Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde jenica67 » 27 Apr 2014, 08:37

Andrei, ai initiat o tema, ne mai ti in tensiune, sau ne spui cate ceva, sa profitam si noi cei cu mai putina experienta, de marile culesuri ! Ca daca ne spui la iarna ..... pana la anul mai este mult, ca sa putem aplica.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde ignatov andrei » 27 Apr 2014, 22:28

jenica67 scrie:Andrei, ai initiat o tema, ne mai ti in tensiune, sau ne spui cate ceva, sa profitam si noi cei cu mai putina experienta, de marile culesuri ! Ca daca ne spui la iarna ..... pana la anul mai este mult, ca sa putem aplica.


Toti dorim familii puternice, dar retine, familiile prea puternice creeaza mari necazuri!
Cu 40 de zile inainte de cules (salcam), se fac echilibrari (trebuiau facute)!
Se face schimb de puiet "alb" cu puiet capacit!
Familiile care au mult puiet capacit, vor intra in somaj, iar cele cu puiet mai putin (majoritatea "alb"), nu vor reusi sa se dezvolte! Acum este perioada cand se observa - datorita stimularilor excesive - diferentele intre familii!
Sunt unele puternice, care au o structura optima, iar altele, mai puternice, cu loturi numeroase de albina tanara si cu culegatoare putina!

Cand am initiat acest topic, am luat in calcul ca trebuie tinut cont de numarul culegatoarelor!
O familie bine structurata, are - ca exemplu - 50000 de indivizi, din care, 30000 sunt culegatoare!

Cu tine, Jenica, am avut o discutie - pe forum, anul trecut - privind suparafata de puiet capacit, mai tii minte?
Dupa salcam este mai simplu, pentru ca urmeaza perioada de formare a roilor sau de schimbare a matcilor!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde pngflorin » 28 Apr 2014, 10:06

Care ar fi proportia optima intre puiet capacit si necapacit ?
Avatar utilizator
pngflorin
 
Mesaje: 796
Membru din: 09 Apr 2011, 11:43
Localitate: Odobesti, VN

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde ignatov andrei » 28 Apr 2014, 17:31

pngflorin scrie:Care ar fi proportia optima intre puiet capacit si necapacit ?


Nu cred ca asa ar trebui pusa problema, cum cred ca nu a stat nimeni sa calculeze aceste proportii!
Trebuie tinut cont de acele momente, mai ales la dezvoltarea din primavara, cand unele familii (matci) ocupa foarte repede spatiul avut la dispozitie, pe cand alte familii (matci), nu!
De aici si necazurile:
- cum sa fac, cand nu mai pot adauga rame la ouat, deoarece familia nu are capacitatea de a incalzi mai mult?!?
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde Ala nou » 28 Apr 2014, 17:43

ignatov andrei scrie:
pngflorin scrie:Care ar fi proportia optima intre puiet capacit si necapacit ?


- cum sa fac, cand nu mai pot adauga rame la ouat, deoarece familia nu are capacitatea de a incalzi mai mult?!?


Păi nu ar merge să iei puiet proaspăt ouat să îl dai în grijă la ăia slabi, care și așa altă treabă n-au, și să îi bagi rame noi ăstuia care ouă bine? De două-trei rame de puiet nou dacă îl scapi își reduce decalajul dintre albina care iese și rația de pontat a mătcii, astfel că ar ajunge să aibă destulă albină acoperitoare pt cât ouă matca. Și eventual să îi aduci înapoi ramele date în grijă când sunt gata de ieșit. Nu știu dacă ar merge practic, nu sunt specialist, am gândit pur matematic.
Avatar utilizator
Ala nou
 
Mesaje: 123
Membru din: 30 Iul 2013, 09:00
Localitate: Ramnicu Sarat

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde jenica67 » 28 Apr 2014, 22:39

ignatov andrei scrie:
Toti dorim familii puternice, dar retine, familiile prea puternice creeaza mari necazuri!
Cu 40 de zile inainte de cules (salcam), se fac echilibrari (trebuiau facute)!


