Prima pagină ‹ OFF TOPIC ‹ CAFENEA - DISCUTII DESPRE ORICE

[octavianpopescu]

Au mai fost cazuri cand au fost luati copii si dati inapoi dupa o perioada de timp.dupa proces s-a stabilit ca aveau dreptate parintii.dar nu mai erau copii, nici macar bunuri ale statului...erau afectati si traumatizati psihic...un copil de 3 ani luat de langa ma-sa si dat inapoi dupa 1 an e afectat la maxim...nu va inchipuiti ca e primul caz, au fost multe, si multe greseli recunoscute...altele nu...
Nici chilotii sau sesetele nu le probezii...
Cine poate gandi ca au procedat bine norvegienii...

Copii nu sunt bunuri!

P.s.cuvintele "frumoase" erau preluate din postul tau...
eu sunt multumit cum am fost crescut si imi iubesc tara si cultura...

[Mircea_63]

M63 , la d-ta am PRETENTII .
Punem ambasada si Ro in paranteza pt ca un ANONIM (Ovidiu Popescu) zice vorbe !?

Nae, prietene, ceea ce am scris se poate rezuma la: pare anormal ce se intampla, iar informatiile disponibile noua sunt prea putine ca sa ne putem forma o parere.

N-am citit motivatia Norvegienilor... ma intreb si eu ce naiba se intampla, ca doar n-or fi nebuni.
Ma pun in locul parintilor si al copiilor... si ma cutremur.

Daca extremismul religios poate fi periculos, la fel de bine si extremismul antireligios poate fi periculos.
Ce stiu eu ce-i acolo? Nu e nepasare, ci mirare.

[Florin Dobre]

Pai una la mana ar fi ca oricine ar avea motive sa ii fie frica de Dumnezeu...eu imi stiu motivele mele...tu le stii pe ale tale?!daca da, atunci inseamna ca ti-e frica pana la urma...daca nu atunci or cauti sa le gasesti or nu iti pasa si iti doresc mult iubire...de Dumnezeu...
Cand esti cu masina si te opreste militia, chiar daca te stii absolut in regula, tot cred ca ai avea o urma de teama...chiar daca sti ca ei iti vor binele.nu poti contesta asta si nici nu poti spune ca nu crezi in legile rutiere ca nu accepti ca tu sa crezi de frica....cand te-o oprii Dumnezeu, pai sa imi spui tu mie ca nu ti-o fi teama ca asta nu o mai cred...
E o parere subiectiva...poti sa o ignori.

Aveti o parere...de ce sa v-o ignor?! Parerea dvs ma intereseaza.
Referitor la prima fraza...nu am nevoie de intermediar intre mine si Cel de Sus. El m-a creat, doar El ma va judeca atunci cand se gata filmul. Sper din toata inima sa fie cineva/ceva acolo. Frica...probabil ca te apuca si frica atunci cand dai ochii cu judecatorul...depinde ce-ai faptuit. Dar asta e...dupa fapta si rasplata. Am incotro? Macar atunci nu mai merge faza cu ploconul la jurati.
A doua fraza...comparatia intre El si militian mi se pare total nepotrivita. Militianul poate gresi...impotriva lui ma pot indrepta.

On topic...
Daca mi-ar veni odrasla acasa(la varsta de sa zicem 7-8 ani) si mi-ar spune ca i-a spus colegul Gigel(care sa zicem ca-i ultracredincios) ca va arde in iad...cam cum credeti ca as reactiona? Copilul meu ramane cu sechele(va arde in iad, nu?) ori ba?

[cristi_vidican]

Cristi, nu vad nimic oficial acolo...doar o opinie curat subiectiva si clar implicata in proiect.
Concret...nu vad raspunsul vreunei autoritati.

Am spus - e varianta oficială a părinților.
Nu am spus că ar fi a autorităților.

Pe net au circulat, ca de obicei, tot felul de zvonuri. Unele informații se contraziceau.
Acum sunt detalii oficiale oferite de o parte. Cam puține. Ei zic că nu pot da mai multe acum.
Le aștept pe toate ca să-mi dau cu părerea sau să trag concluzii pentru mine.

Și acum ceva ... religios.
De ce îi învăț pe copiii mei despre păcat.
Pentru că eu cred (cu toată convingerea) că acești copii trebuie să crească bine în societate.
Le spun că răul e peste tot și că ei vor fi tentați să-l facă - să înșele, să fure, să mintă, să urască etc.
Trebuie să-i învăț cum să nu ajungă să facă acele fapte.
Dacă nu tratez problema și o ignor, ea va erupe.
Dacă mergi la doctor și-ți dă pentru durerea de măsea apă de gură, nu a rezolvat problema.

