Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde TDI » 06 Oct 2013, 13:02

Probabil ca asta-i inversul selectiei dupa cum o intelegem noi. Totusi mi se pare putin probabil... la 10 rame sa roiasca ? Chiar daca are cules asigurat, se sparge cuibul si se adauga cat ? Acum nu stiu voi... dar mai sunt solutii, aplicabile la un numar mic de stupi.
Imi imaginez o scena, undeva intr-o mica livada langa lanurile de rapita, 50 roi din categoria super-roitoare toti prin copaci. Ar fi o scena :D super!
O solutie ar fi cumpararea a 25 de matci si unificarea (cu sacrificarea tuturor matcilor intrate in frigurile roitului). Cand iti mai intra in frigurile roitului 25-30% matci mai e cum mai e, dar 100% e grav.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 07 Oct 2013, 07:33

Cea mai mare tendinta de roire in situatii anapoda o au familiile cu matci proaste.La toate capitolele.
In general, primavara devreme se apuca de schimbat matca, dupa modul de dispunere a botcilor, cu acordul ei. De roit roieste matca tanara, si daca numai odata e acceptabil, de cele mai multe ori pana la epuizare.
Rezist la orice, în afara tentaţiilor.Oscar Wilde
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1277
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15
Localitate: Babadag

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde marco68 » 07 Oct 2013, 11:08

Sistem ware francez=cosnita romaneasca sau scorbura,asa ca cine vrea sa faca roiuri prin copaci, paduri.........am folosit si cind am vazut zeci de botci (cele la vedere)mi s-a taiat cistigul,sa il foloseasca cine vrea, liberul arbitru.Eu am facut o cosnita cu volum a 10 rame dadant ...........i-am taiat virful de con si am facut o platforma de scindura adaptabila unei magazii dadant........ce va iesi?? inca nu stiu.Volumul acelei cosnite cind va roi??, dumnezeu cu mila, daca nu il ia altul si sa fie sanatos.Mi se pare cel mai corect ce face Bunka, a pus rame in ware, e cel mai controlabil,dar un WARE simplu.......se tot duce , iar in economia fiecarui roman in parte, da mereu cu minus, gen ponta, sau democratie dupa "90, mie nu imi convine.
Fii ca apa, prietene!
marco68
 
Mesaje: 199
Membru din: 21 Noi 2011, 12:04
Localitate: Alba-Iulia

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde newbee » 10 Oct 2013, 18:56

Iata traducerea unei postari de pe forumul http://www.ruchewarre.net; relativ la metoda de extindere (marire) a stupului Warre, Fred35 scrie pe 1 aug 2008:
… ca sa respectam albina este recomandabil ca stupul sa fie extins la partea de jos. Utilizarea baretelor este foarte bine adaptata acestui tip de management. Partizanii extinderii la partea de sus, cei ce urmaresc obtinerea de miere in faguri noi, lucreaza, se pare, cu rame si FA, albinele acceptand cu dificultate sa construiasca intr-un corp (superior – nota trad.) cu barete (din cauza golului astfel creat deasupra cuibului). Cum se procedeaza daca se doreste recoltarea de miere din faguri noi fara utilizarea FA in corpul superior? In cartea lui, M.Gatineau propune extinderea cu un corp cu barete asezat deasupra primului element intercaland o gratie Hanemann. Pare deci posibil sa se utilizeze barete si in cazul extinderii in sus. As dori sa aflu parerea dumneavoastra profesionista in aceasta problema.

Raspunsul lui G.Denis (care m-a autorizat sa-l public in acest forum fapt pentru care-i multumesc):
„Buna ziua,

Personal cred ca stupul Warre trebuie utilizat numai cu barete (cu exceptia cazurilor de productie de matci sau laptisor de matca) pentru ca numai asa se obtin cele mai bune rezultate si asta-i cel mai simplu lucru; de ce sa ne intoarcem la rame si sa ne gasim iar intr-o situatie care nu convine? In ce priveste marirea stupului (Warre – nota trad.), il citati pe M.Gatineau care nu lucra decat cu rame fiind producator de matci, nu vad de ce trebuie pusa o gratie Hanemann atunci cand corpul de sus este gol si cand el va fi construit pe masura ce fagurii vor fi umpluti cu miere! Ati vazut vreo matca sa depuna oua in vid? Si, mai ales, sa treaca peste celulele cu miere ce ar trebui sa se afle in partea superioara a fagurilor din corpul al doilea? In acest caz gratia Hanemann nu are rolul de a impiedica matca sa depuna in corpul de sus ci numai pentru a permite dezlipirea mai usoara a celor doua corpuri la momentul recoltarii fara a distruge fagurii.

