Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[vicpo]

scuze Andrei cind m-am referit la invertire aveam in vedere transformarea nectarului in miere.Nu mapricep la google trans... ce am citit sint cartile vechi de apicultura de acolo am informatia .

[luci]

[
Pai se pare ca matca e problema.La ora asta nu are ce cauta puiet de trantore in stup.

Dupa doua generatii de puiet eclozionat si in conditiile unui cules abundent de polen, in familie va creste numarul celor cu corp gras.
In aceste conditii, familia se pregateste pentru multiplicare, adica pentru roire.
Ca sa poata avea trantori maturi d.p.d.v. sexual la momentul Tzero, vor incepe cresterea trantorilor cu minim 49 de zile inainte (24 ou si metamorfoza plus 25 varsta masculului fertil).

N-ai mai vazut familii care sa roiasca pe 10 mai...?!?

Daca ai alte argumente...

Eu nam inteles ca omul vrea sa faca miere la salcam in mai nu roi.Pentru roi e buna si matca aia.

[yuonyuon]

[
Pai se pare ca matca e problema.La ora asta nu are ce cauta puiet de trantore in stup.

Dupa doua generatii de puiet eclozionat si in conditiile unui cules abundent de polen, in familie va creste numarul celor cu corp gras.
In aceste conditii, familia se pregateste pentru multiplicare, adica pentru roire.
Ca sa poata avea trantori maturi d.p.d.v. sexual la momentul Tzero, vor incepe cresterea trantorilor cu minim 49 de zile inainte (24 ou si metamorfoza plus 25 varsta masculului fertil).

N-ai mai vazut familii care sa roiasca pe 10 mai...?!?

Daca ai alte argumente...

Eu nam inteles ca omul vrea sa faca miere la salcam in mai nu roi.Pentru roi e buna si matca aia.

chiar crezi ca matca aia face ce vrea ?? eu sunt pe post de spectator.....?
daca zic ca jumate au puiet de trantor la data asta inseamna ca roiesc stupii ?:)) ce treaba au trantorii cu frigurile roitului??

din cauza ramei deformate are trantori ....si abundentei de pastura ce a ramas peste iarna + polen .

parca ma intrebai de blocaje de polen ....

[yuonyuon]

Multumesc de invitatie!
Am tradus-o de multe ori, dar prin viu grai.
Nu ma prea pricep la scris si s-a vazut ca de multe ori se intelege aiurea...
N-as vrea sa se inteleaga ca intensitatea culesului nu conteaza, doar ca, asa cum am zis, nu e principalul factor.


Copil fiind (in ale apiculturii) rog explicati de la cap la coada , dar babeste, nu de alta, dar sotia a zis ca invata ea apicultura, eu, sa ma las....

cam dificil de explicat ... as putea spune ca trebuie sa fi ca Bruce Lee , cu un pas in fata inaintea adversarului ...nu?
Si sa modelezi configuratia stupului dupa interese cum ar fi:
motivatie de
-dezvoltare
-cules nectar
-cules polen
-roire
-crestere botci
tu decizi prin configuratia albinei din stup dar si a ramelor (nr puiet/hrana)
albina e ca lumea da Black Friday ... nu gandeste ....doar reactioneaza ...

[jonny_it]

In urma discutiilor de mai sus am o banuiala ca dl Ignatov a cazut de pe scaun de ras.

[marco68]

Yuon, in mare parte stim ce vrem de la albina, tu ai deschis un topic foarte interesant si constructiv, bravo pentru buna intentie publica.Indiferent citi stupi are fiecare tot isi doreste sa obtina un minim de profit,fie chiar si pentru casa.Eu nu traiesc financiar din stupi, dar sint dependent de ele.Urmaresc de 10 ani forumul din romania si multe altele din lume ca sa pot intelege mai mult acest tip de colonie(familie).In decursul anilor am vazut oameni valorosi aici pe forum, care explicau, raspundeau si ajutau cu informatii pe oricine, fie avansat fie incepator.
Partea trista e ca unii dintre ei au plecat, altii s-au plictisit de cei care fac mistouri doar, iar altii intra ,dar mai rar.Sintem (sinteti) pe ultima suta de metri, mai face fiecare ce poate, asa ca discutiile la subiect au prioritate . Multumesc pt raspuns, asa e ,sint mai multe scopuri la o familie, dar stiu ca Ignatov are de spus mult mai mult decit scrie. Eu am acum cuiburile jumate blocate cu polen....cineva a mai intrebat.Largind cuibul cu o rama sau doua , nu se raceste prea mult la ce frig e noaptea?? Scot polenul, dar interventia in cuib prea des acum iar nu e buna....ramine largirea,banuiesc.Multumesc

