Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde ignatov andrei » 05 Oct 2019, 07:22

Balian scrie:Cum vor influența aceste albine care sunt de transfer, nu sunt fiicele mătcilor
date roiului? Ce am de făcut ca viitorul roiurilor să iasă cât mai bine?


Nu esti obligat sa faci roi pe o rama, ti-am dat linkul ca sa intelegi structura roiului, a albinei ce-l compune, ca de facut il faci cum vrei!

https://www.youtube.com/watch?v=cGZnVK0TiZY&t=7001s
ignatov andrei
 
Mesaje: 4853
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde Balian » 05 Oct 2019, 10:35

ignatov andrei scrie:
Balian scrie:Cum vor influența aceste albine care sunt de transfer, nu sunt fiicele mătcilor
date roiului? Ce am de făcut ca viitorul roiurilor să iasă cât mai bine?


Nu esti obligat sa faci roi pe o rama, ti-am dat linkul ca sa intelegi structura roiului, a albinei ce-l compune, ca de facut il faci cum vrei!

https://www.youtube.com/watch?v=cGZnVK0TiZY&t=7001s

Vă mulțumesc pentru răspuns. Aveți perfectă dreptate. Structura roiului amintit în link este ideală. Adică cea mai bună, care are
probabil și o evoluție f. bună.
Pentru o acceptare aproape 100%, și lipsă de timp în aceea perioadă o folosesc metoda exact ce amintește moderatorul.
Nu am cules după salcâm, și din albina ce este în exces scutur 1,5-2 kg albină, le pun pe foițe și matcă împerecheată + mâncare.
Dacă condițiile sunt bune la fs am producție de la ele. La iernat cu un ușor ajutor de hrană intră individual.
Poate nu e cea mai bună, dar despre această structură am întrebat.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 1079
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde yuonyuon » 05 Oct 2019, 19:41

daca faci structura corecta si tu il pornesti pe faguri si sirop ....structura se mai diluiaza.....mai ales daca torni prea mult sirop.....isi pierde din tarie ..


roiul trebuie sa fie o masinarie de productia a puietului.....daca ai prins ideea din live ...nu mai elaboram...ca sa mai discutat ...
yuonyuon
 
Mesaje: 1331
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde ignatov andrei » 05 Oct 2019, 21:40

Balian scrie:Pentru o acceptare aproape 100%, și lipsă de timp în aceea perioadă o folosesc metoda exact ce amintește moderatorul.


E prima mea intrare pe un Live, iar leo nu e moderator, e un roman stabilit in Gemania!
Moderator e Pustiu Stuparul (Dan Damean)!
ignatov andrei
 
Mesaje: 4853
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde tiih » 07 Oct 2019, 12:06

feederman scrie:
ignatov andrei scrie:Pe cuvant ca aveam pretentii la voi doi, tiih si feederman...!
Cum puteti sustine ca stiti oaresce apicultura si totusi sa vorbiti de cea mai mare prostie din cresterea matcilor, adica "vestita dubla transvazare"...?!?
Si mai si afirmati ca sunteti crescatori de matci...!

Iertare maître. Recunoastem. Vai de capul nostru. A fost o scapare. Promit sa nu mai facem. Andrei Akbar!


Fiind la stupina ocupat cu pregatira familiilor de albine in acele ultime zile calde..nu am citit aceasta postare.Eu nu recunosc nimic...nici macar in fata M.A.N :lol:
Pe de alta parte eu nu am afirmat ca sunt crescator de matci....am fost candva si am renuntat dupa vreo 10 ani..dupa ce mi s-a confirmat unul din cele mai mari adevaruri in apicultura...nu poti obtine in mod "artificial " botci de calitate mai bune decat obtin albinele prin botcile de schimbare linistita sau botcile de roire(amintiti-va de hrana pe care o primesc larvele in primele zile..diferita de la zi..la zi...de la ora la ora ,teorie pe care ati sustinut-o acum cativa ani....
Exact ca si in fotbal..ptr a fi mai bine inteles,eu nu sunt antrenorul,eu sunt selectionerul.Eu hotarasc acum toamna la sfarsit de an....si primavara dupa iernare(atentie la criteriu=rezistenta la iernare a familiilorde albine!)ce matci sa dispara,ce matci merita pastrate si merita sa transmita urmasilor,calitatile dobandite dupa ani si ani de observatie...Fiecare familii are istoricul ei inregistrat in carnetul stupinei timp de 5...10...15 ani :idea:

PS.Mie nu mi-i frica de botcile de roire,stiu ca nu e obligatori sa transmita tendinta de roire urmasilor..pentru ca eu stiu ce multi nu stiu si nu sunt de acord....principala cauza a roirii este prezenta feromonului de matca!
PS1.Printre criteriile de selectie apicate in stupina mea, pe langa productia de miere,rezistenta la boli.rezistenta la iernare,dezvoltarea exploziva primavara cand resursele sunt mai abundente, este si criteriu intensitatea prezentei si transmiterii feromonului de matca!!!!)
tiih
 
Mesaje: 582
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde tiih » 07 Oct 2019, 13:32

yuonyuon scrie:calitatea matcii are legatura directa cu puterea si trasaturle familiei unde va fi folosita matca.......nicidecum cu productia minima pe stup....
defapt nu are legatura deloc...doar in cazul in care este pusa in valoare de apicultoir(cum trebuie) atunci productia se amplifica....

afirmatia calitatea matcii = productie de 30 kg miere e o prostie.....pentru ca nu are legatura....
30-50 kg poti sa faci cu cele mai proaste matci......
cu matci de calitate ar trebuii sa sari 100 ..fluierand ...daca se lucreaza corespunzator....

productia de miere are legatura directa cu gestionarea stupinei de catre apicultor , iar cand sunt si matci de calitate atunci productia se inmulteste cu "n" ..unde "n este calitatea matcii......deci te ajuta sa faci performanta...(recordurile)


Dl yuonyuon,dumita ma minunezi la multe postari...prea vezi lucrurile in roz....
Te-as invita la anul sa vii unde am eu stupina..in stationar,acolo unde principalul cules de productie este floarea soarelui.dupa ce ai trecut de un mic cules la rapita si salcam si mai ales dupa o lipsa totala de cules de circa 3 ...4 saptamani intre salcam si FS cind in unii ani ai sansa sa iti stagneze sau sa iti moara familiile de foame!Sa obtii dumita la acest cules de uzura, 30...50 kg miere,acolo unde altii se plang ca le mor albinele si stupine intregi din cauza neonicotinoidelor sau se multumesc si cu 10 kg miere de familie, in cel mai fericit caz...
Sunt sigur ca nu ai sa obtii nici pe departe aceasta cantitate de 30...50kg..ptr ca asta presupune in primul rand o selectie a familiilor de albine si a matcilor implicit, timp de zeci de ani,strict la acest cules,presupunand printe altele si o trompa a albinei mai mare cu 0,2...0,5 mm fata de medie...daca tot veni vorba de calitatea matcilor.... ;)
Iar daca ma insel...imi cer scuze si poate ati cumpar niste matci!!!
Dar daca nu????

PS.Invitatia se adreseaza doar dumitale!
Altfel locatia e "strict secreta"!
tiih
 
Mesaje: 582
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde Balian » 07 Oct 2019, 16:44

tiih scrie:
yuonyuon scrie:calitatea matcii are legatura directa cu puterea si trasaturle familiei unde va fi folosita matca.......nicidecum cu productia minima pe stup....
defapt nu are legatura deloc...doar in cazul in care este pusa in valoare de apicultoir(cum trebuie) atunci productia se amplifica....