Daca ati vazut site-ul meu, eu folosesc o metoda complet diferita care tocmai ma scuteste de gratia Hanemann pentru ca, daca ar trebui de exemplu sa las toata mierea in stup, nu va fi posibil cu gratia (ce va fi oricum imposibil de inlaturat). Sunt partizanul simplitatii echipamentului si acest stup ofera in plus posibilitatea de a detine unul cat mai redus.

Multora le va fi imposibil anul asta sa recolteze fara sa distruga totul daca nu au pus gratia sau daca nu intredeschid stupul asa cum preconizez si procedez eu. (va voi arata in curand un film despre recoltare pentru a putea intelege mai bine) .

In ce priveste extinderea, e foarte simplu:

In cazul unui cules puternic, extinderea se face in sus; albinele ajung sa umple un corp in 5 zile in timp ce puietul are nevoie de 21 de zile pentru a ecloza. Unde ar depozita altfel mierea? Roire certa!

In cazul unui cules slab, extindere in jos; cele cateva grame de miere pe zi luand locul puietului eclozat.

Bineinteles, totul depinde de puterea stupului.

Personal, cand cele doua corpuri sunt pline, primavara devreme, introduc jos un corp gol pentru ca sa se alungeasca cuibul; nefiind cazul inca de un cules puternic, e destul loc pentru matca sa depuna. Stupul meu va fi astfel constituit din trei corpuri. Cand incepe culesul puternic asez corpurile deasupra si recuperez astfel miere monoflora (3 – 4 recolte pe stup); gratia este inutila; fara utilizare de FA. Al treilea corp ar putea sa contina miere poliflora la sfarsitul sezonului.

Rezumand: construirea fagurilor nu pune probleme albinelor cu conditia sa existe cules. Va trebui deci sa adaptam extinderea functie de puterea stupului si chiar de an.

Eu produc astfel mai multe tone de miere pe an prin aceasta metoda (!!!!! deci, se poate - nota trad.), miere pura, si asta lasand albinele sa se organizeze singure in habitatul care le convine.

Sperand ca v-am lamurit, va doresc succes.
G.Denis”



Cred ca aceste informatii aduc putina lumina in ceea ce privese managementul stupului Warre.

Rog pe cei care nu sunt de acord cu cele de mai sus sa inteleaga ca eu nu am facut decat sa traduc si sa postez. Deci, va rog, nu trageti in pianist !!!
newbee
 
Mesaje: 14
Membru din: 16 Sep 2013, 06:30
Localitate: Sibiu

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde newbee » 10 Oct 2013, 19:13

Asa cum am mai postat, am incercat sa aflu cum poate fi controlata roirea stupului Warre. Am gasit pe net un articol al lui J.C.Guillaume (unul din "apicultorii profesionisti" ce au utilizat stupi Warre sau derivati): "Apicultura ecologica". Cu speranta ca informatia poate fi utila celor ce nu cunosc limba franceza, reproduc in continuare o parte a textului:

Cum permite stupul ecologic controlul roirii?

In modul de viata al albinelor salbatice, roirea este un fenomen natural prin care o parte a coloniei paraseste stupul mama intr-una sau mai multe roiri pentru a reconstrui in alta parte. Facand asta, albinele parasesc un loc devenit prea mic dar ele asigura totodata de aceasta maniera supravietuirea speciei parasind un habitat care nu mai prezinta toate garantiile de igiena necesare. Dupa un sezon, stupul salbatic nu mai este complet sanatos si ceara veche nu mai are prospetimea celei noi. Bineinteles, stupul mama va mai adaposti eventual cateva colonii pentru cativa ani, dar aceasta nu este fara riscuri.

