Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 14 Iun 2013, 00:22

DRAGI APICULTORI, sunt foarte curios de parerile tuturor despre o colonie perfecta,adica o familie de albine care ne satisface toate asteptarile din punct de vedere al pornirii in primavara, iernare, cuib aranjat si cel mai important pentru mine comportamentul dupa culesul de salcam si pana la tei(pentru mine este perioada cea mai dificila al anului). Eu am albine din 2010 si mi-am dat seama ca unele familii de albine ne da de lucru si nu are randament la culesuri din cauza roirii s.a.m.d. Eu am o singura familie care imi face placere sa ma uit prin ea, cuib organizat puiet compact in cele 8 rame din mijloc,fara mozaicuri adica 1 rama puiet si una cu miere si pastura etc. Doar aceasta familie nu roieste nici dupa salcam, este echilibrat,full de albina non stop si nu tremur din cauza roitului. Acest echilibru se datoreaza geneticii sau a intretinerii si tehnicilor folosite in cursul anului apicol.
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Mircea_63 » 14 Iun 2013, 08:06

csabio scrie:DRAGI APICULTORI, sunt foarte curios de parerile tuturor despre o colonie perfecta...


Csabio, "colonia perfecta" este dorita de stupar, iar in privinta roirii este vazuta astfel colonia cu un prag de roire ridicat sau chiar neroitoare. Pentru natura asta insa este o anomalie! Iata de ce:

Imagineaza-ti o insula cu padure in care ai doi stupi, unul roitor si celalalt neroitor. Lasi acolo cele doua familii si te intorci peste 10 ani. Ce vei gasi?
Familia roitoare va umple padurea de roi, iar din cea neroitore in cel mai bun caz ai tot o familie. Asta daca nu cumva vreun accident a distrus-o. Foarte posibil ca acea familie schimband matca prin SL (schimbare linistita) sa se fi intalnit cu trantorii roitori si sa-si piarda aceasta insusire. Chiar daca matcile roitoare s-au intalnit cu trantorii neroitori, e limpede ca viteza de inmultire a roitorilor va fi mult mai mare, ca urmare in timp coloniile neroitoare vor fi o raritate, o exceptie.

In natura caracterul neroitor dispare prin el insusi!

Din moment ce asta este oarecum impotriva naturii, devine evident ca asa ceva se poate obtine numai prin interventia stuparului, adica...selectie. Iar aceasta selectie este si ea ingreunata de trantorii din vazduh, caci nu putem controla in conditii obisnuite "nunta" reginei. Cat de cat o putem influenta probabilistic prin selectia trantorilor. De aceea sunt atat de importante centrele de inmultire profesioniste.

Este foarte bine ca ai o familie atat de grozava. Si mai bine ar fi daca ai reusi sa perpetuezi aceste insusiri.

Poate ca asta au comun religia si stuparitul! Ambele vor sa tina sub control -sa reglementeze- sexualitatea (instinctul de inmultire.) Si tot se intampla sa iasa unul alb si unul negru. :lol:
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5128
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 14 Iun 2013, 09:01

Este adevarat si foarte frumos ceeace ati scris, eu mi-as dori ca majoritatea familiilor mele sa fie intre "alb si negru" .Desigur caracterul de roire este o problema care difera de la o colonie la alta,de ex. am familii care in afara de aceasta problema sunt si neordonate in cuib.Rame stricate cu puiet de trantor,pastura si mierea aruncata peste tot,indiferent cat spatiu au ele stau la povesti si se pregatesc de nunta.De obicei aceste familii explodeaza la fiecare cules consumand tot ce au strans au o poulatie imensa tot timpul dar albina sta ciorchina pe rame zici ca-s drogati si gata-i treaba .Si asta se intampla de fiecare data. Deja am ajuns sa nu-mi doresc culesuri de baza fiindca m-asteapta divizarea .Iar la cei buni treaba merge dupa grafic,deschid stupul din placere ,cuib aranjat albina la treaba construieste,deci este echilibrat si lucrez la fel cu toti stupii.
cu stima
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Mircea_63 » 14 Iun 2013, 09:10

Selectie! In afara de asta...nimeni nu are in stupina numai stupi performanti.

Cei neperformanti sunt folositi la intarirea celor buni, iar din cei buni tragi matci si le schimbi matca celor de care nu-ti convine. In pastoral pleci cu cei buni de cules si daca ai loc, iei si necajitii aia de care nu-ti convine, asa...pentru cules de intretinere si intarire.

