Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 09 Ian 2012, 10:13

Am scris si la rubrica acidului oxalic, insist insa sa o fac si aici deoarece stupul Warre este un experiment continuu.
Am aplicat cu seringa, sirop cald 1:1 cu 35 gr. dehidrat de acid oxalic/litru.
Tinand cont de marimea ghemului din aceasta vreme nu am dat mai mult de 40 ml pe familie.
Unii din occident sacrifica familiie de albine nefacand nici un tratament.Spun sacrifica deoarece doar 10% supravietuiesc la inceput.Aceste sunt multiplicate.Este un proces extrem de lent.Nu spun ca ar fi costisitor atata timp cat albinele sunt din propria ograda.Numai sa ai norocul sa-ti ramana 10%. Daca pornesti la drum cu 9 familii, cat inseamna 10%?
Urmatoarele ierni/ani proportia supravietuirii creste ajungand sa fie cea normala, dar fara tratamente.Sau cum mai scrie, zero tratamente.E un vis prea frumos ca sa fie adevarat.
Albinele nu au nici o vina ca s-a ajuns aici.Aplicarea substantelor organice, chiar a fumului de tigara( o tigara pe familie), sporeste sansele familiilor.
Pentru cei fara fund cu plasa, aplicarea substantelor organice pe timp de vara e iluzorie.
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1138
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15

Re: Warre cu leat, fara rama

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 17 Ian 2012, 08:50

O succesiune de perioade in care un roi natural se dezvolta intr-un stup din Argentina.Fara bataie de cap si cu o regiune care permite o asemenea explozie.
http://www.permapicultura.com/blog/?p=282
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1138
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 18 Ian 2012, 11:24

Desi nu ma mai ,,deranjeaza'' nimeni cu bagarea de seama, semn ca subiectul e pe rasuflate, imi fac datoria sa reamintesc faptul ca in continuare am stupi Warre si nici nu am de gand sa renunt la ei.
Orice pierderea as avea la Dadant in aceasta iarna, roiurile din Warre stau dupa colt. Nu-mi fac absolut nici o grija la iernarea lor.
Am promis sa dau amanunte despre tratamentul antivarroa.
O parte din stupi ii am cu plasa integral jos o parte cu blat compact.Nu am o evidenta stricta a modului cum evolueaza. Orice tratament am facut la Dadant, am facut si la Warre. E tratamentul clasic, nu am de gand sa-l detaliez.Varachet si Mavrirol. Cel putin la Mavrirol e o joaca de copil. Salti corpul de sus si pui o banda. Albinele lipesc imediat cu propolis caturile intre ele.
Ce pot sa constat este ca numarul de acarieni cazuti este sensibil mai mic, daca nu chiar nesemnificativ, fata de Dadant. Nu pot pune asta pe seama unui tratament deficitar. Nu e cazul. Un alt lucru pe care il observ este marimea matcilor. Daca albinele sunt mai mici te-ai astepta ca si trantorii sau matcile sa fie mai mici. Nu e deloc asa. Celulele de trantor sunt chiar al naibii de mari, de parca ar fi o crescatorie de elita. (Acest fapt se observa si la trantorii crescuti in rama claditoare fata de cei din celulele deformate).
La trantori mari e normal sa fie si matci mari. Atunci de ce albine mai mici? Si cu albinele arfi o treaba.Zicem ca sunt mai mici pentru ca celulele sunt mai mici dar de fapt nu am cantarit 100 albine din Dadant si 100 albine din Warre ca sa le compar. E posibil ca in celulele mai mici puietul sa fie doar mai strans si nici decum mai mic. Anul trecut am cam fost ocupat cu constructia stupilor si nu am avut timp de astfel de extravagante.Poate anul acesta voi fi mai liber.
Roii sunt timpurii, apar dupa 15 mai si se termina pana la 1 iunie.
La roirea secundara aglomerarile sunt de nedescris. Intr-un roi gasesti, fara exagerare, 10-20 matci. Primele roiuri desertate in stupi mi-au roit iar. Incerc sa descriu fenomenul
Contrar parerii ca roiurile secundare sunt vulnerabile din cauza matcii neimperecheate, eu cred altceva. La roirea secundara mai multe matci se imperecheaza imediat dupa iesire. In functie de cate s-au imperecheat gasesti intr-un roi aparent compact mai multe gasti care isi apara strasnic matca. Intr-o asemenea situatie nu e nici o sansa ca impreuna sa formeze o familie.Dupa ce am fost patit am procedat altfel.( sa fac o paranteza, daca roiul a fost luat repede din locul sau, poti constata ca si dupa o ora mai vin matci care cauta albinele; cred ca cele plecate mai departe la imperechere)
De acum toti roii secundari ii tin inchisi in roinita timp de 2 nopti in beci la rece. In acest interval cele mai multe dintre roiuri isi selecteaza deja matca.Cand desert roiul in stup gasesc uneori 15 matci moarte.
Mi-a fost dat acum doi ani sa amestec, prin scuturare doua roiuri care mi s-au parut mici. Din nefericire unul era primar si unul secunedar. Desertate in roinita ( un butoi de hartie folosit pentru aracet de 60 l), s-au separat imediat fara sa se bata. Am vazut cum o matca agila umbla ca nebuna peste albine. A intepat intr-o fractiune de secunda o matca tanara.Cand a ajuns la roiul primar si a dat de matca batrana, pe cand eu o cautam ravasind cu degetul, a trecut pe langa ea ca pe langa un obiect de neatins. Matca batrana s-a facut mica si s-a ghemuit ca o gaina gata s-o calce cocosul, si parca a scos su un tiuit scurt asemanator cantatului matcilor. E comparatia care mi-a venit de atunci. De aici se trag extrem de multe concluzii despre ,,haosul roirii''. Cel putin pentru mine. Ma simt binecuvantat cand asist la asemenea faze.Aceasta e frumusetea apiculturii.
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1138
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde pin » 18 Ian 2012, 14:47