Aceasta roire si aceasta reconstructie intr-o locatie diferita permite deci evitarea acestor inconveniente si permite deasemenea albinelor sa beneficieze tot timpul de un habitat sanatos si de faguri de ceara proaspata si pura ca sa depoziteze mierea sisa creasca puietul. Este cheia perenitatii.

Acest fenomen de roire face parte din comportamentul innascut al albinelor, se intalneste in toate tipurile de stupi si creaza evident probleme (pentru apicultor – nota trad.) pentru ca un stup care a roit pierde o mare parte din populatie si din potential.

Ori, stupul ecologic ofera doua solutii care permit controlul si impiedicarea partiala a roirii preintampinand procesul:
• Adaugarea unui corp suplimentar;
• Efectuand unei operatii particulare, “transvazarea”, ce consta in a forta trecerea coloniei adulte a stupului vechi intr-un stup nou complet gol.

Tehnica transvazarii, operatie specifica stupului ecologic

Ce este transvazarea?

Este operatia cea mai importanta de efectuat in managementul stupului ecologic (!!! – nota trad.). Ea este specifica acestui tip de stup si nu poate fi efectuata intr-un stup cu rame asazis “modern”. Ea consta in gonirea albinelor adulte din stupul lor obligandu-le sa treaca intr-un stup gol, curat si dezinfectat.

Acest lucru se poate face in doua moduri:
1. Din stupul unde au petrecut iarna direct in alt stup;
2. Din stupul in care se afla intr-un “decontaminator” intr-o prima faza dupa care,cand colonia este decontaminata,intr-un stup gol in a douafaza (decontaminarea dureaza 2-3 zile).

Avantajele transvazarii

1. Evitarea radicala a roirii (stupul fiind gol, problema spatiului nu se mai pune);
2. Combaterea eficienta a varoa (stupul fiind gol si dezinfectat si colonia fiind decontaminata, nu mai exista varoa);
3. Combaterea bolilor printre care virusul paraliziei acute (APV) (??? – nota trad.);
4. Improspatarea cerii (ceara proaspata = stup sanatos);
5. Economisirea muncii albinelor printr-o reorganizare a coloniei.

Este singura metoda care inca mai poate fi folosita cu ceva sanse de success atunci cand roirea a inceput si albinele formeaza barba (regruparea in jurul plansei de zbor). Cu alte tipuri de stup, in stadiul acesta, este prea tarziu si nu mai este nimic de facut.

Cu aceasta transvazare, totul este innoit si albinele vor reconstrui faguri din ceara proaspata pentru a depozita mierea ce va fi pastrata astfel in ceara virgina lipsita de microbi si necontaminata. Mierea va ramane pura pana la recoltare, miere salbatica de cea mai buna calitate ce nu exista astazi pe piata.
Un alt fapt ce decurge din transvazare, matca va oua in alveole de ceara proaspata, fapt vital pentru colonie.

Cum lupta clinica cu varoa nu se desfasoara in stup ci intr-un decontaminator special construit pentru asta, nici ceara si nici mierea nu risca sa fie contaminate de un produs chimic oricare ar fi acesta.

Logica proprie transvazarii

Motivatia ce sta la baza acestei operatii este urmatoarea:

Puietul consuma indirect 4-5 kg miere pentru 1 kg de miere inmagazinata in faguri. In perioada in care se desfasoara aceasta operatie, sa zicem in luna mai inainte de perioada de roire, puietul existent in stupul vechi si care va fi distrus prin aceasta operatie va sosi prea tarziu pentru a participa activ la culesul principal. Suprimandu-l, ceea ce poate sa socheze, desigur, tinand cont ca nu mai trebuie nici hranit, nici incalzit, se elimina si ratiunea existentei trantorilor carora li se rezerva aceasta sarcina (incalzirea? - nota trad.) si care, devenind perfect inutili, sunt condamnati la moarte imediat.

Tinand cont ca sunt eliminati si fagurii, nemaiexistand alveole, matca inceteaza ouatul din lipsa de spatiu. In consecinta, doicile ce produc laptisorul de matca au un surplus de hrana in permanenta care este recuperata de toate albinele ce se gasesc in stup.