Personal cred ca la cei de care nu esti multumit, e preferabil sa le inlocuiesti periodic rama oarba si sa faci apilarnil. ;)
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5128
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 14 Iun 2013, 09:49

Eu in loc de rama oarba,folosesc o rama de 3/4 sub care isi fac nevoile.Eu am stupii pe 10 rame dadant+cat de 3/4 ,am comandat 3 lazi de 12 rame sa vad daca maresc spatiul cu 2 rame tot asa o sa patesc? defapt raspunsul este da...fiindca si cu 5 rame de puiet face prostii. Si totusi cum sa-r putea folosi acest caracter de carne in cules? STAND PE LOC,nu-mi dau seama daca ar face treaba in pastoral sau nu o familie carnoasa.
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde proapis13 » 14 Iun 2013, 09:55

csabio scrie:Eu in loc de rama oarba,folosesc o rama de 3/4 sub care isi fac nevoile.
....nu-mi dau seama daca ar face treaba in pastoral sau nu o familie carnoasa.

Cum adica isi fac nevoile sub rama de 3/4 ca nu inteleg :o ???
La ce te referi cind scrii ,,familie carnoasa'' si din ce este compusa??
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7309
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Mircea_63 » 14 Iun 2013, 10:48

csabio scrie:.....Si totusi cum sa-r putea folosi acest caracter de carne in cules? STAND PE LOC,nu-mi dau seama daca ar face treaba in pastoral sau nu o familie carnoasa.


Csabi baci... a-si face "nevoile" in romana se intelege mai degraba a face caca. :!: :D

Daca stand pe loc o familie face treaba si alta nu...si in pastoral va fi cam tot asa. Acuma...nah, trebuie tinut cont si de structura familiei. Adica un stup full de albina, dar care are multa albina tanara, va culege mai slab decat unul plin de lucratoare. De aia nu e chiar corect sa compari familiile dupa munca lor de moment ci dupa cum lucreaza un timp mai lung.
Am observat familie care nu parea sa faca treaba, apoi...ceva s-a schimbat. Ori ca au aparut mai multe culegatoare, ori ca au aparut fetitele altui tata, stiind ca matca se imperecheaza cu mai multi trantori.

Si in stationar poti folosi "familia carnoasa"! Cu 3 sapatamani inainte de un cules -daca stii ca urmeaza- scoti rame capacite si bagi in cel pe care vrei sa il intaresti. Sau captezi culegatoarea...

La urma urmei, daca ai in spate crescatoria de matci...inlocuiesti pe cele de care nu esti multumit.

Intr-un fel te misti cand ai stupina mare si tot ce iti trebuie si altfel cand ai putini.
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5128
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 14 Iun 2013, 11:25

Stiti voi foarte bine la ce m-am referit cu nevoile sub rama de 3/4 defapt cand imi strica o rama buna cu puietul de trantor este o treaba de caca :lol:
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 14 Iun 2013, 11:43

Nea Mircea, multumesc pentru raspunsul destept :) vad ca sunteti din Timisoara, poate sunteti bun sa primiti vizita unui incepator pe la dumneavoastra ca una e ce vorbim pe forum si alta e personal. Aproape saptamanal merg pe la Timisoara. Absolut perfect ca intr-o stupina mare se face altfel decat pe la Hobbysti,dar asta nu inseamna ca nu ne dorim si noi ceva frumos.Vedeti d-voastra eu am intrat in contact cu albina din motive banesti,adica un client de al meu nu mi-a platit o factura si mi-a dat 3 familii de albine,apoi am mai cumparat 2 familii din Oradea acestea imi dau multa bataie de cap. In prima faza a fost ok cu inmultirea,dar pana cand merge treaba asta ? pana la infinit? :lol: Ca si hobby incepe sa fie mult pe langa 2 copii si 350 de pomifructiferi in sistem intensiv. Deci de aceea caut sfantul graal al apiculturii. Vreu sa continui cu albinele din placere si nu vreau sa fie o cocoasa pe spate. Deci cum putem fi mai aproape de adevar? prin genetica sau prin modul de intretinere?
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde csabio » 14 Iun 2013, 11:55

Proapis, intrebarea e buna referitor la compozitia unei familii dupa mine "carnoasa". Sa vedem unde am eu probleme