Dumneavoastra scrieti aici ca noi citim. Interesul exista (cel putin la mine).

Am citit cartea abatelui inainte sa gasesc acest forum. La momentul respectiv imi facusem planuri in aceasta directie. Acum insa am cotit-o spre Danadant deoarece pot sa ma uit in stup si pe rame. Eu sunt la inceput si curiozitatea e mare. La Warre e mai greu de observat cum se dezvolta familia.
Avatar utilizator
pin
 
Mesaje: 415
Membru din: 08 Aug 2011, 15:45
Localitate: Bucuresti

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde stefeug » 18 Ian 2012, 15:44

Si eu zic la fel. faptul ca altii nu scriu, nu inseamna ca subiectul nu prezinta interes, ci pur si simplu ca nu indraznesc sa scrie!
anul trecut am recoltat de la warre, dar nu am introdus la iernat nici o familie. asta pentru ca mi-am schimbat planurile de dezvoltare si aveam nevoie de stupi cu rame si de roire dirijata cu roiuri stolon. activitatea nu-mi permite sa stau prin preajma stupilor si sa urmaresc roii care pleaca. dar daca voi gasi vreun roi in vara aceasta ... am sa-l pun in warre cu siguranta!
spor in toate si scrieti in continuare ca noi citim!
stefeug
 
Mesaje: 85
Membru din: 09 Mai 2011, 22:46
Localitate: Focsani

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde warre2012 » 18 Ian 2012, 20:47

Va salut cu respect,sunt nou aici si novice in stuparit.Dumnezeu sa-l odihneasca pe Nea GICA,sa-i fie tarana usoara.D-le AKMM sa stiti ca dv va datorez hotararea de a incepe aceasta indeletnicire, va rog continuati sa postati, ca unii chiar va urmarim .Datorita celor care faceti efortul de a posta ce stiti pe acest forum cei nestiutori ca mine vom invata.Va doresc sanatate.
warre2012
 