Colonia, debarasata de gurile inutile adica de o incarcare deloc de neglijat, beneficiaza de o hrana foarte consistenta ce-i aduce un puternic supliment energetic dandu-i astfel posibilitatea sa construiasca rapid faguri din ceara proaspata.

Daca sunt conditii favorabile, temperatura ingaduitoare si flora abundenta, productia de ceara poate permite constructia a 6 dm2 de fagure pe zi ceea ce este considerabil.

Pe de alta parte, acele albine ce au beneficiat de laptisor de matca vor vedea durata lor de viata crescuta considerabil putand depasi 42 la 45 zile cat le sunt acordate in general.

.................

Conceptia decontaminatorului

Are aspectul unui stup mic si unicul sau corp este un pic mai inalt decat cel al stupilor (Warre – nota.trad.) are aceleasi dimensiuni interioare pentru a permite transvazarea coloniilor.

Este compus dintr-un soclu cu plasa anti-Varroa si un sertar ce permite controlul zilnic al efectului decontaminarii prin vizualizare acarienilor distrusi.

Contrar stupilor, nu este prevazut cu plasa la partea superioara ci cu un grilaj metalic prin care sunt inserate lamelele impregnate cu produsul chimic utilizat.

Procesul de decontaminare

Aceasta operatie de decontaminare poate fi efectuata in urmatoarele cazuri:
• La prinderea unui roi salbatic sau vagabond inainte de a-l introduce in stup;
• La achizitionarea unui roi;
• La transvazarea unei familii de albine.

In toate cazurile aceasta decontaminare intervine asupra unei mici familii adulte , situatie in care varroa este cel mai vulnerabil. Albinele vor tranzita intai 2 – 3 zile prin decontaminator inainte de a fi instalate definitiv intr-un stup gol.

Bineinteles, de-a lungul intregului timp cat dureaza tratamentul, decontaminatorul va fi amplasat pe locul unde va fi instalat ulterior stupul si, cum stupul gol are perioada lui „de pornire”, albinele vor fi hranite cu putina miere.

Procesul de control in timpul tratamentului

In fiecare seara, sertarul, acoperit la interior cu o hartie grasa, este deschis si controlat permitand verificarea efectului decontaminarii si eficacitatea tratamentului prin numararea varroa distrusi ce vor fi din ce in ce mai putini. Dupa doua zile, cateodata 3, poate fi incetat tratamentul si albinele trecute in stupul gol. Asta se decide functie de numarul de acarieni contabilizati dupa doua zile. Si, bineinteles, daca doua zile sunt suficiente, nu terbuie continuat tratamentul; zilele conteaza in scurta viata a albinei si, chiar daca scurtul sejur in decontaminator este benefic, sunt zile in care ea nu poate lucra.

Asa cum se vede, problema varroa nu este insolubila si familia de albine poate sa o remedieze destul de usor avand un mare avantaj fata de cele din alte tipuri de stup. In acest sens, ceea ce se dovedeste necesar, tratamentul chimic, nu intervine niciodata in stup. Asta permite pastrarea puritatii mierii.

Pe de alta parte nu este complet utopic de a accepta o intoarcere in timp caci, cu titlu experimental, familii plasate in acest tip de stup au reusit sa reziste acestui parazit mai multi ani la rand cu singurele lor arme de aparare naturale cu efectuarea unei transvazari fara decontaminare in luna mai.
newbee
 
Mesaje: 14
Membru din: 16 Sep 2013, 06:30
Localitate: Sibiu

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde danman » 10 Oct 2013, 21:13