[tiih]

[
Pai se pare ca matca e problema.La ora asta nu are ce cauta puiet de trantore in stup.

Dupa doua generatii de puiet eclozionat si in conditiile unui cules abundent de polen, in familie va creste numarul celor cu corp gras.
In aceste conditii, familia se pregateste pentru multiplicare, adica pentru roire.
Ca sa poata avea trantori maturi d.p.d.v. sexual la momentul Tzero, vor incepe cresterea trantorilor cu minim 49 de zile inainte (24 ou si metamorfoza plus 25 varsta masculului fertil).

N-ai mai vazut familii care sa roiasca pe 10 mai...?!?

Daca ai alte argumente...

Eu nam inteles ca omul vrea sa faca miere la salcam in mai nu roi.Pentru roi e buna si matca aia.

chiar crezi ca matca aia face ce vrea ?? eu sunt pe post de spectator.....?
daca zic ca jumate au puiet de trantor la data asta inseamna ca roiesc stupii ?:)) ce treaba au trantorii cu frigurile roitului??

din cauza ramei deformate are trantori ....si abundentei de pastura ce a ramas peste iarna + polen .

parca ma intrebai de blocaje de polen ....

Totul devine din ce in ce mai interesant,chiar imi place discutia dintre cei doi colegi...fiecare are argumente sa sustina contrariu!!!
Dl Ignatov are perfecta dreptate,e un erudit teoretician si un bun practician(probabil un foarte bun practician ...dupa ce ai voi onora invitatia d-lui de a vizita stupina....
Dl Yuan e un bun stupar dublat de sansa de a se afla intr-o zona melifera foarte bogata,calda,in care vegetatia porneste cu cel putin o saptamana fata de media pe tara....(la dansul salcia si papadia au inflorit de multisor dupa cum afirma intr-o postare si asta inseamna un pas important in dezvoltarea stupilor,clar ,nu?))
Dar un stupar lipsit de multi ani de experenta....
Si pentru a exemplifica .... dupa 34 ani de apicultura cat aveam atunci, in 2014.(.spre rusinea mea si neascultand avertismentul transmis de colegul alt stupar).. credeam si eu la fel ca dansul,ca roirea nu poate veni atat de devreme
Am prins din copac atunci, primul roi pe 30 aprilie 2014!!!
Pe 10 mai 2014..deja prindeam cate 2.3 roi pe zi ,la o stupina de 120 familii...
Pur si simplu pana atunci,eu nu am mai avut nici familii asa de puternice,nici roi inainte de inflorirea salcamului......20 mai....credeam ca "ASA CEVA NU SA EXISTA" roi in aprilie si inceperea cresterii de botci de roire inainte de 15 aprilie!!!

PS.Iarna blanda,un martie calduros,identice cu 2014...ma face sa cred ca exista pericolul ca istoria se se repete...mai lipsesc niste lanuri masive de rapita..si ploi repetate in aprilie,asa cum au fost in 2014...si SIGUR se poate repeta!!

[ignatov andrei]

scuze Andrei cind m-am referit la invertire aveam in vedere transformarea nectarului in miere.Nu mapricep la google trans... ce am citit sint cartile vechi de apicultura de acolo am informatia .

Ori traducere google, ori carti vechi de apicultura... tot aia...!
C.L. Hristea a scris peste 85% din carte sub forma de culegere de traduceri din strainatate.
Sa nu-ti inchipui ca din capul lor au scris ce au scris.
Tot din cauza asta, cartile "romanesti" de apicultura subliniau fatul ca albina doica "pleaca la cules", de au inebunit saracii stupari romani!

