Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Fan Club ME

Mesajde ignatov andrei » 25 Oct 2019, 13:13

Cristian IONITA scrie:
ignatov andrei scrie:Urmaresc aceste discutii, deoarece stupul ME este febletea mea, dar fiind axat pe crestere am echipamentul croit intr-un anumit fel adica pe rame jumatate 1/1.
Sa mai scimb, la varsta mea, nu are sens.
Apicultura pe stupi ME inseamna, in primul rand, familii care ierneaza pe doua corpuri full de albina. Altfel ne furam caciula si nu gustam din avantajele stupului ME.
Cand ai familii pe 4-5 rame 1/1 si te bate gandul sa treci pe ME (vezi, Doamne, ca e minunea apiculturii), invata sa stii a ierna familii pe rame 1/1 cu cel putin 2-3kg albina la 01.10 a anului curent, apoi treci pe ME.
ME inseamna sa stii stuparie, altfel... treci pe orizontali, cu "rama claditoare" si alte "tehnici avansate", deoarece stupul orizontal intelege si pe cel care nu stie, dar si pe cel care nu are timp! :lol:
Bafta!


cam cat de mult trebuie rafinata expresia "doua corpuri full de albina"? .... la mine se ajunge la asta doar in varf de dezvoltare .... in rest albinele au la dispozitie adevarat 2 corpuri ME dar de ocupat cocupa in majoritatea timpului nici jumatate


O lada de 10 rame 1/1 plina cu albina.
La stupul pe 10 rame 1/1, chiar daca vrei, lada te duce catre franarea dezvoltarii, pe cand la ME, numai nestiinta si intrarea pe iarna cu familii slabe face ca dezvoltarea sa fie franata.
La ME nu ai voie sa ai blocaje.
Daca tu spui ca ai o astfel de dezvoltare, undeva treaba scartaie ca dracu'!
Undeva exista o chestiune prost inteleasa sau aplicata necorespunzator, de aceea nu este dezvoltare buna.
O familie de aceeasi putere, cu aceeasi cantitate de hrana, pe ME, fata de alta pe 1/1, trebuie sa aiba o dezvoltare mai mare cu cel putin 30% pana la salcam si cu minim 50 % la tei sau FS.
Cand la mine familiile atingeau o dezvoltare de 2 corpuri 1/1, cei cativa ME ai unui neam, tinuti la mine pe vatra si ingrijiti numai de mine, aveau deja 4-5 corpuri.
ignatov andrei
 
Mesaje: 5064
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Fan Club ME

Mesajde tiih » 25 Oct 2019, 13:44

Jos palaria dl Ignatov pentru modul corect si plastic in care ati prezentat stupul ME..si febletea mea din tinerete....
Parafrazand
"Daca dragoste nu e nimic nu e"
"Daca nu ai 2 corpuri full de albina la inceputul iernii ne furam caciula"
Sau macar 1.5...

PS.La ora actuala baza melifera de la sfarsit de vara -inceput de toamna, pentru cel putin 75% din teritoriu Romaniei nu permite acest lucru..oricat de bun stupar ai fi....
Iar sa apelez la artificii ,gen nenumarate hraniri proteice si energetice in august-septembrie,plus unificari de familii peste medie ,ca putere, in toamna....nu se merita din punct de vedere economic...
tiih
 
Mesaje: 724
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Fan Club ME

Mesajde Cristian IONITA » 25 Oct 2019, 14:35

ignatov andrei scrie:
Cristian IONITA scrie:
ignatov andrei scrie:Urmaresc aceste discutii, deoarece stupul ME este febletea mea, dar fiind axat pe crestere am echipamentul croit intr-un anumit fel adica pe rame jumatate 1/1.
Sa mai scimb, la varsta mea, nu are sens.
Apicultura pe stupi ME inseamna, in primul rand, familii care ierneaza pe doua corpuri full de albina. Altfel ne furam caciula si nu gustam din avantajele stupului ME.
Cand ai familii pe 4-5 rame 1/1 si te bate gandul sa treci pe ME (vezi, Doamne, ca e minunea apiculturii), invata sa stii a ierna familii pe rame 1/1 cu cel putin 2-3kg albina la 01.10 a anului curent, apoi treci pe ME.
ME inseamna sa stii stuparie, altfel... treci pe orizontali, cu "rama claditoare" si alte "tehnici avansate", deoarece stupul orizontal intelege si pe cel care nu stie, dar si pe cel care nu are timp! :lol:
Bafta!