Frumoasa selectie de texte! De mult asteptam ceva de la Gilles, dar n-am mai avut timp sa-l urmaresc. La aceeasi concluzie am ajuns si eu. O combatere adevarata a roirii in acest stup nu se poate face decat prin mutarea coloniei in alta lada, si eventual formarea unui roi din fagurii si puietul ramas si zburatoarea de la o colonie puternica. Am procedat asa anul asta cu familiile intrate in friguri si am fost foarte multumit de rezultate. Familia roitoare mutata in alta lada (printr-o simulare de roire) va cladi foarte repede alti faguri si va incepe sa depuna oua, in timp ce roiul format cu puietul si culegatoarea unei alte familii pe cale sa intre in friguri (suprapopulata) poate beneficia de botcile de roire sau de alte botci crescute de noi, dupa dorinta sau convingerea fiecaruia. Personal cred ca cele de roire sunt mai bune, dar e doar parerea mea. Nu mai putem vorbi de productie de miere la aceste familii, dar ambele au intrat cu rezerve suficiente pe iarna, iar de produs au produs... un roi. E mai bine decat nimic totusi. Nu trebuie decat sa urmarim familiile ce vor sa roiasca si sa le aplicam tratamentul. Urmarirea se face foarte simplu prin balansarea stupului pe spate si vizionarea partii de jos a fagurilor - unde de regula vor fi botcile de roire. Nu putem, si nu e nevoie, sa aplicam aceasta metoda decat familiilor ce intra in friguri, celelalte isi vor face treaba. Si nu intra neaparat in friguri cele mai puternice, de cele mai multe ori e invers. Iar decontaminarea se poate face simplu in noua lada oricand in primele zile, cand inca nu au puiet capacit.
danman
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Apr 2012, 21:52

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde newbee » 11 Oct 2013, 05:55

Relativ la echipamentul util in desfasurarea operatiei de transvazare, am gasit pe site-ul: http://ruche-warre.perso.sfr.fr/photos/nourrisseur_nasse_construction/contact_1.htm cateva detalii interesante. Foarte utila mi se pare cusca (vezi ultima imagine). Autorul, dupa asezarea custii si a doua corpuri goale sub ultimul corp vechi, goneste albinele in jos prin afumare puternica (!?) mare parte din ele ajungand in cusca, loc unde densitatea de fum este mult mai mica si , deci, mai putin "iritanta" pentru albine. Neavaind posibilitatea sa iasa "in libertate", albinele, indiferent cat de "furioase" ar deveni , nu vor putea ataca apicultorul in timp ce acesta indeparteaza corpurile vechi de stup si reasaza "quilt"-ul si capacul pe pozitie. Autorul se lauda ca efectueaza operaatia de transvazare folosind numai afumatorul; fara masca, manusi, etc.
newbee
 
Mesaje: 14
Membru din: 16 Sep 2013, 06:30
Localitate: Sibiu

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 11 Oct 2013, 09:37

newbee scrie:.......
Intorcandu-ma la apicultura bio, va felicit ca nu ati predat armele in fata detractorilor stupului Warre care intr-adevar, asa cum a spus si abatele in cartea sa, nu-i perfect; daca nu pentru altceva macar pentru faptul ca stupul perfect ... nu exista (potrivit abatelui)........

In saptamana 30 sept-4 oct am fost la Kiev unde am vizitat targul apicol organizat cu ocazia Congresului Apimondia.
Legat de stupul perfect am trait divina experienta pentru cei credinciosi si nesperata intamplare pentru liberii cugetatori sa intalnesc un apicultor simplu din Harcov, de origine rusa, trecut demult de prima si a doua tinerete.
Amandoi rascoleam un Layens pe 8 rame ce avea deasupra doua magazine 1/3 din rama de cuib.Stiu asta pentru ca am scos impreuna o rama de cuib si am suprapus trei rame de magazin pana am egalat speteaza de jos.
I-am spus ca un asemenea stup am si eu, pe 8 faguri fara rame si ca ii zice Warre.Si ca pe langa acesta mai am si Dadant pe 12 rame cu magazin.
Omul mi-a spus ca a mostenit cu ani in urma de la un padurar acest stup si ca la varsta lui (77 ani) e tocmai bun.Magazinele sunt ideal manevrabile, pline sau goale iar iernarea decurge fara probleme.
In tinerete, mi-a spus, manevrezi si lucrezi cu orice tip de stup, la batranete neputand renunta la albine te orientezi la ceva mai practic.
In final i-am spus ca de fapt eu sunt starover din Romania.Omul, parca trezit din somn a tinut sa-mi spuna ca tatal sau nascut in 1894, a fugit in Romania in 1914, in timpul Primului Razboi Mondial.A gasit lucrul acesta in arhiva.
Apoi, in timpul celui de al Doilea a fost gasit de Armata Rosie, luat pe sus si tarat impreuna cu razboiul de la inceput pana la sfarsit. Intr-un fel de ce fugi nu scapi. Ma gandesc ca a fost gasit in Basarabia.
Ca o concluzie apicola:
Orice stup poate fi folosit in practica.In momentul in care neputinta stuparului se intalneste cu cautarea albinei, avem batraneti linistite.
Rezist la orice, în afara tentaţiilor.Oscar Wilde
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1277
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15
Localitate: Babadag

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 11 Oct 2013, 09:50

newbee scrie:.......... goneste albinele in jos prin afumare puternica ........