1. deci primavara porneste frumos(iernat pe 5-6 rame)
2.la pomii fructiferi se-ntareste
3.rapita nu am in zona
4. la salcam explodeaza (2012-2013 salcam foarte putin la noi) consuma tot ,rame full de puiet,trece salcamul puiet eclozat cu galeata,2-3 saptamani lipsa totala de cules si deja cloceste
5.pana nu iau tot puietul nu se potoleste
6. vine teiul familie dezastru roiuri cat china
7.vine floarea,roiurile se-ntaresc si deja inepem sa pregatim pentru iernare
8. stimulam si completam rezervele
9. incepem din nou in primavara urmatoare.

a da ... compozitia familiei: albine,matca si trantori. :lol:
cu stima
De ce albinele fac miere? Fiindca au regina,daca aveau presedinte faceau un r...t ;)
csabio
 
Mesaje: 188
Membru din: 03 Iul 2011, 20:07
Localitate: Oradea

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde un OM » 14 Iun 2013, 15:55

In cazul acesta problema este arealul in care albinele d-voastra culeg. Alta solutie decat formarea de familii ajutatoare si imputernicirea familiilor inaintea culesurilor principale, iar dupa divizarea familiilor, nu prea aveti.
Avatar utilizator
un OM
 
Mesaje: 1851
Membru din: 24 Feb 2011, 21:57
Localitate: Prundu-Giurgiu

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde ignatov andrei » 14 Iun 2013, 16:01

csabio scrie:DRAGI APICULTORI, sunt foarte curios de parerile tuturor despre o colonie perfecta,adica o familie de albine care ne satisface toate asteptarile din punct de vedere al pornirii in primavara, iernare, cuib aranjat si cel mai important pentru mine comportamentul dupa culesul de salcam si pana la tei(pentru mine este perioada cea mai dificila al anului). Eu am albine din 2010 si mi-am dat seama ca unele familii de albine ne da de lucru si nu are randament la culesuri din cauza roirii s.a.m.d. Eu am o singura familie care imi face placere sa ma uit prin ea, cuib organizat puiet compact in cele 8 rame din mijloc,fara mozaicuri adica 1 rama puiet si una cu miere si pastura etc. Doar aceasta familie nu roieste nici dupa salcam, este echilibrat,full de albina non stop si nu tremur din cauza roitului. Acest echilibru se datoreaza geneticii sau a intretinerii si tehnicilor folosite in cursul anului apicol.


Toate sunt bune, daca dai si la matci ... MELASA!!!!!!!!!!
"De multe ori taci fiindca esti convins de prostia adversarului." Nicolae Iorga.
Avatar utilizator
ignatov andrei
 
Mesaje: 3597
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Iasi - 57 ani - 0741204717

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Trantorul@ » 15 Iun 2013, 00:33

Nu o sa vezi prea mult colonii din astea oricata selectie faci tu ca din pacate nu suntem singuri pe un areal de n Km , mai ii si gheorghe si ion si ... care inmultesc cum ii taie capul si se ocupa de albine cand au timp si ..... degeaba distrug io trantori din alea care nu sunt ok ca la ion si gheorge si ... duduie de trantori familiile cele mai roitoare si rebuturile .
Asa ii si cu tratamentele nu te intelegi om cu persoana sa facem toti in acelasi timp ba mai sunt si altii care zic ca nu tre sa le faca ca are grija dumnezeu de ele (i-au murit de nu stiu cate ori si bineintelesca nu mai are albine sper nici sa nu mai aduca altele).
SI eu am avut astazi primul roi pe anul asta ca l-am lasat eu sa roiasca ca am nevoie de cativa sa populez niste deloni modificati , carpatina noastra asa stie daca are loc in cuib blocheaza peste tot si daca mai ai si cules cu intreruperi multe asa ramane cuibul blocat si prin cat bate vantul ( treisfert din familiile pe care am pus catul or blocat cuiburile aveau intre 25 si 35 de kg si asa or ramas blocate deci in loc sa extrag macar cate 10 kg am extras nexam ) , asa ca spor la selectie ca peste tot sunt n gheorghi si fac ceva pe selectia noastra .
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Florin Dobre » 15 Iun 2013, 00:42

Imi plac la nebunie roii naturali. Pana la urma reprezinta scopul suprem al unei familii de albine...perpetuarea speciei. Dar sa fie 2-3 pe an, nu fenomen la nivelul intregii stupini...ca devine alpinism. :)
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4621
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Mircea_63 » 15 Iun 2013, 02:03