cam cat de mult trebuie rafinata expresia "doua corpuri full de albina"? .... la mine se ajunge la asta doar in varf de dezvoltare .... in rest albinele au la dispozitie adevarat 2 corpuri ME dar de ocupat cocupa in majoritatea timpului nici jumatate


O lada de 10 rame 1/1 plina cu albina.
La stupul pe 10 rame 1/1, chiar daca vrei, lada te duce catre franarea dezvoltarii, pe cand la ME, numai nestiinta si intrarea pe iarna cu familii slabe face ca dezvoltarea sa fie franata.
La ME nu ai voie sa ai blocaje.
Daca tu spui ca ai o astfel de dezvoltare, undeva treaba scartaie ca dracu'!
Undeva exista o chestiune prost inteleasa sau aplicata necorespunzator, de aceea nu este dezvoltare buna.
O familie de aceeasi putere, cu aceeasi cantitate de hrana, pe ME, fata de alta pe 1/1, trebuie sa aiba o dezvoltare mai mare cu cel putin 30% pana la salcam si cu minim 50 % la tei sau FS.
Cand la mine familiile atingeau o dezvoltare de 2 corpuri 1/1, cei cativa ME ai unui neam, tinuti la mine pe vatra si ingrijiti numai de mine, aveau deja 4-5 corpuri.


cred ca ne pierdem in detalii tehnice .... ptr mine cand spui "full de albine" inseamna ca nu prea mai este loc de altceva .... ca daca ridici podisoarul albinele se revarsa ca spuma laptelui fiert .... etc .... aaaa ... ca de fapt am 8-9 intervale "full" din corpul superior iar pe margini si in corpul inferior mai "patruleaza" albina este altceva ... diferenta majora.
Ca sa ai blocaje la ME trebuie cu adevarat sa ai familii extraordinare, cel putin ptr mine toleranta la blocaj este unul din argumentele forte in favoarea ME .... albina are la dispozitie spatiu generos .... iar dezvoltarea este cea mai apropaiata de natura .... spatiul ocupat de puiet urca / coboara pe verticala in functie de nivelul dezvoltarii si puterea culesului ...
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3888
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Fan Club ME

Mesajde ignatov andrei » 25 Oct 2019, 19:57

Cristian IONITA scrie:
ignatov andrei scrie:
Cristian IONITA scrie:
ignatov andrei scrie:Urmaresc aceste discutii, deoarece stupul ME este febletea mea, dar fiind axat pe crestere am echipamentul croit intr-un anumit fel adica pe rame jumatate 1/1.
Sa mai scimb, la varsta mea, nu are sens.
Apicultura pe stupi ME inseamna, in primul rand, familii care ierneaza pe doua corpuri full de albina. Altfel ne furam caciula si nu gustam din avantajele stupului ME.
Cand ai familii pe 4-5 rame 1/1 si te bate gandul sa treci pe ME (vezi, Doamne, ca e minunea apiculturii), invata sa stii a ierna familii pe rame 1/1 cu cel putin 2-3kg albina la 01.10 a anului curent, apoi treci pe ME.
ME inseamna sa stii stuparie, altfel... treci pe orizontali, cu "rama claditoare" si alte "tehnici avansate", deoarece stupul orizontal intelege si pe cel care nu stie, dar si pe cel care nu are timp! :lol:
Bafta!


cam cat de mult trebuie rafinata expresia "doua corpuri full de albina"? .... la mine se ajunge la asta doar in varf de dezvoltare .... in rest albinele au la dispozitie adevarat 2 corpuri ME dar de ocupat cocupa in majoritatea timpului nici jumatate


O lada de 10 rame 1/1 plina cu albina.
La stupul pe 10 rame 1/1, chiar daca vrei, lada te duce catre franarea dezvoltarii, pe cand la ME, numai nestiinta si intrarea pe iarna cu familii slabe face ca dezvoltarea sa fie franata.
La ME nu ai voie sa ai blocaje.
Daca tu spui ca ai o astfel de dezvoltare, undeva treaba scartaie ca dracu'!
Undeva exista o chestiune prost inteleasa sau aplicata necorespunzator, de aceea nu este dezvoltare buna.
O familie de aceeasi putere, cu aceeasi cantitate de hrana, pe ME, fata de alta pe 1/1, trebuie sa aiba o dezvoltare mai mare cu cel putin 30% pana la salcam si cu minim 50 % la tei sau FS.
Cand la mine familiile atingeau o dezvoltare de 2 corpuri 1/1, cei cativa ME ai unui neam, tinuti la mine pe vatra si ingrijiti numai de mine, aveau deja 4-5 corpuri.