Afumare puternica am folosit si eu in August cand am recoltat mierea.
E ultima data cand o fac.Dupa ce am obtinut un bidon de 60 litri am observay ca la gramada are miros puternic de fum.
Poate sunt eu pretentios, dar indiferent cum ar fi in primavara se intoarce ca supliment de hrana.
Rezist la orice, în afara tentaţiilor.Oscar Wilde
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1277
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15
Localitate: Babadag

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde newbee » 11 Oct 2013, 14:25

akmm:

Afumare puternica am folosit si eu in August cand am recoltat mierea.
E ultima data cand o fac.Dupa ce am obtinut un bidon de 60 litri am observay ca la gramada are miros puternic de fum.
Poate sunt eu pretentios, dar indiferent cum ar fi in primavara se intoarce ca supliment de hrana.


Intr-adevar, trebuie sa fie o senzatie neplacuta sa mananci miere afumata... Cu toate astea cred ca se poate aplica metoda la transvazarea de dupa iesirea din iarna. Teoretic, rezervele de miere din stup sunt minime si, oricum, albinele vor trebui hranite "la pornire", nu?. De ce sa nu le hranim cu mierea in cauza?
newbee
 
Mesaje: 14
Membru din: 16 Sep 2013, 06:30
Localitate: Sibiu

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde danman » 11 Oct 2013, 22:45

Eu am facut mai multe simulari de roire cu succes si fara gust de fum combinand fumul cu bataile in stup. La un moment dat albinele nu mai rezista cu nervii si o iau perpedes catre directia dorita.
danman
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Apr 2012, 21:52

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde newbee » 13 Oct 2013, 05:47

danman scrie:
... Am procedat asa anul asta cu familiile intrate in friguri si am fost foarte multumit de rezultate. Familia roitoare mutata in alta lada (printr-o simulare de roire) va cladi foarte repede alti faguri si va incepe sa depuna oua ...


Inteleg ca ati efectuat transvazarea pentru a preintampina roirea iminenta. Cu alte cuvinte, in scop curativ si nu profilactic. Corect?

danman scrie mai departe:
... Nu mai putem vorbi de productie de miere la aceste familii, dar ambele au intrat cu rezerve suficiente pe iarna, iar de produs au produs... un roi.


In ce perioada ati efectuat-o? Va intreb pentru ca eu am inteles ca J.C.Guillome efectua transvazarea la toate familiile de albine si, totusi, recolta miere. Facea insa transvazarea primavara inainte de perioada de incepere a roirii, albinele avand timp sa refaca cuibul dar si sa culeaga.
newbee
 
Mesaje: 14
Membru din: 16 Sep 2013, 06:30
Localitate: Sibiu

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde Livius » 13 Oct 2013, 14:49

akmm scrie:
newbee scrie:.......... goneste albinele in jos prin afumare puternica ........

Afumare puternica am folosit si eu in August cand am recoltat mierea.
E ultima data cand o fac.Dupa ce am obtinut un bidon de 60 litri am observay ca la gramada are miros puternic de fum.
Poate sunt eu pretentios, dar indiferent cum ar fi in primavara se intoarce ca supliment de hrana.

Vladimir Khomik am vazut ca folosea o suflanta cu aer. Se poate folosi si un aspirator cu duza la iesirea aerului, cum erau cele model vechi, cu conditia sa fie curent electric la stupina.
Simplu, practic, eficient!
Avatar utilizator
Livius
 
Mesaje: 51
Membru din: 05 Mai 2012, 17:49
Localitate: Piatra Neamţ

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde danman » 15 Oct 2013, 09:23

newbee scrie:
danman scrie:
... Am procedat asa anul asta cu familiile intrate in friguri si am fost foarte multumit de rezultate. Familia roitoare mutata in alta lada (printr-o simulare de roire) va cladi foarte repede alti faguri si va incepe sa depuna oua ...