E aici e o problema unde cunostiintele mele acumulate imi spun, ca nu este chiar asa. Motiv pentru care, ma gasesc intr-o mare dilema.
1. Eu am invatat ca cu atata timp inainte nu se fac egalizari, ci ar trebui sa te afli undeva in graficul de a ajuta inca familiile puternice, sa ajunga la dezvoltarea maxima cat mai repede, deci in nici un caz sa le iau puiet pentru egalizari.
2. Cu 40 de zile inainte mi se pare o perioada prea lunga, pentru a prevedea ce structura o sa ai la culesul de salcam, mai ales ca se intampla ca anul asta, 3 saptamana adica 21 de zile ploaie mai tot timpul, e frig, scade cantitatea de mancare din stup si matcile opresc ponta. Ba mai mult va ploua si a 4-a saptamana. Dupa prognoza o sa ploua si 2 saptamani in timpul salcamului. E, atunci sa te tii.

O intrebare generala : cine poate preciza, ce structura de albina, va avea saptamana viitoare in stupi ??
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde sagadin » 29 Apr 2014, 00:17

Un raspuns ar putea fi: o parte puiet larve si oua si una si jumate capacit si asta in conditii de cules optim si albina sase sapte rame minim.
sagadin
 
Mesaje: 14
Membru din: 06 Ian 2012, 23:09

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde ignatov andrei » 29 Apr 2014, 07:15

jenica67 scrie:
ignatov andrei scrie:
Toti dorim familii puternice, dar retine, familiile prea puternice creeaza mari necazuri!
Cu 40 de zile inainte de cules (salcam), se fac echilibrari (trebuiau facute)!


E aici e o problema unde cunostiintele mele acumulate imi spun, ca nu este chiar asa. Motiv pentru care, ma gasesc intr-o mare dilema.

O intrebare generala : cine poate preciza, ce structura de albina, va avea saptamana viitoare in stupi ??


La asemenea atitudine, nu pot trage decat concluzia ca ESTI apicultor, asa vei ramane si nu mai poti fi schimbat!
Bafta!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde mcbos » 29 Apr 2014, 07:39

jenica67 scrie: E aici e o problema unde cunostiintele mele acumulate imi spun, ca nu este chiar asa. Motiv pentru care, ma gasesc intr-o mare dilema.
1. Eu am invatat ca cu atata timp inainte nu se fac egalizari, ci ar trebui sa te afli undeva in graficul de a ajuta inca familiile puternice, sa ajunga la dezvoltarea maxima cat mai repede, deci in nici un caz sa le iau puiet pentru egalizari.


Cu familiile puternice am inteles dar cu cele slabe ce facem ,nu raman ca un balast daca nu facem ceva cu ele ?
Munca te tine departe de viciu.
mcbos
 
Mesaje: 47
Membru din: 23 Mar 2012, 21:28
Localitate: Iasi

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde mihaistupar » 29 Apr 2014, 07:48

Ei,fraților, incă o dată am mai ajuns la o știută concluzie: puiet am,spațiu am,cules ar fi ceva... Albina mea vrea să culeagă pe ploaie măruntă? Da,e in stare. E adaptată de mii de ani. Dar mai deținem această albină? Unii da, unii ba. Desigur...tot in vederea fructificării unui cules viitor de anvergură.
mihaistupar
 
Mesaje: 223
Membru din: 08 Mar 2011, 16:58
Localitate: sf gheorghe

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde macko2001 » 29 Apr 2014, 08:27

am dus albinele la rapita. ieri ne-au anuntat ca stropesc cu decis , le-am inchis, in noaptea aceasta au terminat stropitul. Are decisul remanenta, sau trebuie sa mut din nou albinele din zona? Mutatul este aprope imposibil, pentru ca nu dispun de mijloc de transport, dar daca este daunator nu am ce face.
Avatar utilizator
macko2001
 
Mesaje: 97
Membru din: 04 Iul 2011, 12:44
Localitate: Blaj

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde paul » 29 Apr 2014, 08:39

ignatov andrei scrie:
jenica67 scrie:
ignatov andrei scrie:
Toti dorim familii puternice, dar retine, familiile prea puternice creeaza mari necazuri!
Cu 40 de zile inainte de cules (salcam), se fac echilibrari (trebuiau facute)!


E aici e o problema unde cunostiintele mele acumulate imi spun, ca nu este chiar asa. Motiv pentru care, ma gasesc intr-o mare dilema.

O intrebare generala : cine poate preciza, ce structura de albina, va avea saptamana viitoare in stupi ??


La asemenea atitudine, nu pot trage decat concluzia ca ESTI apicultor, asa vei ramane si nu mai poti fi schimbat!
Bafta!

