Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: STAS pentru Layens

Mesajde teinegru64 » 12 Sep 2012, 13:58

Daca flacaul meu va face apicultura....Doame fereste...iI recomand...uniformizare...Tatsu a intzeles de ce 700 =100 si pe urma 40 De subdistenta :D
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine
teinegru64
 
Mesaje: 2347
Membru din: 08 Mar 2011, 13:06
Localitate: Vaslui

Re: STAS pentru Layens

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: STAS pentru Layens

Mesajde proapi » 12 Sep 2012, 14:03

Nu cred ca este bine sa mai avem un alt standard de cutie de stup. Acum avem 3 la numar: orizontal, vertical si Me. Cel din urma este original romanesc si se adapteaza la lungimea Dadant-ului.
Daca bulversarea climatica continua poate ca s-ar pune problema, in cazul iernilor prelungite, altfel nu.
Cu ani in urma la un moment dat s-a dorit o standardizare a fundului antivarooa, insa costurile si procedura si-au spus cuvantul.
Ca idee vedeti ce se cere pentru standardizari pe : http://www.asro.ro
proapi
 
Mesaje: 519
Membru din: 01 Mar 2011, 18:25
Localitate: Bucuresti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde teinegru64 » 12 Sep 2012, 14:19

Nu vreau sa intru in polemici.Eu sunt ferm convins ca fiecare incepator isi va putea sustine familia.
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine
teinegru64
 
Mesaje: 2347
Membru din: 08 Mar 2011, 13:06
Localitate: Vaslui

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Stefan_D » 12 Sep 2012, 15:14

Am si eu Layens : http://www.youtube.com/watch?v=aiXj5jzznGE . Rama incheiata la dimensiunea exterioara 400x325 mm (cotele folosite in Spania). Insarmare verticala obligatoriu. Oricum, ramele sunt foarte grele si fragile cand sunt extrase. Cred ca ar fi binevenit un standard pe Layens, sistemul are perspective.
Stefan_D
 
Mesaje: 53
Membru din: 30 Mai 2011, 22:37

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Ruben » 13 Sep 2012, 08:28

proapi scrie:Daca bulversarea climatica continua poate ca s-ar pune problema, in cazul iernilor prelungite, altfel nu.


Te salut, proapi,

Cred ca nu la standardizare in sensul de inscriere oficiala s-au referit colegii. Asta chiar nu conteaza. Ei au zis asa: suntem cativa care avem pe acasa Layensuri. Ne plac. Hai sa avem aceeasi rama. E un lucru foarte pozitiv.

Am avut si inca am Layens. Nu stiu pana cand, pentru ca m-am saturat de 1001 tipuri de stupi. M-am gandit ca in 3 ani sa am numai un tip.

DAR, daca e sa comparam Dadant cu Layens, Layensul il bate de la distanta. Oricine a avut cativa ani Layens poate confirma. Mentionez ca i-am avut in climatul din vestul tarii, unde nu ne mananca iarna. Se vede cu ochiul liber diferenta in primavara.

Motivul este simplu de inteles si teoretic. Albina a stat mii de ani in scorburi verticale si in mare parte inguste. Din amintirile mele din copilarie, diametrul ghemului de iernare este undeva 26-29 cm. Rama Layens cu latime de 27 este IDEALA.

Doar sti ca in timpul iernii ghemul se deplaseaza mai usor vertical decat orizontal....

Fiindu-le frica de vant, si tinand cont ca multi stupari erau pensionari ;) la stupari le-o placut mai demult Dadant-ul ca i pe orizontala, si l-or generalizat in defavoarea altor tipuri.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Ruben » 13 Sep 2012, 08:30

Stefan_D scrie: Oricum, ramele sunt foarte grele si fragile cand sunt extrase.


Confirm, sunt fragile. Avantaj: le pui orientate in jos si te ajuta forta gravitationala la extras.

DAR poti folosi foarte bine magazii cu 1/2 Dadant asezate invers. Zic.

Sau, daca tot o iei pe aratura, cu stupi dimensiuni proprii, mergi pana la capat, si faci ME tip Antonescu. :roll:
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: STAS pentru Layens

Mesajde cantemir » 13 Sep 2012, 15:12

topy scrie:am un stup vechi de la cineva care a lucrat in franta pe layens cu „stas”-ul ramei de acolo.eu am copiat rama aia la ai mei.(http://topy1.sunphoto.ro/layens).