Limba romana este o limba frumoasa, dar saraca. De aceea se spune ca"limba romanului are mai multe intelesuri".
Alte limbi au multe cuvinte, dar care nu pot fi traduse in ramana decat printr-un singur cuvant!

[ignatov andrei]

Multumesc de invitatie!
Am tradus-o de multe ori, dar prin viu grai.
Nu ma prea pricep la scris si s-a vazut ca de multe ori se intelege aiurea...
N-as vrea sa se inteleaga ca intensitatea culesului nu conteaza, doar ca, asa cum am zis, nu e principalul factor.

Copil fiind (in ale apiculturii) rog explicati de la cap la coada , dar babeste...

Nu toate concluziile si descoperirile, cu privire la biologia familiei de albine, se pot traduce in metode aplicabile direct.
Exista si cazuri cand am putea spune ca am creat motivatia, dar de cele mai multe ori, motivatia este o insusire a familiei, transmisibila si acest lucru face obiectul selectiei sau alegerii rasei (hibridului) cu care sa lucrezi.
Motivatia este ca la sportivul performant:
- unul se multumeste cu un titlu, altul nu se mai opreste din a "aduna" titluri.

[ignatov andrei]

[
Pai se pare ca matca e problema.La ora asta nu are ce cauta puiet de trantore in stup.

Dupa doua generatii de puiet eclozionat si in conditiile unui cules abundent de polen, in familie va creste numarul celor cu corp gras.
In aceste conditii, familia se pregateste pentru multiplicare, adica pentru roire.
Ca sa poata avea trantori maturi d.p.d.v. sexual la momentul Tzero, vor incepe cresterea trantorilor cu minim 49 de zile inainte (24 ou si metamorfoza plus 25 varsta masculului fertil).

N-ai mai vazut familii care sa roiasca pe 10 mai...?!?

Daca ai alte argumente...

Eu nam inteles ca omul vrea sa faca miere la salcam in mai nu roi.Pentru roi e buna si matca aia.

Vezi, sa fii atat de categoric si caustic nu cred ca e bine.
Eu am explicat de ce sunt celule de trantor si ca nu e nimic anormal.
La mine au inceput sa oua in celulele de trantor, acolo unde am introdus rama cu astfel de celule si unde urmaresc selectia.

S-ar parea ca nu intotdeauna matca este vinovata.

[luci.pasca]

Yuonyouon, multumim ca ne explici tehnica ta.
Succesul metodei tale consta, din ce am inteles eu:
-hranire cu 30l sirop in august iar acum albinele au rezerve mari si nu e nevoie de sirop in primavara, mai ai la rezerve inca rame cu mierea din august
-pui 2 rame cu pastura capacita complet cu miere (rama 1 si 5) astfel ca au proteina din cea mai buna si nu mai trebuie turte in primavara
-iernare pe 6 rame pline de albina si nu se uzeaza ca un ghem pe 3-4 rame
-albina tratata cu varachet in august
-descapacesti coronita la cele 2 rame din centru asfel ca matca ponteaza pana sus
Acum intrebari:
-de nosema sau alte boli sau alte tratamente faci in toamna? spuneai ca nu dai protofil
-cum faci pastura capacita cu miere? iei acum ramele blocate cu polen, le pui o pioneza, le pui la rezerva si cand e cules se vor umple cu miere?
-pe 15.03 pui a 7-a rama; cum e rama, goala/plina cu miere, alba/neagra, o pui a cata rama?
pe 01.04 ajungi la 10 rame, cum le pui, pui FA?

