog sa-mi subliniezi ce anume mai precis din ceea ce am scris eu te-a facut sa crezi ca as reprosa ceva transilvanenilor? (cum ca ar trebui sa fie recunoscatori sau pe acolo)
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3890
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 22 Apr 2013, 20:30

Cristian IONITA scrie:revenind ..... ceva de reflectat pentru cei carora "le pute" unirea cu "miticii" .... nu-mi explic altfel decat poate faptul ca au uitat de unde au plecat:


Cristi, mie asta imi spune textul... printre randuri. Poate doar interpretez gresit! "Eroare" humanum est...incerc sa nu perseverez.
Pe de alta parte vroiam sa profit de ocazie si sa continui subiectul...
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Cristian IONITA » 29 Apr 2013, 10:25

interpretezi gresit, sau mai degraba prea "combativ" .... si din pacate nu asta e singurul subiect in care te regasesti in aceasta postura

sunt anumite situatii in care daca nu esti capabil de obiectivitate macar e bine sa te dai deoparte
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3890
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Mircea_63 » 30 Apr 2013, 16:19

Cristian IONITA scrie:interpretezi gresit, sau mai degraba prea "combativ" .... si din pacate nu asta e singurul subiect in care te regasesti in aceasta postura

sunt anumite situatii in care daca nu esti capabil de obiectivitate macar e bine sa te dai deoparte


Cristi, ai dreptate! De unde nu-i, nu poti sa ceri. Aiaie!
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5472
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Donbazil » 17 Mai 2013, 23:36

Sal'tare!

Nu ca zic, da' ....Vreau sa spun!

http://www.ghimpele.ro/2013/04/in-lipsa ... -maghiari/
Avatar utilizator
Donbazil
 
Mesaje: 2637
Membru din: 23 Feb 2011, 23:34
Localitate: Faget

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Cristian IONITA » 18 Mai 2013, 12:59

interesant
bine documentat
cam tendentios

dar .... fara prea multa legatura cu subiectul topicului
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3890
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Provinciile istorice si UNIREA

Mesajde Cristian IONITA » 18 Sep 2013, 16:46

a cam "amortit" aceasta discutie

http://www.timesnewroman.ro/politic/102 ... pre-frunce

sa mai si radem
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3890
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 21 vizitatori