Inteleg ca ati efectuat transvazarea pentru a preintampina roirea iminenta. Cu alte cuvinte, in scop curativ si nu profilactic. Corect?

danman scrie mai departe:
... Nu mai putem vorbi de productie de miere la aceste familii, dar ambele au intrat cu rezerve suficiente pe iarna, iar de produs au produs... un roi.


In ce perioada ati efectuat-o? Va intreb pentru ca eu am inteles ca J.C.Guillome efectua transvazarea la toate familiile de albine si, totusi, recolta miere. Facea insa transvazarea primavara inainte de perioada de incepere a roirii, albinele avand timp sa refaca cuibul dar si sa culeaga.



Eu am facut'o asa dupa cum bine ati inteles doar la familiile care intrasera in friguri. Era pe la inceputul lui iunie. Am incercat si alte metode cum ar fi schimbarea locului pt a ceda culegatoare, dar nimic n-a functionat. Dupa simularea asta de roire in schimb, la 5 zile noua lada avea deja un corp aproape plin de faguri noi claditi si miere. Am transvazat de proba o familie si pe rame cu faguri artificiali (vre-o 5 sau 6) iar dupa o saptamana erau toti claditi impecabil si ouati. Cred ca e mai ceva ca un roi natural pt ca pierzi doar culegatoarea. Iar in lada ramasa, ramane culegatoarea, toti fagurii cu puiet si rezerve si botci (cate si pe care alegi sa le lasi) si se descurca bine si asta. Deocamdata pentru japonezii mei nu vad alta cale de a impiedica pierderea roiului, pt ca de combatare nici nu poate fi vorba.
danman
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Apr 2012, 21:52

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde danman » 15 Oct 2013, 09:27

Livius scrie:Vladimir Khomik am vazut ca folosea o suflanta cu aer. Se poate folosi si un aspirator cu duza la iesirea aerului, cum erau cele model vechi, cu conditia sa fie curent electric la stupina.


Suflanta la recoltare, pt ca la transvazare (daca vorbim de transvazare ca simulare a roirii) interesul e ca albina sa nu zboare ci sa mearga perpedes precum roiul in noua casa (si chiar asa se intampla), altfel nu cred ca se creaza acel sentiment ca au roit. In plus, cu ocazia asta trebuie vazuta matca, daca mai este, daca nu, etc. etc. Dar daca se doreste doar o transvazare, pentru tratament, fara schimbarea locului, atunci se poate folosi si suflanta cu conditia ca cusca de dedesubt sa fie din plasa. Sunt aici doua chestiuni diferite: transvazarea si simularea roirii. A nu se confunda. Pt ca pot fi facute in perioade diferite cu scopuri diferite, sau pot fi combinate.
danman
 
Mesaje: 182
Membru din: 17 Apr 2012, 21:52

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde newbee » 29 Oct 2013, 19:27

Chiar sa se fi epuizat toate discutiile pe tema stupului Warre ??? In fiecare zi deschid pagina in speranta ca cei cu experienta in apicultura mai posteaza ceva ...

In lipsa lor, incerc sa mai umplu eu golul cu o informatie relativ la "metoda G.Denis": am inteles ca pentru a convinge albinele sa construiasca in corpul adaugat deasupra cuibului, G.Denis pune 6 barete "amorsate" + doi faguri construiti din care a fost extrasa mierea in prealabil; adica, inca o "deraiere" de la metoda abatelui Warre. El (G.Denis) numeste acesti faguri "scari" si au menirea de a "rupe" golul dintre cuib si corpul cu miere. Amatorii de Warre din Franta au incercat (cu destul succes) sa inlocuiasca fagurii cu "lamele" de ceara de 2-3 cm latime care se extind pana in apropierea baretelor corpului cu puiet.

Si inca ceva: pentru a mari rezistenta mecanica a amorselor de ceara, unii au folosit hartie impregnata cu ceara de albine !!!
newbee
 
Mesaje: 14
Membru din: 16 Sep 2013, 06:30
Localitate: Sibiu

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 17 vizitatori