[yuonyuon]

-hranire cu 30l sirop in august iar acum albinele au rezerve mari si nu e nevoie de sirop in primavara, mai ai la rezerve inca rame cu mierea din august

cei mai buni stupi care au iesit pe 8 rame full sunt aceia care au primit sirop si tratamente intre 20-iul-10 august(cred ca ara mai bine si fara sirop)
la cei care au primit 20-30 Kg in august le a cam scazut imunitatea si ia m strans pe 6 .....deci nui bine sa i freci la cap in luna august ...trebuie lasati in pace sa isi faca albina de iarna ..
E bine ca ai rame pentru la rezerva ...dar nu e bine pentru uzura albinei...

-pui 2 rame cu pastura capacita complet cu miere (rama 1 si 5) astfel ca au proteina din cea mai buna si nu mai trebuie turte in primavara

da trebuie sa te asiguri ca lasi pastura in stup de toamna ...si 2 rame "perfecte" pentru pontat

-iernare pe 6 rame pline de albina si nu se uzeaza ca un ghem pe 3-4 rame

iernarea pe 8 rame este ideala ...matca incepe ponta direct pe 5 rame si explodeaza cu albina perfect sanatoasa ...nefiind probleme de temperatura

-albina tratata cu varachet in august

mai bine de inceput pe 20 iulie ...pentru ca dupa terminarea tratamentului albina pentru iarna sa fie curata

-descapacesti coronita la cele 2 rame din centru asfel ca matca ponteaza pana sus

las mai putina miere pe centru si nu e necesar...acum sunt 3-4 rame centrale far a nici un pic de miere ..matca va ponta stanga dreapta dupa modelul ramei centrale...adica daca rama centrala are coronita de jumate de rama ...atunci si celelalte rame vor fi organizate asemanator (de albina) si e necesar sa nu fie asa...
puietul compact pe toata rame este influientat de cat de bine este strans stupul....forma puietului reprezinta si granita pana unde poate familia sa incalzeasca .

-de nosema sau alte boli sau alte tratamente faci in toamna? spuneai ca nu dai protofil

in toamna nu mai fac nimic poate mai bag un varachet ...la mine puiet e pana la 15 octombrie ...protofil?? cei ala?

-cum faci pastura capacita cu miere? iei acum ramele blocate cu polen, le pui o pioneza, le pui la rezerva si cand e cules se vor umple cu miere?

cand iau caturile in septembrie/octombrie gasesc rame de toate felurile ....gata pregatite/capacite

-pe 15.03 pui a 7-a rama; cum e rama, goala/plina cu miere, alba/neagra, o pui a cata rama?

rame inchise pentru ouat...dar nu negre.....sa adauga la margine ......dar la mine find ca marginile erau blocate cu polen am adaugat penultima
daca bagi rame prea negre sau prea deschise vor fi blocate cu polen .... in perioada asta pana se schimba albina de iarna ...matca ponteaza doar pe rame "de firma"

pe 01.04 ajungi la 10 rame, cum le pui, pui FA?

[/quote]
in asa fel incat sa nu spargi cuibu(niciodata) ....e bine de bagat intre rama cu pastura si puiet..vor fi crescute cu forma de albina lucratoare...


Cred ca am lamurit cate ceva...dac e gresit corectati ma...

[yuonyuon]

Legata de intratul pe 10 rame ful pe iarna ....trebuie indeplinite niste conditii la finalul lunii iulie:
-sa nu ai infestatie de varoua
-spatiu pentru ponta
-20 de kg de miere capacita
-matca buna
-polen
-rabdare

intrebarea este cum faci sa ai pe toate(20kg miere +spatiu pentru ponta ) in aceiasi lada??? Nea Andrei(daca mai aveti chef de intrebarile noastre) daca ma puteti lamurii ....eu am gasit solutia cu caturile pe stupi pana la 1 octombrie.......Mi se pare o solutie atat de diferita incat am impresia ca e gresita (fata de altii care dau caturile jos la 1 mai ...1 august ..pardon) ..dar da rezultate....

[jonny_it]

intrebarea este cum faci sa ai pe toate(20kg miere +spatiu pentru ponta ) in aceiasi lada???

Stupi ME.