afirmatia calitatea matcii = productie de 30 kg miere e o prostie.....pentru ca nu are legatura....
30-50 kg poti sa faci cu cele mai proaste matci......
cu matci de calitate ar trebuii sa sari 100 ..fluierand ...daca se lucreaza corespunzator....

productia de miere are legatura directa cu gestionarea stupinei de catre apicultor , iar cand sunt si matci de calitate atunci productia se inmulteste cu "n" ..unde "n este calitatea matcii......deci te ajuta sa faci performanta...(recordurile)


Dl yuonyuon,dumita ma minunezi la multe postari...prea vezi lucrurile in roz....
Te-as invita la anul sa vii unde am eu stupina..in stationar,acolo unde principalul cules de productie este floarea soarelui.dupa ce ai trecut de un mic cules la rapita si salcam si mai ales dupa o lipsa totala de cules de circa 3 ...4 saptamani intre salcam si FS cind in unii ani ai sansa sa iti stagneze sau sa iti moara familiile de foame!Sa obtii dumita la acest cules de uzura, 30...50 kg miere,acolo unde altii se plang ca le mor albinele si stupine intregi din cauza neonicotinoidelor sau se multumesc si cu 10 kg miere de familie, in cel mai fericit caz...
Sunt sigur ca nu ai sa obtii nici pe departe aceasta cantitate de 30...50kg..ptr ca asta presupune in primul rand o selectie a familiilor de albine si a matcilor implicit, timp de zeci de ani,strict la acest cules,presupunand printe altele si o trompa a albinei mai mare cu 0,2...0,5 mm fata de medie...daca tot veni vorba de calitatea matcilor.... ;)
Iar daca ma insel...imi cer scuze si poate ati cumpar niste matci!!!
Dar daca nu????

PS.Invitatia se adreseaza doar dumitale!
Altfel locatia e "strict secreta"!


Cred că afirmația lui yuonyuon e mai aproape de adevăr. Pentru o producție bună trebuie să duci albinele la floare, dacă nu ai
în apropiere. Dacă se vrea și mai mult trebuie să ai mătci de calitate, și nu în ultimul rând și să te pricepi. Asta spune el. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 1079
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde yuonyuon » 07 Oct 2019, 20:25

triunghiul : calitatea matcilor. baza meliferea si priceperea stuparului trebuie sa functioneze....
este posibila ca sa ai matci bune si vreme exceptionala la salcam si totusi sa ai stupii in roit ......deci priceperea....
hai sa nu zicem in roit, ca e grav....e destul sa nu ai structura pregatita pentru cules si deja ai pierdut 40% si daca mai pui si lipsa caturilor extra(c3-c4) ...inca 30%

matcile de calitate.... daca nu sunt pe maini bune si preparate sau familia sa fie sincronizata cu fiecare cules in parte ...(care pot fi cel mult 2-maxim 3) ...nu ai decat sa rupi botci....sau sa ratezi culesuri .....
deci ele nu au valoare decat daca sunt puse in valoare....si cum multi au probleme cu roirea.....deja sa intelege .....
yuonyuon
 
Mesaje: 1331
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde yuonyuon » 07 Oct 2019, 20:54

tiih scrie:
yuonyuon scrie:calitatea matcii are legatura directa cu puterea si trasaturle familiei unde va fi folosita matca.......nicidecum cu productia minima pe stup....
defapt nu are legatura deloc...doar in cazul in care este pusa in valoare de apicultoir(cum trebuie) atunci productia se amplifica....

afirmatia calitatea matcii = productie de 30 kg miere e o prostie.....pentru ca nu are legatura....
30-50 kg poti sa faci cu cele mai proaste matci......
cu matci de calitate ar trebuii sa sari 100 ..fluierand ...daca se lucreaza corespunzator....

productia de miere are legatura directa cu gestionarea stupinei de catre apicultor , iar cand sunt si matci de calitate atunci productia se inmulteste cu "n" ..unde "n este calitatea matcii......deci te ajuta sa faci performanta...(recordurile)