Trantorul@ scrie:Nu o sa vezi prea mult colonii din astea oricata selectie faci tu ca din pacate nu suntem singuri pe un areal de n Km , mai ii si gheorghe si ion si ... care inmultesc cum ii taie capul si se ocupa de albine cand au timp si ..... degeaba distrug io trantori din alea care nu sunt ok ca la ion si gheorge si ... duduie de trantori familiile cele mai roitoare si rebuturile . Asta e ca si cum ai spune n-are rost sa ma obosesc sa arunc gunoiul la cos, caci si asa sunt altii care il arunca pe jos.
Asa ii si cu tratamentele nu te intelegi om cu persoana sa facem toti in acelasi timp ba mai sunt si altii care zic ca nu tre sa le faca ca are grija dumnezeu de ele (i-au murit de nu stiu cate ori si bineintelesca nu mai are albine sper nici sa nu mai aduca altele).
SI eu am avut astazi primul roi pe anul asta ca l-am lasat eu sa roiasca ca am nevoie de cativa sa populez niste deloni modificati , carpatina noastra asa stie daca are loc in cuib blocheaza peste tot si daca mai ai si cules cu intreruperi multe asa ramane cuibul blocat si prin cat bate vantul ( treisfert din familiile pe care am pus catul or blocat cuiburile aveau intre 25 si 35 de kg si asa or ramas blocate deci in loc sa extrag macar cate 10 kg am extras nexam ) ,Si tu ca stupar ce astepti, sa pui caneaua la stup si sa curga mierea? asa ca spor la selectie ca peste tot sunt n gheorghi si fac ceva pe selectia noastra .


Trantore@, nu te da batut! Lasa vecinii si fa ce ai de facut. Vezi ca sunt soiuri de albina care nu fac musai coronita, ci ponteaza pana in leat. In plus...te intreb prieteneste: care-i rostul stuparului? Doar acela de a lua mierea?
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5128
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: COLONIA PERFECTA, ECHILIBRUL SUB PRAGUL DE ROIRE.

Mesajde Trantorul@ » 16 Iun 2013, 00:28

Mircea_63 , ma faci sa bufnesc de ras , ti-as dori sa ai numa vreo 10 familii si sa ai ce selctie vrei facuta la ele si sa ai parte la culesul de salcam cum am avut io 2 zile pline si inca vreo 2 din nsprezece mii de fragmente si mai vb . dupa cum se comporta cele zece familii (adica despre diferentele dintre ele).
SI hai sa-ti mai zic ceva eu am inceput de la un roi ( nu mi-o lasat tata sau bunicu munca de o generatie sau doua )si am ajuns unde am ajuns in n ani (multi tare cu esecuri si reusite) in care nu ma interesat prea tare productia de miere m-am axat pe dezvoltare, de multe ori ce am scos am bagat inapoi decat sa o dau pe un pret de rahat si sa cumpar posirci sau zahar la acelasi pret cu mierea , si la albinele noastre familiile care nu sunt tari bagate la iernat daca primavara nu sti lucra si cu rama stai si plangi langa ele ca se dezvolta cu viteza melcului( pe stup dadant) , asa ca te rog io nu ma lua cu caneaua, cu cursul mieri si cu rostul stuparului, nu am scos niciodata gram de miere din cuib indiferent cata era , eventual am bagat rame blocate cu miere in altii mai slabi ca sa mai deblochez sa aiba matca unde ponta , eu stiam ce zona melifera am si nu vizam mierea ci veninul si propolisul din cauza asta m-am si axat asa de tare pe dezvoltare sa pot strange o cantitate mai mare si sa iau un pret mai acceptabil dar vezi de treaba , asa ca las pe alti sa faca averi din apicultura :lol: , io expuneam niste fapte (realitati si adevaruri nu povesti), cam cum se comporta albina noastra draga si ce avem in jurul nostru nu ce fac io !
SI ca sa sti io m-am incapatanat si am pus borcanele in stup si ce sa vezi albinele le-au umplut, ca nu-ti vine sa crezi ce albine destepte sa stie ele sa puna mierea direct in borcane .
Numa bine si spor la ..... toate, tot prieteneste sper ca am raspuns si io.
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Următorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Google Adsense [Bot] şi 11 vizitatori