Sunt convingeri religioase care le am, care, din nefericire pentru unii, îmi marchează puternic viața și care, dacă le aplic, eu cred că devin un cetățean mai bun al țării în care trăiesc.

Cred că un creștin adevărat este un cetățean bun, care va munci conștiincios, cinstit, își va plăti taxele, își va crește bine copiii, va lupta pentru dreptate, va ajuta pe cel de lângă el, va aplana conflictele, va ierta pe cei care îi greșesc, își va cere iertare când greșește etc.

P.S. Fiecare știm că dacă ne lăsăm copiii să crească de capul lor, ne va fi rușine cu ei mai apoi. Asta face Norvegia.

[akmm]

Nu stiu despre ce este vorba - am net slab sau PC slab si pana imi deschide ceva ... renunt .
E posibil sa fiu cu capra ....

Saptamana trecuta un ***** de tata /CRESTIN isi lasa fata in masina oprita pe CFR sa incerce s-o porneasca si el sa impinga ''valoarea materiala'' ...
Vine trenul si fata moare .
Nu moare din cauza leziunilor ci din refuzul familiei sa primeasca sange .
Familia crestina putea sa lase fierul pe CFR .
Dupa mintea mea ..., bine ca nu am putere .

Cor 1 4 20. Căci împărăţia lui Dumnezeu nu stă în cuvânt, ci în putere., oare ce voia sa zica Pavel?

[Jean Valjean]

Daca mi-ar veni odrasla acasa(la varsta de sa zicem 7-8 ani) si mi-ar spune ca i-a spus colegul Gigel(care sa zicem ca-i ultracredincios) ca va arde in iad...cam cum credeti ca as reactiona? Copilul meu ramane cu sechele(va arde in iad, nu?) ori ba?

Uite asta e ceva foarte interesant.
Chiar asa!! Cum ai reactiona ?

[octavianpopescu]

On topic...
Daca mi-ar veni odrasla acasa(la varsta de sa zicem 7-8 ani) si mi-ar spune ca i-a spus colegul Gigel(care sa zicem ca-i ultracredincios) ca va arde in iad...cam cum credeti ca as reactiona? Copilul meu ramane cu sechele(va arde in iad, nu?) ori ba?

Ai dreptate.probabil v-a fi marcat...sechele cred ca e prea mult spus..dar asta poate fi o ocazie ca tatal lui sa ii explice niste adevaruri existentiale, in care sunt convins ca crede:Bine-rau, adevar-miciuna, rai -iad, Dumnezeu si celealalt...o nepoata de a mea a plans sapt trecuta vreo ora ca daca moare ma-sa si ramane si ea fara mama cu a ramas mama ei?...lucrurile astea maturizeza copilul si ii cresc inteligenta emotionala, asa cred eu...
Si daca tot vorbim de sechele, de extremismul religios, de doctrine care sunteti impotriva lor, aveti dreptate...nici eu nu mi-as dorii sa vina copilul meu de la scoala sa imi vorbeasca de alah si de nustiu cate fecioare ii da...dar la fel nu mi-as dorii sa vada la scoala filme xxx pe telefonul colegului sau poze in vitrinele chioscurilor...si vor sa bage educatie sexuala in scoli.e absurd...de ce nu se opune nimeni, macar chioscurilor (e interzis prin lege sa afiseze acele imagini) dar se opune religiilor...pornografia creeaza dependenta, desensibilizeaza, conditioneaza, afecteaza psihic persoana in cauza...de ce se opune lumea religie si nu acolo unde chiar trebuie?!
E ceva mai mult de atat si noi nu intelegem decat in mica masura....dar strigam:jos religia, jos indoctrinarea, copii sa creasca liberi si fara prejudecati!!!!
Nu e bine...

[octavianpopescu]

Daca mi-ar veni odrasla acasa(la varsta de sa zicem 7-8 ani) si mi-ar spune ca i-a spus colegul Gigel(care sa zicem ca-i ultracredincios) ca va arde in iad...cam cum credeti ca as reactiona? Copilul meu ramane cu sechele(va arde in iad, nu?) ori ba?

Uite asta e ceva foarte interesant.
Chiar asa!! Cum ai reactiona ?

Fi convins ca atunci cand o sa vada pornografie nu o sa vina sa iti spuna:tati, sa vezi ce am vazut azi la gigel!sau mai grav sa vada pe smartphonul de la tine...sunt lucruri mult ma rele decat religia si sa nu credeti ca copii nostrii vor scapa de ele doar pentru ca sunt copii nostrii.numai Dumnezeu ii v-a putea scapa/feri...
Virgiliu gheorghe-biofizician neurolog ortodox convins a scris cartea "pornografia-maladia secolului 21"( o gasiti pe scribd)...stiti ce e aia maladie?!
Tarile"mai rasarite" printre care si norvegia sunt pline de maladia asta...si la noi e in crestere...