Dl yuonyuon,dumita ma minunezi la multe postari...prea vezi lucrurile in roz....
Te-as invita la anul sa vii unde am eu stupina..in stationar,acolo unde principalul cules de productie este floarea soarelui.dupa ce ai trecut de un mic cules la rapita si salcam si mai ales dupa o lipsa totala de cules de circa 3 ...4 saptamani intre salcam si FS cind in unii ani ai sansa sa iti stagneze sau sa iti moara familiile de foame!Sa obtii dumita la acest cules de uzura, 30...50 kg miere,acolo unde altii se plang ca le mor albinele si stupine intregi din cauza neonicotinoidelor sau se multumesc si cu 10 kg miere de familie, in cel mai fericit caz...
Sunt sigur ca nu ai sa obtii nici pe departe aceasta cantitate de 30...50kg..ptr ca asta presupune in primul rand o selectie a familiilor de albine si a matcilor implicit, timp de zeci de ani,strict la acest cules,presupunand printe altele si o trompa a albinei mai mare cu 0,2...0,5 mm fata de medie...daca tot veni vorba de calitatea matcilor.... ;)
Iar daca ma insel...imi cer scuze si poate ati cumpar niste matci!!!
Dar daca nu????

PS.Invitatia se adreseaza doar dumitale!
Altfel locatia e "strict secreta"!
am impresia ca dupa stapanirea foarte bine a biologiei albinei si metodelor de lucru ...mai trebuie sa avem si un simt destul de bun al sincronizarii si anticiparii.....nahh... acolo sunt productiile......
cunoasterea perioadelor de cules in functie de clima si sincronizarea familiilor de albine cu acele culesuri........face minuni...

pare prea mult pentru unii dar la asta se rezuma apicultura.....
yuonyuon
 
Mesaje: 1331
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde tiih » 09 Oct 2019, 08:38

Aici sut absolut de acord cu dvs cand va referiti la "simt al anticiparii"
Eu stiu deja in mare parte de pe acum ca in zona mea nu voi avea secretii mari de nectar la salcam si tei in anul viitor,nu voi avea secrtii peste medie in cel mai bun caz....
Starea de umiditate al solului cu cel putin o luna jumatate inainte de caderea frunzelor e hotaritoare in formare rezervelor de amidon....si apoi in secretia ulterioara de nectar.
La mine in zona nu a mai plouat in perioada 7 august...25 septembrie...a fost o seceta cumplita si doar ploile care au aparut dupa25 septembrie si faptul ca a fost cald,nu a picat bruma iar frunzele copacilor mai sunt verzi..imi da o oarecare speranta....

PS.Dar asta e o alt "mancare de peste" si nu are treaba cu calitatea matcilor...
PS1.Eu vad apicultura ca un joc de sah...mereu ai cate ceva de invatat...iar ca sa obtii victoria trebuie sa ai solide cunostinte in deschidere,joc de mijloc si final, sa stapanesti notiunii de tactica si strategie....sa stii sa inveti din infrangeri...si sa nu te culci nicidata pe laurii victoriei.... :!: .
tiih
 
Mesaje: 582
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde ignatov andrei » 09 Oct 2019, 09:49

tiih scrie:Starea de umiditate al solului cu cel putin o luna jumatate inainte de caderea frunzelor e hotaritoare in formare rezervelor de amidon....si apoi in secretia ulterioara de nectar.