Mi-ai dat o idee grozava! Acea rama are dimensiunile perfecte pentru doua corpuri Warre... si cum am vreo 12 corpuri noi noute, ma gandesc sa incerc marea cu degetul.
Atata doar ca Warre e pentru opt rame. Pare cam mic, dar se poate mari pe verticala cu corpuri cu rame pe post de magazine. Oricum se ierneaza pe doua corpuri a opt rame. Warre-Layens...o strutocamila in toata regula ( daca afla dl. akmm ce vreau sa fac din stupul abatelui, ma desfiinteaza)
cantemir
 
Mesaje: 816
Membru din: 27 Apr 2012, 13:54
Localitate: Ploiesti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde alin m » 13 Sep 2012, 18:58

Daca imi permiteti, la un simplu calcul un ME pe 8r are latimea ~30cm interior, si are si rama standardizata. Se aseamana cu Layens atat la aceasta dimensiune dar si prin cele 2 corpuri pt iernare. Am facut doar niste observatii simple care mi-au sarit in ochi :idea:
alin m
 
Mesaje: 246
Membru din: 03 Mar 2011, 14:27
Localitate: galati

Re: STAS pentru Layens

Mesajde cantemir » 13 Sep 2012, 21:10

Subiectul e foarte interesant, dar cu prea putina implicare din partea autorului, care are si experienta in domeniu si un cuvant greu de spus.
Ar trebui sa fie adunate parerile, cantarite, discutate si de ce nu, votate.
Pana acum variantele propuse ar fi:
- rama Dadant pusa vertical, cu toatele avantajele date de standardizarea existenta, propusa de @ghitacusman;
-rama Antonescu de 316/216, propus de @Ruben;
-rama de 420/285, propusa de @topy, compatibila cu doua corpuri Warre ( de parca ar interesa pe altcineva in afara de mine);
-rama Layens de 370/310 (dimensiuni interioare), gandita de insusi Layens,
-rama Layens divizibil de 185/310 (dimensiuni interioare), semirama propusa ca varianta modernizata de Jean Hurpin;
-si lista ramane deschisa...
Deci avem o problema ; cum procedam?
Eu votez pentru: .....
Ultima oară modificat de cantemir pe 13 Sep 2012, 21:33, modificat 1 dată în total.
cantemir
 
Mesaje: 816
Membru din: 27 Apr 2012, 13:54
Localitate: Ploiesti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde Stefan_D » 13 Sep 2012, 21:12

teinegru64 scrie:De ce nu postati aici ? Nu am pretentia ca stu totul despre Layens.Nu voi mai raspunde pe privat.Referitor la 30x35 nu merge.
http://teinegru64.sunphoto.ro/Spaniolu


De ce nu merge aceasta dimensiune? Care sunt neajunsurile?
Stefan_D
 
Mesaje: 53
Membru din: 30 Mai 2011, 22:37

Re: STAS pentru Layens

Mesajde teinegru64 » 13 Sep 2012, 21:42

Nu am chef sa mai fac o centrifuga .La stupul meu ...chiar daca folosesc aceasi foita de 30/35 am doua rame .Vertical pentru cuib si orizontal pentru camera de vizita si magazie.La viitorul stup Layens....pornind de la o idee a prof Armeanu incercam sa avem un singur tip de rama.
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine
teinegru64
 
Mesaje: 2347
Membru din: 08 Mar 2011, 13:06
Localitate: Vaslui

Re: STAS pentru Layens

Mesajde cantemir » 13 Sep 2012, 22:06

teinegru64 scrie:Nu am chef sa mai fac o centrifuga .

Acu m-am prins: STAS-ul pentru Layens trebuie sa fie pentru centrifuga ta! :D
Lasand gluma la o parte, despre ce idee a prof. Armeanu vorbesti, ce tip de rama? Imi pare rau, dar nu sunt la curent!
cantemir
 
Mesaje: 816
Membru din: 27 Apr 2012, 13:54
Localitate: Ploiesti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde dumi » 14 Sep 2012, 18:40

-rama Layens divizibil de 185/310 (dimensiuni interioare), semirama propusa ca varianta modernizata de Jean Hurpin