Mesaje: 31
Membru din: 18 Ian 2012, 20:10
Localitate: campina

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde catalinn » 18 Ian 2012, 20:55

@akm - cum poti spune ca nu te baga nimeni in seama cand de fapt unii asteptam niste raspunsuri de la tine? :)
Mai jos este un post de la topicul de "tratament 0" la care ai spus ca vei raspunde. In parte ai raspuns deja dar mai asteptam cateva explicatii.
Iar daca esti dornic sa ne ajuti cu sfaturi fi fara griji, avem destule intrebari. :)
"salutare akmm,
Am citi destule posturi pe care le-ai scris atat pe forumul vechi cat si pe cel nou dar nu am gasit info legata de tratamentul pe care il faci tu stupilor warrre pe care ii detii. Ai renuntat total sau daca nu ce tratamente le aplici anual? Ma gandesc ca ceva mai putine decat la stupul clasic. Daca ai renuntat total sunt curios ce rata de supravietuire vei avea in acest an in care beneficiem si de o iarna blanda.
In alta ordine de idei sunt curios care ar fi pretul unei astfel de familii care rezista fara tratament si daca o aduci intr-o zona in care sa spunem pe o raza de 2-3 km nu ai stupine cat rezista nealterata de alte gene.
Stupii warre pe care ii detii sunt construiti de tine? Daca da, cat este de complicat? Ma gandesc la un astfel de model dar in aceste conditii trebuie sa gasesc pe cineva care sa ii faca la comanda "custom" cum se spune in zilele noastre :)
Toate cele bune, asteptam cu interes sa te citim (ca de obicei).

multumesc"
catalinn
 
Mesaje: 20
Membru din: 02 Ian 2012, 15:19
Localitate: Ploiesti

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde alin m » 18 Ian 2012, 22:25

Am intilnit un nene care intretine o familie de albine intr-un ME ( singurul de altfel pe care il are in curte) cam in acelasi sistem ca si warre. Omul recolteaza sistematic faguri capaciti pentru consum propriu sau pentru a mai indulci nepoti si diverse doamne si duduite de la ... diverse institutii.
Acest ME are doar 2 corpuri si cind "simte" ca e necesar taie fagurii din corpul superior si il pune dedesubt la innoire. Una din afirmatiile sale care mi-a placut a fost : roieste foarte frumos si des. Alta concluzie la care a ajuns a fost ca iar trebui corpuri cu inaltime mai mica si cam la 7-8 rame. dar momentan nu e o prioritate pentru el schimbarea acelei lazi.
alin m
 