Chestia e un pic mai complexa.
Acumularea de zaharuri in cambiu depinde de umiditatea din luna august, dar si de perioada de maturare a fructelor (semintelor).
De umiditatea din luna august depinde si cantitatea de fructe (uneori si de flori) pe anul ce urmeaza.
Mugurii de rod apar imediat dupa terminarea cresterii frunzei si informatia "va lega sau nu rod" este "scrisa" in luna august.
ignatov andrei
 
Mesaje: 4853
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde ignatov andrei » 09 Oct 2019, 09:54

yuonyuon scrie:am impresia ca dupa stapanirea foarte bine a biologiei albinei si metodelor de lucru ...mai trebuie sa avem si un simt destul de bun al sincronizarii si anticiparii.....nahh... acolo sunt productiile......
cunoasterea perioadelor de cules in functie de clima si sincronizarea familiilor de albine cu acele culesuri........face minuni...

pare prea mult pentru unii dar la asta se rezuma apicultura.....


Asa mai vii de-acasa!
Corect si la obiect!
ignatov andrei
 
Mesaje: 4853
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde Balian » 09 Oct 2019, 17:45

[quote="yuonyuon".....cunoasterea perioadelor de cules in functie de clima si sincronizarea familiilor de albine cu acele culesuri........face minuni.....[/quote]

E adevărat. Pentru producție de produse apicole asta este esența lucrului. În rest e numai lucru auxiliar care susține
obiectivul final. Valorificarea în condiții rentabile este o altă artă.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 1079
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde tiih » 10 Oct 2019, 08:29

ignatov andrei scrie:
tiih scrie:Starea de umiditate al solului cu cel putin o luna jumatate inainte de caderea frunzelor e hotaritoare in formare rezervelor de amidon....si apoi in secretia ulterioara de nectar.


Chestia e un pic mai complexa.
Acumularea de zaharuri in cambiu depinde de umiditatea din luna august, dar si de perioada de maturare a fructelor (semintelor).
De umiditatea din luna august depinde si cantitatea de fructe (uneori si de flori) pe anul ce urmeaza.
Mugurii de rod apar imediat dupa terminarea cresterii frunzei si informatia "va lega sau nu rod" este "scrisa" in luna august.


Chestia e foarte complexa si aveti perfecta dreptate.In august se hotaraste acumularile de zaharuri cum tot in august, facand o paralela ,se hotaraste cat de puternici vor fi stupii in martie la iesirea din iarna....
Exista totusi nuante....si se poate afirma ca stupii in martie sunt puternici si functie de ce am facut in iunie-iulie in stupina cand am crescut matcile ce le vor inlocui [b]obligatoriu[/b] pe cele mai batrane de 2 ani..la inceputul lui august...etc..etc...
La fel pot spune ca ploile de la miloc de septembrie ,dupa aproape 2 luni de seceta cumplita conteaza,daca nu a dat bruma,frunzele sunt verzi, au clorofila si procesul de fotosinteza continua...
Concret,in ultimii 5 ani situatia s-a repetat continu in zona mea(seceta mare in august si inceput de septembrie,ploi si vreme calda in a doua parte a luni septembrie si inceput de octombrie)iar salcamul a dat multumitor,nu recorduri,dar a dat si ar fi dat si mai mult daca nu ploua sau temperatura ar fi fost optima in perioada infloririi..20...23 grade max...
Spre deosebire de acum 15...20 de ani ,cand dupa o seceta cumplita in august,bruma obligatorie la sfarsit de septembrie...salcamul era sigur compromis in anul urmator....
Parerea mea, dupa ani si ani de observatii...!
tiih
 
Mesaje: 582
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde kovacslg » 12 Oct 2019, 11:26

30-50 kg de miere poti face cu cele mai proaste matci.
Adevarat sau nu?

Ce parere aveti?
Ultima oară modificat de kovacslg pe 12 Oct 2019, 11:31, modificat 1 dată în total.
kovacslg
 
Mesaje: 649
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

Re: Egalare putere stupi în acesta perioada

Mesajde kovacslg » 12 Oct 2019, 11:30

Daca vor raspunde multi vom avea o concluzie relevanta.
kovacslg
 
Mesaje: 649
Membru din: 28 Dec 2014, 18:13
Localitate: Cluj, Comuna Feleacu

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 9 vizitatori