Si-am incalecat pe-o sea , si ramane ... tot asa ! Adica ... Jenica, ai fost, esti si vei ramane apicultor ! 8-) Structura familiei ... ramane asa cum am stabilit ! Adica ... fiecare cu ce are prin lazi !!! 8-)
Concluzia ... Andrei Ignatov a incercat marea cu degetul ! :lol:
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5607
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde lucky5strike » 29 Apr 2014, 08:57

Paule, vezi sa nu ramai cu degetul indicator, nu asa se contribuie la un topic. :cry:

O familie de cules trebuie sa se afle in starea de echilibru. Cum arata o asemenea familie, in afara de celebrele 50k/30k ale lui Farrar.

Este un raport optim in relatia puiet-albina-provizii.
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde pngflorin » 29 Apr 2014, 09:14

Dpmdv topicul e binevenit si merita aprofundat, cu explicatii din partea celor ce au ceva de spus.In realizarea echilibrului un factor independent de toate stradaniile noastre conbinate cu puterea albinei este vremea.Astfel , cred ca echilibrul perfect e greu de realizat iar atunci cand se realizeaza e cu largul concurs al vremii.Iar prin echilibru perfect inteleg ca familia in discutie este capabila sa faca un cules bun, fara sa roiasca.
Caz concret :
Am 60 fam de productie, astazi cand discutam, pregatirea lor a inceput in aug sep anul trecut, tot tacamul(hraniri comp, stimulative, tratamente, unificari, etc), scopul a fost ca anul asta sa pot onora comanda de 30 de roiuri si sa fac si productie onorabila( :lol: :o ).Anul asta am inceput la mijl lui feb cu turte energoproteice, pana in aprilie, iar apoi cu sirop pe care il dau si in present.Familiile in present bubuie, am cateva care le-am imputernicit si le-am fortat sa intre in frigurile roitului, insa celelalte sunt pe o medie de 7 rame puiet.Ce fac daca o sapt vine vreme urata, ploi si albina nu poate sa iasa la cules........dar daca se prelungeste cu inca o saptamana vremea rea...???Conteaza ca le-am pregatit pt marele cules....de aceea cred ca echilibrul perfect intr-o colonie tine f mult si de noroc si starea vremii.

Poti sa te joci cu ramele de puiet de la fam la alta cand ai pana la max.20-30 de fam, insa nu cred ca se poate vb de asa ceva la stuparii profesionisti.Poate la acestea se lucreaza cu catul...nu stiu.
Avatar utilizator
pngflorin
 
Mesaje: 796
Membru din: 09 Apr 2011, 11:43
Localitate: Odobesti, VN

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde paul » 29 Apr 2014, 09:17

Cristi ... eu stiu asa ( habar n-am daca stiu bine), cand deschizi un topic nou il deschizi din doua motive:
1- intalnesti o situatie inedita si neavand habar ... intrebi, ;)
2- te apuca o criza acuta de generozitate si risti sa-ti pocneasca fierea in tine daca nu imparti si cu altii din preaplinul cunostintelor tale :lol:
Eu n-am observat nici de unele ... 8-) , probabil din cauza ochelarilor ... de soare ! :lol:
LE ... daca esti bun, poti sa dezvolti "celebrele 50k/30k ale lui Farrar"???
LE 2 ... STIU CA ESTI BUN !!! :P
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 5607
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Structura familiei. Culegatoare pentru marile culesuri!

Mesajde Ala nou » 29 Apr 2014, 09:41

De fapt, mie, ca începător, topicul mi se pare foarte interesant!
Și poate omul are o idee, dar nu are structurată o concluzie, de aceea vrea să afle părerile mai multor apicultori. Sunt bune topicurile astea stil ”brainstorming”, aduni la un loc câteva zeci, poate chiar sute de mii de experiență practică în apicultură și o pui la treabă. Trebuie să iasă ceva bun din asta! Am mai citit un topic pornit cam in aceeasi maniera de Ioan Guist, era despre cauzele furtisagului, care s-a transformat intr-o discutie cu foarte multe informatii importante ce nu le gasesti in carti.
Avatar utilizator
Ala nou
 
Mesaje: 123
Membru din: 30 Iul 2013, 09:00
Localitate: Ramnicu Sarat

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 34 vizitatori