Acest stup a fost primul model pe care l-am studiat din schite si carti, (si stupul lui Antonescu este la fel de bun) care mi s-a parut perfect, singurul lucru care m-a facut sa renunt inainte de a incerca (si asta este un regret -nu am avut puterea sa trec peste sfaturile si preconceptia STAS-urilor, facute de unii fara studii sau experimente) a fost standardizarea (nu poti vinde stupii sau rame, nu ai de unde sa cumperi foite pe dimensiune, centrifuga etc)

Imi pare rau ca nu pot atasa fisiere pdf, am un studiu comparativ aparut in ,,Buletinul AGIR'' in 2010, dar cautati pe internet cuvantul cheie ,,studiu comparativ layens vs adant pdf'' si schitele in limba franceza privind Layens pastoral sau stupul modernizat layens al lui Jean Hurpin are 9 rame pe dimensiunea interioara 310/185 (L/l), dimensiunea exterioara 326/207, grosimea leatului superior 14 cu crosimea umerasului de 7, celelalte leaturi au grosimea de 8 (la dimensiuni se apropie de stupul Warre)
dumi
 
Mesaje: 60
Membru din: 03 Apr 2012, 12:45
Localitate: Negru Voda, jud Constanta

Re: STAS pentru Layens

Mesajde akmm » 15 Sep 2012, 17:15

cantemir scrie: Mi-ai dat o idee grozava! Acea rama are dimensiunile perfecte pentru doua corpuri Warre... si cum am vreo 12 corpuri noi noute, ma gandesc sa incerc marea cu degetul.
Atata doar ca Warre e pentru opt rame. Pare cam mic, dar se poate mari pe verticala cu corpuri cu rame pe post de magazine. Oricum se ierneaza pe doua corpuri a opt rame. Warre-Layens...o strutocamila in toata regula ( daca afla dl. akmm ce vreau sa fac din stupul abatelui, ma desfiinteaza)

S-ar putea sa afle, caz in care o sa va recomande sa cititi cu mare atentie cartea Abatelui.
Eu unul accept ca majoritatea stupilor aflati in viata sunt viabili.Problema este la stupar si zona stupinei.Sunt diferente de la sat la sat.E suficient ca cineva sa aibe salcam, tei si Fl.soarelui in stationar iar altul nu, si putem deja vorbi la nesfarsit.
Negresit toate tipurile de stupi se preteaza la sirop.....
Rezist la orice, în afara tentaţiilor.Oscar Wilde
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1267
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15
Localitate: Babadag

Re: STAS pentru Layens

Mesajde cantemir » 15 Sep 2012, 19:42

Regulamentul privind organizarea apiculturii in Romania la Legea apiculturii nr. 89/1998, republicata, spune la Art. 1 lit d:
stup-cutie sau container standardizat care adaposteste familia de albine in perioada de crestere si exploatare.
Cu alte cuvinte, nu e standard- nu e stup. In contextul asta tebuie sa recunosc ca nu am nici un stup, ci niste containere in afara legii. Bine ca macar nu se pedepseste (inca), altfel as fi ori contravenient, ori infractor.

In anul 2009 dl ing. Dobre a prezentat un Layens pe care dansul il exploata de sase ani pe pavilioane: 12 rame DB puse vertical in cuib, 10 rame cu inaltimea pe jumatate si 45mm latime in magazin. Ramele din cuib au la leaturile inferioare niste prelungiri (ciocuri) de cativa mm pentru a nu strivi albinele. Ramele din magazin au leaturile superioare dreptunghiulare si puse una langa alta formeaza podisorul. Fund cu plasa de inox pe toata suprafata, urdinis taiat in corp, hranitor de mare capacitate si doua hranitoare de primavara facute din scobituri in leaturile superioare (majorate) ale primelor doua rame din cuib. Capac etans. Optional balcon.

Iata un Layens numai bun de standardizat. E folosit deja de noua ani, are rame STAS in cuib, respecta viata albinei si e foarte simplu de facut.
cantemir
 
Mesaje: 816
Membru din: 27 Apr 2012, 13:54
Localitate: Ploiesti

Re: STAS pentru Layens

Mesajde teinegru64 » 15 Sep 2012, 19:58

akmm scrie:Negresit toate tipurile de stupi se preteaza la sirop.....

Niciunul din initiatorii acestui subiect nu folosim sirop ...de nici un fel.Ramane destula miere pentru a ierna familia.
http://teinegru64.sunphoto.ro/Albine
teinegru64
 
Mesaje: 2347
Membru din: 08 Mar 2011, 13:06
Localitate: Vaslui

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: nelumihut şi 15 vizitatori