Mesaje: 243
Membru din: 03 Mar 2011, 14:27
Localitate: galati

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 18 Ian 2012, 23:30

Toata stupina e tratata doar impotriva acarianului varroa.Odata cu el pica Braula coeca si Acarapis woody.Daca sunt .Am vazut o singura data Braula coeca pe o matca. Eventualii faguri cu puiet varos ii reformez si schimb si matca.
Tratamentul nu e nemtesc.Adica nu pun ceasul sa sune si fug cu festila.
Adica astept un soi de inspiratie pentru momentul respectiv. Indiferent de inspiratie, doua tratamente obligatorii cu varachet toamna. Nu imi propun sa ametesc matca de 5-6 ori pe an. Si in orice caz, nu inainte de imperechere si inceperea ouatului.Decat un drogat in zbor, mai bine unul acasa pe faguri.
Stupii sunt facuti de mine.Simt o oarecare satisfactie in asta.Sunt privilegiat ca provin dintr-o familie de constructori de case.De pe vremuri.Bunicul tamplar, tata tamplar, fratele mai mare tamplar, doi unchi tamplari...si ma opresc.Chiar daca nu lucram la o fabrica de mobila ii faceam la rindea si ferastrau.Nu-ti trebuie altceva la Warre.In afara de cuie.
Tot secretul este ca scandura sa fie lata de 23-25 cm.Poate fi si mai lata.Din ce e mai lat se fac leaturile si manerele laterale.Pe vechiul forum am tot postat adresa cu schitele.Cine le vrea si nu le are imi poate da un mesaj cu adresa de mail.
Fata de cei care isi propun sa nasca o noua albina eu nu vreau decat sa am mai multa liniste oferind liniste albinei.
Repet, albina nu are nici o vina ca s-a ajuns aici.De ce sa las familiile sa piara? Ca sa constat ce? O sa dreg din mers ce e de dres. Cum stupul Warre nu e destinat interventiilor de curiozitate, nici situatia infestarii nu pot sa o am.Totusi, numarul de acarieni gasiti a doua zi dimineata dupa tratament spune cate ceva.Iar cel mai zdravan indiciu de infestare este prezenta albinelor fara aripi ce cad in fata stupilor la primul zbor. Daca sunt albine fara aripi, trebuia tratat demult....
Insa poate fi un indiciu.Poti sa nu tratezi si sa nu ai nici albine fara aripi.Adica o infestare foarte mica.
Cam multe se leaga intre ele.
Intr-o familie Warre trantorii sunt crescuti la liber.Acarianul prefera trantoriii si acolo se si localizeaza.
La stupii sistematici, stuparul are brici la indemana si toaca trantori intr-una.Unde sa se duca acarianul? Eu nu mai tai trantorii demult din stupi.ii scoteam doar pe cei din rama claditoare.
Sigur, oamenii au dreptul sa spuna ca trantorii sunt vagabonzi si cara acarienii dintr-o familie in alta si ca daca toti ar taia pupele sau ar decupa celulele mari s-ar tine boala sub control. Nu stiu insa cati trantori trebuie sa opresc exact. Glumesc.
Sa mai fac o precizare.
Am in derulare Masura 141.Trebuie sa ajung la 87 familii la controlul din anul 4.Cu servici si 87 familii in stupi sistematici e de discutat.Cu 30 Warre insa si 60 sistematici, situatia se schimba.
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1138
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde catalinn » 19 Ian 2012, 01:12

Am citit topicul pe vechiul forum dar daca se poate ..am cateva intrebari suplimentare (ca sa vezi ca lumea nu e interesata de subiect :) )

1.Pregatesti acesti stupi de iarna in sensul ca ii invelesti cu/in ceva, ii adapostesti, etc? Sau stau exact la fel ca si vara si mai cureti zapada cand e cazul? Ii ajuti cu ceva turte iarna sau alte "alimente"?
2. Am inteles ca anul asta ai avut ceva probleme cu roirea, ai reusit sa ii stapanesti cumva? Unul din marile avantaje ale acestui stup e ca nu necesita atata timp si vizite insa daca roieste de nu se opreste...ai ceva recomandari aici?
3 Pentru cineva care vrea sa inceapa cu cativa stupi pentru placerea personala si studiu ii recomanzi acest model? Ma gandeam ca ar merge in paralel cu niste dadant pe 12 rame pentru experienta, studiu, invatare, etc. Tu cum ai face?
4 Comparativ cu dadant, cam ce procent de recolta se obtine in medie? Dupa 3 ani cred ca ai oarecare idee...
5 Comparativ cu dadant cam ce volum de munca presupune?
6 E mai bine sa incepi cu un roi in el sau direct cu o familie puternica? Ma gandesc ca daca tot roieste rau...poate iti mai acorzi un ragaz si incepi cu un roi sa inveti putin despre el inainte...