cred ca ne pierdem in detalii tehnice .... ptr mine cand spui "full de albine" inseamna ca nu prea mai este loc de altceva .... ca daca ridici podisoarul albinele se revarsa ca spuma laptelui fiert .... etc .... aaaa ... ca de fapt am 8-9 intervale "full" din corpul superior iar pe margini si in corpul inferior mai "patruleaza" albina este altceva ... diferenta majora.
Ca sa ai blocaje la ME trebuie cu adevarat sa ai familii extraordinare, cel putin ptr mine toleranta la blocaj este unul din argumentele forte in favoarea ME .... albina are la dispozitie spatiu generos .... iar dezvoltarea este cea mai apropaiata de natura .... spatiul ocupat de puiet urca / coboara pe verticala in functie de nivelul dezvoltarii si puterea culesului ...


Credeam ca doar in ale "cafenelei" esti incapatanat, dar vad ca si in apicultura ai propriile pareri de necontestat!
10 rame 1/1 pline ochi inseamna un corp de ME plin si inca 7 cm pe verticala. Deci iti raman 12-14 cm de coroana de miere blana. Ce e asa de greu de priceput ca asta este puterea minima de la care vorbim de ME si ma iei "la 7 metri" cu "8-9 intervale si ceva care mai misca"...?!?
Du-te si te ia de politzai si vanatori, ca te descurci mai bine, nu ca aici unde "ne pierdem" adica tu, in detalii tehnice.

La mine nu tin chestiile de "specialist-interpret de scara de bloc, clar...?!? "Diferenta majora" este ca eu stiu bine ce spun, iar tu esti un gargaragiu ce se cocoteaza in fata doar sa iasa in poza

Invata sa fii serios daca vrei sa-ti raspund asa cum trebuie. Nu veni cu stindardul ce are imprimata emblema "Cat de important sunt eu, CI pe acest forum", ca mi se falfaie! Nu-mi plac "academicienii de net", carora daca le dai peste nas, vin cu argumentul: e net, postam ce vrem, daca nu tii ritmul retrage-te!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5064
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Fan Club ME

Mesajde Cristian IONITA » 26 Oct 2019, 22:19

Colegu' Ignatov ... imi cer scuze daca din ceea ce am scris eu considerati ca va ofenseaza, va asigur ca nu asta am intentionat.
Nu am avut si nu sa am niciodata pretenta de a fi altceva decat un umil amator in apicultura.
Asa ca fapt divers poate totusi nu ar strica sa va ganditi ca poate exagerati in reactii ... si daca se poate sa pastram o abordare constructiva a discutiilor, epatarea carentelor de caracter nu ajuta cu mai nimic in aceasta directie.
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3888
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Fan Club ME

Mesajde ignatov andrei » 27 Oct 2019, 09:46

Cristian IONITA scrie:Colegu' Ignatov ... imi cer scuze daca din ceea ce am scris eu considerati ca va ofenseaza, va asigur ca nu asta am intentionat.
Nu am avut si nu sa am niciodata pretenta de a fi altceva decat un umil amator in apicultura.
Asa ca fapt divers poate totusi nu ar strica sa va ganditi ca poate exagerati in reactii ... si daca se poate sa pastram o abordare constructiva a discutiilor, epatarea carentelor de caracter nu ajuta cu mai nimic in aceasta directie.


Nu exagerez in reactii.
M-am cam saturat sa mi se spuna neintrerupt:
- iti sta mai bine sa fii modest;
- nu e frumos sa... ca arati a comunist si militian;
- nu e bine sa...
- nu e corect sa...
...adica tot ce este, nu numai permis, dar face parte integranta din lista de drepturi (printre care si dreptul de a contesta si contrazice tot ce spun cei care incep sa emane un aer de om capabil) a prostilor, nesimtitilor, a cocalarilor si a tuturor celor ce ne concuc sau cauta sa fie deasupra tuturor (nu slavindu-te pe tine, lustruindu-se pe el), dar nu face parte si din lista de drepturi a celor capabili.
Cei capabili au numai indatorirea de a fi la dispozitia celor enumerati mai sus!

Daca am gresit, taie-ma si arunca-ma la caini!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5064
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Fan Club ME

Mesajde stefanbad » 28 Oct 2019, 08:29

Ce parere aveti de modul acesta de lucru cu rama claditoare? :)
https://youtu.be/b2Tx8WQsUhU?list=PLRPn ... yB_I&t=292

Daca vrea sa isi dea cineva cu parerea in legatura cu dilema mea:
Cum ar fi posibil, in stationar, la campie, unde nu am floarea soarelui sau cine stie ce poliflora sa aiba pe la jumatatea lui august, 7-8 rame de puiet capacit? Stimulari serioase si aprovizionare cu rame goale pentru ponta?