[Jean Valjean]

Este o moda a refuzului vaccinarii , intreb :
1.- este corect sa lasi decizia parintelui cu 3 clase/sau maxim de clase in alte domenii / dar mare iubitor al copilului(bla-bla) sa decida ?
2.- este corect sa stea in banca/colectivitate cu copilul tau vaccinat ?

1. Si , ma rog, cine crezi tu ca ar trebui sa decida?

2. a) Daca copilul tau e vaccinat, de ce te temi?
b) Ce a fost mai intai, omul sau vaccinul? Sau, cu alte cuvinte, de cand a devenit vaccinul o conditie sine qua non pentru viata? Prin extensie, ti se pare corect sa stea in banca sau colectivitate copilul tau musulman cu copilul meu budist?
c) ce solutie propui?

[Florin Dobre]

Uite asta e ceva foarte interesant.
Chiar asa!! Cum ai reactiona ?

As avea o discutie cu invatatorul. Ca urmare invatatorul va discuta cu parintii copilului respectiv.
Asta cred ca s-a intamplat si in cazul prezentat. Doar ca in plus au intervenit si autoritatile responsabile cu astfel de cazuri. Legislatia la ei fiind aspra pe subiectul asta, a iesit ce-a iesit.

[Ioan Guist]

A iesit ce a iesit.Adica rau.Si de asta povestim noi acilea.

Din dorinta de a fi ...mai moderni si mai ...destupati la minte vezi Doamne, punem copii intr-un mediu al adultilor.Punem toata experienta generatilor anterioare la cosul istoriei si lansam o generatie de care ne va fi rusine.NIci cu noi nu suntem prea ...mandrii
Morala, respectul,datoria si onoarea cad in derizoriu.Sunt inlocuite cu libertatea fara regula si instinctul implinit oricum.

Praf si pulbere.

Pentru cei Crestini, se stie ca toate astea va sa vina.Dar asa... cu tavalugul si cu de musai parca nu credeam.

[Florin Dobre]

Eu sunt de parere ca educatia se face acasa si nu la scoala. Scoala are datoria de a le dezvolta cultura...general sau aprofundat in functie de plamadeala elevului.
Incercam sa ne educam copiii pentru a fi pregatiti cat mai bine pentru momentul cand vor trebui sa se integreze in societate. Educatia o dam in functie de convingerile proprii...gresite sau bune; asta depinde din ce colt privesti lucrurile. Ca ne convine sau nu, societatea din care facem parte nu e nici pe departe una ideala...asta e alta poveste.

Personal intotdeauna am o problema in le explica anumite aspecte, fiindca am si fata si baiat. Nu pot folosi aceleasi argumente.
Fetele sunt in general mai cuminti dar iti dau palpitatii mai mari.

[daffid mihailov]

E o forma de corectitudine politica. Pai si faimosul Brevik a crescut intro astfel de institutie.

Cred ca religia in unele forme e un abuz, violenta simbolica. Dsr pt ca sunt suficient de inteligent sa inteleg asta, cu atat mai grav ar fi sa iau un copil din mediul lui. Adaptarea vine in curs, si ruperea de cutume in adolescenta. Nu suntem chiar tabula rasa in care poti pune orice.

Totul e religie: chiar dacanuna pozitivist stiintifica. Problema e una filosofica.


P.s totul e religie pt ca si unii si altii o utilizeaza ca pe o convingere ideologica, nu cu sensul originar de *religae*, spirit.

[Jean Valjean]

As avea o discutie cu invatatorul. Ca urmare invatatorul va discuta cu parintii copilului respectiv.
Asta cred ca s-a intamplat si in cazul prezentat. Doar ca in plus au intervenit si autoritatile responsabile cu astfel de cazuri. Legislatia la ei fiind aspra pe subiectul asta, a iesit ce-a iesit.

Un vechi proverb budist spune asa: " Nu exista atata piele incat sa faci pamantul neted. Fa-ti insa incaltaminte din piele si pamantul va deveni neted".

Ceea ce faci tu Florine, este sa imbraci pamantul in piele. In loc sa-ti formezi si sa-ti pregatesti propriul copil cu privire la diferitele situatii in care poate fi pus in viata, in loc sa-l inveti ca oamenii sunt diferiti si unii pot avea conceptii diferite fata de ale noastre , fapt ce nu-i face neaparat mai rai sau mai buni decat noi si nu trebuie sa-i condamnam, sau ca exista oameni care au idei si comportamente periculoase de care trebuie sa ne ferim, ca de exemplu colegul de scoala, cu alte cuvinte, in loc sa-ti pregatesti copilul pentru ceea ce inseamna viata, adica sa-i faci incaltari din piele ca-n proveb, tu incerci sa impui celorlalti sa gadeasca, sa actioneze sau sa se comporte conform pretentiilor si conceptiilor tale de viata astfel incat sa te simti tu confortabil. Cam ce sanse de reusita crezi ca o sa ai dintr-o asemenea abordare?