La acelasi sistem de intretinere la ME am albine in plus pentru ca mierea este in C2 iar in C1 matca isi poate face de cap, simplu.
Dadant-ul pe 10 rame are din start un minus, eu folosesc si pe 10 si pe 12 dar prefer 12. Intr-o zona buna si fara sa fac pastoral un cuib pe 12 rame este mult mai ok fata de cel pe 10.

.. parerea mea.

[tiih]

Legata de intratul pe 10 rame ful pe iarna ....trebuie indeplinite niste conditii la finalul lunii iulie:
-sa nu ai infestatie de varoua
-spatiu pentru ponta
-20 de kg de miere capacita
-matca buna
-polen
-rabdare

intrebarea este cum faci sa ai pe toate(20kg miere +spatiu pentru ponta ) in aceiasi lada??? Nea Andrei(daca mai aveti chef de intrebarile noastre) daca ma puteti lamurii ....eu am gasit solutia cu caturile pe stupi pana la 1 octombrie.......Mi se pare o solutie atat de diferita incat am impresia ca e gresita (fata de altii care dau caturile jos la 1 mai ...1 august ..pardon) ..dar da rezultate....

Nu e o solutie gresita..e chiar foarte buna.Eu in ultimii 12 ani nu dau caturile nici la 1 octombrie la stupii Dadant,cei mai puternici!.Ierneaza pe 9-10 rame 1/1 plus 9-10 rame 1/2,ramele de cat obligatoriu inchise la culoare,in care au mai foat crescute generatii de puiet,si obligatoriu capacite pana la ultima celula de jos(cam 15kg miere plus vreo 5 -8kg cate or fi in corpul de jos.
La floarea soarelui, respectiva familie de albine are cel putin 2 caturi a cate 10 rame 1/2...si extrag de fiecare data mierea numai din catul de langa capac....Dupa FS ridic caturile din care am extras mierea si ramane doar catul cu miere capacita.In felul asta nu poluez nici fagurii pentru miere cu subtantele folosite in combaterea paduchelui...
La ora actuala stupii iernati asa au puiet si in ramele de cat 1/2,din mijloc,si in ramele 1/1 din corp,in treimea superioara....

PS.Stupul care a roit pe 30 aprilie 2014,iernase tot pe 20 rame in configuratia amintita mai sus(trebuia de mult sa mai adaug catul doi ca sa mai aman un pic data roirii)
PS2.Daca stupii respecrivi nu intra la iernat pe cel putin 10 rame1/1 albina de calitate....adica minim 2,5 kg albina,atunci mai bine LIPSA!(ca si la ME iernat pe doua corpuri de altfel.... )
PS3.Parerea mea,experienta mea.............(zona melifera a mea...tehnica de pregatiere a iernarii a mea..si calitatea matcii..tot a mea.!!!)

[ignatov andrei]

intrebarea este cum faci sa ai pe toate(20kg miere +spatiu pentru ponta ) in aceiasi lada??? Nea Andrei(daca mai aveti chef de intrebarile noastre) daca ma puteti lamurii ....eu am gasit solutia cu caturile pe stupi pana la 1 octombrie.......Mi se pare o solutie atat de diferita incat am impresia ca e gresita (fata de altii care dau caturile jos la 1 mai ...1 august ..pardon) ..dar da rezultate....

Am tot zis pe live-uri ca 20kg miere/familie si spatiu la ouat inseamna:
- la rezerva exista rame capacite, cate 2-3 rame/familie.
Nu se poate "in aceeasi lada"!
Rame cu 3-4kg miere, la rezerva, caturile pana la 1-5 octombrie, cu folie intre cat si cuib, sau intre catul 1 si 2 (depinde de familie si puiet).
Cand dau caturile jos, scot ramele goale, aduc pline de la rezerva si trec la "cizelari" cu rame descapacite.
Nu iernez sub 7 rame, dar nici peste 8 rame.
La 7 rame am 20-22kg hrana, iar la 8 rame am 23-25kg hrana.
Sa iernezi familii de 20-25 mii indivizi pe 10 rame 1/1 si cat cu 10 rame 1/2 avand 20-23kg miere, parerea mea este ca ar cam fi ca la baschet, cand se arunca la cos cu o minge de oina...