Stiu ca , pana la urma, va trebui sa imi dau seaa singur de cum anume functioneaza zona pentru mine, dar de dragul forumului si al discutiilor, poate mai aflam ceva :)
stefanbad
 
Mesaje: 73
Membru din: 23 Iun 2014, 12:42
Localitate: 1 Decembrie

Re: Fan Club ME

Mesajde tiih » 28 Oct 2019, 10:34

Toti trebuie sa cunoastem din punct de vedere matematic,semnificatia cifrelor in apicultura...pentru a vorbi aceiasi limba...
O rama full de albina inseamna o rama acoperita cu albina in intregine,iar densitatea albinelor pe rama trebuie sa fie de asa maniera incat cu greu mai distingem printre albine, larvele ,pastura..etc
20 de rame de ME full sunt ..20..nu doar corpul de sus si ceva jos
Asta inseamna matematic...20X2/3:6X1,5=3,333kg albina~33300 albine

Lucru foarte greu de realizat paractic la inceputul iernii, fara unificari ...
De aia am zis"macar 1, 5" corpuri ..adica 3,33kgx0.75=~2,5 kg albina

Cati dintre noi au la aceasta ora 2,5-3,3 kg albina.?
PS.Asa ca mai usor cu ME..valabil in Africa de Sud ,Australia si candva in America de Nord....
PS1.De cand a aparut CCD prin America de Nord...fiindca nu se mai putea indeplinii conditiile enuntate mai sus si au inteles asta...multi de acolo au trecut la fratele lui mai mic si mai "pricajit" ,adica....MER-ul :lol:
tiih
 
Mesaje: 724
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Fan Club ME

Mesajde Cristian IONITA » 28 Oct 2019, 11:20

ignatov andrei scrie:
Cristian IONITA scrie:Colegu' Ignatov ... imi cer scuze daca din ceea ce am scris eu considerati ca va ofenseaza, va asigur ca nu asta am intentionat.
Nu am avut si nu sa am niciodata pretenta de a fi altceva decat un umil amator in apicultura.
Asa ca fapt divers poate totusi nu ar strica sa va ganditi ca poate exagerati in reactii ... si daca se poate sa pastram o abordare constructiva a discutiilor, epatarea carentelor de caracter nu ajuta cu mai nimic in aceasta directie.


Nu exagerez in reactii.
M-am cam saturat sa mi se spuna neintrerupt:
- iti sta mai bine sa fii modest;
- nu e frumos sa... ca arati a comunist si militian;
- nu e bine sa...
- nu e corect sa...
...adica tot ce este, nu numai permis, dar face parte integranta din lista de drepturi (printre care si dreptul de a contesta si contrazice tot ce spun cei care incep sa emane un aer de om capabil) a prostilor, nesimtitilor, a cocalarilor si a tuturor celor ce ne concuc sau cauta sa fie deasupra tuturor (nu slavindu-te pe tine, lustruindu-se pe el), dar nu face parte si din lista de drepturi a celor capabili.
Cei capabili au numai indatorirea de a fi la dispozitia celor enumerati mai sus!

Daca am gresit, taie-ma si arunca-ma la caini!


:) .... ca nu exagerati ... este o problema de perceptie .... ca va considerati tot timpul "atacat" si asta ar fi o justificare la iesirile "isterie" tine de acelasi lucru ... tot de perceptie, si cine stie ... fara a fi de specialitate imi permit sa afirm ca ar putea si o problema medicala - https://www.csid.ro/semne-si-simptome/paranoia-11247756

In ceea ce ma priveste eu va acord in continuare respectul si consideratia datorate unui om foarte bine informat, si care mai ales vorbeste in primul rand din experienta si mult mai putin "din carti" ... iar acest lucru ma ajuta sa trec usor peste reactiile isterice si virulente ... chiar daca sunt gratuite.

O saptamana frumoasa va doresc,
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3888
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Fan Club ME

Mesajde Cristian IONITA » 28 Oct 2019, 11:31

stefanbad scrie:Ce parere aveti de modul acesta de lucru cu rama claditoare? :)
https://youtu.be/b2Tx8WQsUhU?list=PLRPn ... yB_I&t=292

Daca vrea sa isi dea cineva cu parerea in legatura cu dilema mea:
Cum ar fi posibil, in stationar, la campie, unde nu am floarea soarelui sau cine stie ce poliflora sa aiba pe la jumatatea lui august, 7-8 rame de puiet capacit? Stimulari serioase si aprovizionare cu rame goale pentru ponta?