Pe de alta parte, tu insuti spui in urmatoarea postare ca societatea din care facem parte nu este ideala, ca ne educam copiii in functie de convingerile proprii care, tot tu afirmi, pe buna dreptate, pot fi bune sau rele, ca incercam sa ne educam copiii pentru a fi pregatiti cat mai bine pentru momentul cand vor trebui sa se integreze in societate - aici pierzand din vedere faptul ca ei deja sunt in societate, fapt ce deja implica responsabilitati, drepturi si obligatii. Adica, folosind alte cuvinte si fara sa-ti dai seama, te dezici, in a doua postare de ceea ce afirmi in prima postare. Cu alte cuvinte, nu ti-este prea clar ceea ce vrei/crezi/sti. Pai daca propriile convingeri pot fi bune sau rele, nu la fel pot fi si convingerile colegului de scoala al copilului si implicit ale parintilor lui? Adica bune sau rele?!
Pin urmare, nu ti se pare putin deplasat sa mergi tu sa vorbesti cu invatatorul sa-i puna la punct pe parintii ceilalti?

In sfarsit, am convingerea ca rolul scolii nu este numai acela de a transmite informatii, ci si de a transmite principii care sa creeze caractere, acestea impreuna fomand personalitatea viitorului membru al societatii. De fapt, am impresia ca scoala, chiar si sa nu vrea, tot ar face lucrul asta, formarea personalitatii fiind intrinseca procesului educational prin faptul ca educatia se face prin oameni, printre oameni si pentru oameni ( caracterizati prin vointa, ratiune si sentiment, adica nu suntem masini sau roboti - pentru noi fiecare cuvant poarta o incarcatura emotionala, simbolistica, conceptuala etc).
Ti-as recomanda, daca-mi permiti, doua lecturi: Emil - J.J.Rousseau si Cateva pareri asupra educatiei - John Locke. Ai fi foarte uimit sa vezi ce insemna educatia pentru "inapoiatii" secolelor XVII-XVIII

[cristi_vidican]

Un vechi proverb budist spune asa: " Nu exista atata piele incat sa faci pamantul neted. Fa-ti insa incaltaminte din piele si pamantul va deveni neted".

Ceea ce faci tu Florine, este sa imbraci pamantul in piele. In loc sa-ti formezi si sa-ti pregatesti propriul copil cu privire la diferitele situatii in care poate fi pus in viata, in loc sa-l inveti ca oamenii sunt diferiti si unii pot avea conceptii diferite fata de ale noastre , fapt ce nu-i face neaparat mai rai sau mai buni decat noi si nu trebuie sa-i condamnam, sau ca exista oameni care au idei si comportamente periculoase de care trebuie sa ne ferim, ca de exemplu colegul de scoala, cu alte cuvinte, in loc sa-ti pregatesti copilul pentru ceea ce inseamna viata, adica sa-i faci incaltari din piele ca-n proveb, tu incerci sa impui celorlalti sa gadeasca, sa actioneze sau sa se comporte conform pretentiilor si conceptiilor tale de viata astfel incat sa te simti tu confortabil. Cam ce sanse de reusita crezi ca o sa ai dintr-o asemenea abordare?

Asta e de pus în ramă!
Fiecare ne trimitem copilul la școală, iar el, poate fără să-și dea seama, va transmite și va încerca chiar să imprime în colegi lor ceea ce-i învățăm acasă.
Și acasă nu-i învățăm doar prin cuvinte, ci mai ales prin comportamentul nostru. Și nu întotdeauna ce-i bun.

Așa că, nu-mi rămâne decât să-l învăț pe copil să gândescă critic și să ia decizii pentru el, că nu o să pot merge în fiecare zi la învățătoare.
I-am spus așa: lumea e rea și nedreaptă, învață să trăiești într-o astfel de lume, făcând-o mai bună, nu mai rea.

[daffid mihailov]

Așa că, nu-mi rămâne decât să-l învăț pe copil să gândescă critic și să ia decizii pentru el, că nu o să pot merge în fiecare zi la învățătoare.
I-am spus așa: lumea e rea și nedreaptă, învață să trăiești într-o astfel de lume, făcând-o mai bună, nu mai rea.

[/quote]

Respect! Asta e atitudinea.