Evident ca daca vrei sa ne mai impartasesti cateva secrete pe langa intrebarile respective apreciem.
multumesc
catalinn
 
Mesaje: 20
Membru din: 02 Ian 2012, 15:19
Localitate: Ploiesti

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 19 Ian 2012, 09:17

O poza cu un Warre si un Dadant iarna trecuta.Amandoi au plasa jos.
Fişiere ataşate
PIC_0011.JPG
Raspuns la intrebarea 1
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1138
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde akmm » 19 Ian 2012, 09:29

La aceasta pagina se afla raspunsul la intrebarea 3.
http://warre.biobees.com/guillaume.htm
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1138
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde maximus » 19 Ian 2012, 11:12

akmm. te rog sa ne spui ce fel de presa folosesti la extractie. eventual sa ne si arati, daca se poate.

desi se spune ca mierea presata este de calitate inferioara, fiind tulbure datorita continutului de polen, de fapt este invers.e cu mult mai buna decat cea extrasa prin centrifugare, avand o valoare nutritiva mai ridicata.

imi place cea de aici, dar nu am gasit pe la noi asa ceva:

http://www.youtube.com/watch?v=gnu0UGxnJWA
esentialul in apicultura este sa lasam albinele libere...
maximus
 
Mesaje: 24
Membru din: 15 Mai 2011, 08:41

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde catalinn » 19 Ian 2012, 15:02

akmm scrie:La aceasta pagina se afla raspunsul la intrebarea 3.
http://warre.biobees.com/guillaume.htm



Multam Akm, foarte interesant acest business case. Ca de obicei am cateva intrebari:

1. Din practica ta ne poti spune daca informatiile din acel document sunt in mare parte relationate la..practica? Adica ai constatat mari discrepante fata de ce scrie acolo?

2. Poti sa imi zici daca practici : "Artificial swarming whole colony in spring with feeding (0.5 kg honey)"? oricum a ramas sa ne zici daca ajuti in vreun fel stupul asta cu "papa".

3. Cifra de 12kg miere pe an ti se pare realista intr-o zona medie dpdv vegetatie (asa cum inteleg ca e cazul prin Babadag) ?

Daca sunt prea insistent ma astept sa imi zici tu :)

multumim!
catalinn
 
Mesaje: 20
Membru din: 02 Ian 2012, 15:19
Localitate: Ploiesti

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde warre2012 » 19 Ian 2012, 21:41

:?: d-le akmm am 2 intrebari:pentru 10 warre ,cati dadant sunt necesari ,sa zicem ca eu incepator pornesc la drum cu 10 warre,din ce am citit am inteles ca e combinatia cea mai buna pt.albina, si a doua cu ce se pot trata stupii daca nu vrei sa-i vopsesti.Va multumesc anticipat.
warre2012
 
Mesaje: 31
Membru din: 18 Ian 2012, 20:10
Localitate: campina

Re: Warre cu leat, fara rama

Mesajde Liviu Sarbu » 20 Ian 2012, 09:16

warre2012 scrie:Va salut cu respect,sunt nou aici si novice in stuparit.Dumnezeu sa-l odihneasca pe Nea GICA,sa-i fie tarana usoara.D-le AKMM sa stiti ca dv va datorez hotararea de a incepe aceasta indeletnicire, va rog continuati sa postati, ca unii chiar va urmarim .Datorita celor care faceti efortul de a posta ce stiti pe acest forum cei nestiutori ca mine vom invata.Va doresc sanatate.

Fa un efort si citeste toate postarile din acest topic incepand cu prima pagina de pe forumul vechi. Daca vei face asta vei intelege ca pentru cei ce urmarim zilnic forumul Stuparitul, warre inseamna Akmm, chiar daca Akmm inseamna mai mult decat warre. Am o intrebare: daca pe masura ce inveti, iti vei schimba atitudinea fata de stupii warre, iti vei schimba si numele in Dadant sau MER sau poate chiar Langstroth . ;)
Avatar utilizator
Liviu Sarbu
 
Mesaje: 72
Membru din: 05 Iul 2011, 10:47
Localitate: Oradea

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: 65crs, Google Adsense [Bot], vripan şi 27 vizitatori