Stiu ca , pana la urma, va trebui sa imi dau seaa singur de cum anume functioneaza zona pentru mine, dar de dragul forumului si al discutiilor, poate mai aflam ceva :)


chiar si pentru mine, care sunt apicultor de w/e si ma limitez la maxim 25 de familii gasesc ca lucrul cu rama claditoare necesita manopera multa si relativ nejustificata dpdv al beneficiilor aduse ....

fata de stimulari o alta metoda ar fi unificarile ... din 10 stupi slabi cu cate 5 rame cu puiet faci dintr-un foc stup 5 cu cate 10 rame cu puiet :)

La ME unul dintre avantaje este faptul ca foarte greu ajungi sa-l blochezi prin hranire ... albinele vor trage siropul deasupra puietului si vor cobora cu ponta in corpul inferior pe masura ce rezerva se strange deasupra .... mai degraba se blocheaza la cules intens ... cand nectarul sinpolenul este depus "haotic" in prima faza in corpul de jos .... dar in timp relativ scurt imediat ce intensitatea culesului mai scade albinele remediaza singure problema.
Mircea_63 - bosorog senil si isteric
lucky5strike - parvenit si profitor
Avatar utilizator
Cristian IONITA
 
Mesaje: 3888
Membru din: 23 Feb 2011, 16:33
Localitate: Bucuresti

Re: Fan Club ME

Mesajde ignatov andrei » 28 Oct 2019, 16:41

Cristian IONITA scrie:
:) .... ca nu exagerati ... este o problema de perceptie .... ca va considerati tot timpul "atacat" si asta ar fi o justificare la iesirile "isterie" tine de acelasi lucru ... tot de perceptie, si cine stie ... fara a fi de specialitate imi permit sa afirm ca ar putea si o problema medicala


Cand spun ca prostul e din ce in ce mai greu de descoperit...
Poseda, taica, un limbaj elevat, academic (adica tot de lemn) si de te pune dracu' sa-l bagi in seama, te bate cu experienta de zici ca ai probleme medicale, nu alta...!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5064
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Fan Club ME

Mesajde stefanbad » 20 Ian 2020, 16:30

Ce ati mai observat la ultima vizita la stupina?
Acum o saptamana am fost pe la albine, si pentru ca era destul de cald, am fost curios sa vad cam e pozitionat ghemul. In toamna configuratia era C1 foarte putina miere spre deloc, C2 rame capacite de sus pana jos. Inca nu au trecut in C2, nici macar intre corpuri nu le-am vazut la cei verificati prin sondaj.
stefanbad
 
Mesaje: 73
Membru din: 23 Iun 2014, 12:42
Localitate: 1 Decembrie

Re: Fan Club ME

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 20 Ian 2020, 17:21

Daca au inceput cumva ponta in corpul 1 si va urma o perioada rece, vor muri de foame acolo cu mierea deasupra.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 261
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Fan Club ME

Mesajde jonny_it » 20 Ian 2020, 17:30

Vasile_Bucovineanu scrie:Daca au inceput cumva ponta in corpul 1 si va urma o perioada rece, vor muri de foame acolo cu mierea deasupra.


Voiam sa va contrazic, la mine nu se intampla asa ceva, dar dupa aia mi-am dat seama ca suntem in ianuarie si la mine puietul de obicei apare in martie. :lol:
Acum depinde si de puterea familiei. Daca sunt bunicele nu o sa fie probleme, daca sunt mate lesinate mor de foame in C1.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 4651
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Fan Club ME

Mesajde kiloz » 20 Ian 2020, 19:44

stefanbad scrie:Ce ati mai observat la ultima vizita la stupina?
Acum o saptamana am fost pe la albine, si pentru ca era destul de cald, am fost curios sa vad cam e pozitionat ghemul. In toamna configuratia era C1 foarte putina miere spre deloc, C2 rame capacite de sus pana jos. Inca nu au trecut in C2, nici macar intre corpuri nu le-am vazut la cei verificati prin sondaj.

D
Înseamna ca acolo nu mai este nici albină.
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1701
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

Re: Fan Club ME

Mesajde jonny_it » 20 Ian 2020, 21:30

cornelioandanciu scrie:Băieți,izolati-i pe exterior,și o să vă doară la bască, doar mâncare să aibă ! :idea:


Scoateti plapuma baieti! :lol:
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 4651
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Sam şi 36 vizitatori