Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[paraul_porcului]

Salutare,

Ma gandesc ca si la noi sunt destui care aplica genul de management aratat mai jos. Poate aveti chef sa ne impartasiti si noua din experientele/tehnicile Dvs.

Studiul de mai jos facut de americani si in care au fost implicate 500 de familii de albine.
http://scientificbeekeeping.com/winter-colony-losses/
In grafic se vede cum indiferent de putere majoritatea familiilor tind spre 10 rame in ianuarie (California - la noi mai tarziu ) ).
Observati liniile rosii(nucleele f. slabe -"dinks")... o parte din ele ele recupereaza in spectaculos in primavara si ajung tot pe 10 rame.
Aplicatii practice in urma studiului:
Nu merita formarea unor colonii uriase toamna pentru ca oricum in primavara majoritatea vor ajunge undeva la 10 rame.
Coloniile slabe le poti considera pierdute inca din toamna adica nu unifica.

Mai este inca un tip care promoveaza conceptul de "apicultura autosustenabila" - Michael Palmer... ideea ca fiecare apicultor sa isi creasca propriile matci si sa aiba pe langa familiile puternice de productie un numar de nuclee pe care sa le ierneze pentru a avea in primavara stocuri de matci si eventual noi familii productive. Avand in vedere ca se face selectie de matci multe dintre ele se dezvolta spectaculos in primavara ajungand familii de productie puternice. Nucleele se vor forma prin divizarea familiilor neproductive. Nucleele pot fi divizate de mai multe ori pe parcursul verii si pot fi puse la lucru impreuna la fel cum face si Dan Margarit. Am vazut ca si el ierneaza nuclease insa la interior - in Canada nici nu ar fi posibil altfel.

Mie personal nu mi-a placut ideea asta de a unifica doua familii sau tehnica de egalizare a familiilor.

Daca cititi in studiu familiile slabe sunt slabe in urma unor probleme(in genere boli) si ca de obicei problemele se extind la stupii invecintati. Adica as unifica sa zicem daca printr-un accident am ucis toamna o matca dar nu in cazurile unor familii care s-au dezvoltat prost pe parcursul verii. Am avut asa ceva si am lasat-o in plata Domnului... is curios daca va trai si daca va face ceva la primavara.

Doamne ajuta.

P.S. Nu ma bag in seama, nu ma intereseaza banii UE(hoti nenorociti UE = SU {Soviet Union})... sunt doar un obsedat de albine.

[paraul_porcului]

in general stuparu vrea sa ierneze familiile proaste...cu bube(matca...nosema..etc..etc)..adecaaa...familiile intrate slabe in octombrie...dar ia sa bage la iernat un roi cu vana in el ...atunci sa vada dd-u minune in 30 martie...fata de unu tzinut afara!!!
incercati....si lasati scepticismul!!!

viewtopic.php?f=4&t=810#p15586

Foarte tare! Faza cu "roiul cu vana" e foarte adevarata si merita sa faci asa ceva macar pentru niste matci de rezerva in primavara. Dar exact asta spune si Michael Palmer ca aceste nuclee facute din familii slabe divizate si matci bune au o dezvoltare exploziva in primavara si din cate am citit si el le da sirop toata iarna(sunt izolati foarte bine).

Vad ca nu intereseaza subiectul. O sa continui sa caut de unu singur. Ce ma intereseaza e sa aflu tehnici adaptate pe clima Romaniei. Oricum mai e timp pana la iarna urmatoare.

[danman]

Si eu sunt de aceeasi parere. Imi plac ideile lui Michael Palmer desi nu e un exemplu pentru toata lumea (pt profesionisti probabil ca nu e). Intotdeauna imi pare rau cand unesc, dar sunt situatii cand n-am ce face (chiar si iarna asta am unit in decembrie sau ianuarie unul gasit orfan); dar nu cred c-am unit niciodata un roi pt simplu motiv ca e prea slab. Am facut inclusiv nuclee (timpurii) pe o rama pe care i-am iernat pe 5 rame si s-au dezvoltat exploziv anul urmator. Pot exista situatii cand ajunge slab in toamna din diferite motive dar in general chiar si un roi foarte slab daca e facut din timp, ajutat, hranit, etc pana-n toamna se poate dezvolta suficient si poate ierna corespunzator.

[alt stupar]

In grafic se vede cum indiferent de putere majoritatea familiilor tind spre 10 rame in ianuarie (California - la noi mai tarziu ) ).
Observati liniile rosii(nucleele f. slabe -"dinks")... o parte din ele ele recupereaza in spectaculos in primavara si ajung tot pe 10 rame.

da-da... Californian Dreams !
aplicabil la noi... cand zboara porcu` !

[valigorj]

daca iernezi 2 unitati pe 3 intervale,intr-o lada cu 2 compartimente,acestea se vor stringe pe 2 intervale fiecare.vor ierna mai bine,vor consuma mai putin,ce sa mai discutam,vor avea alta viata in primavara.largirea cuibului,in acest caz va fi practic o spargere a ''cuibului comun.SUCCES

[peterneamt]

Nici un organism nu se dezvoltă fără hrană.....deci nici albinele fără polen sau pastură. Anii trecuţi am cumpărat câte 2 saci de feedbee şi concluzia a fost că am aruncat banii aiurea pentru că d.p.d.v. al producţiei de miere au fost sub medie stupii hrăniţi, deşi ca populaţie erau ok.........
Nu e totuna să ai stupi în martie cu albine tinere sau să ai stupi populaţi pe câteva rame cu albine din august-septembrie.

[gica.mosu]

Parul....Detalieaza' un pic :asta cu unificari-egalizari...PERCHE NO ...Sa' nu mor prost si nelamurit

[paraul_porcului]

Pentru mine care sunt la inceput de drum e important sa imi definesc un plan de lucru si vreau unul cat mai simplu si curat, fara complicaturi inutile.
Eu unul am inteles ca cele mai importante/grele lucruri in albinari sunt selectia de matci si varroa. Deocamdata cel mai mult mi-am batut capul cu varroa si am cam inteles cum merg lucrurile in zona asta... acum urmeaza matcile si nucleele.
Stiu ca la 2 stupi nu prea e vorba de selectie ca e fifty/fifty insa unul din ei e tare de tot si din ala o sa imi fac niste matci la primavara utilizand metoda Cloake(vezi la Dan Margarit) ca alta nu prea am cum la 2 stupi.

http://www.dave-cushman.net/bee/method2.html

Nu am formulat prea bine titlul topicului. Unificarile pot fi benefice dar pot raspandi si boli. Un nucleu sau familie care a evoluat defectuos in sezon are o problema undeva... poate sa fie matca sau poate sa fie o boala... dar nu asta e ideea.

Ideea e de a nu ne bate capul prea mult cu slabaturile, de a avea intotdeauna la indemana matci de rezerva suficiente si pentru asta a dezvolta in paralel cu familiile productive un stoc de mini nuclee pornind de la o rama si jumatate(rama 3/4) de puiet. Daca se dezvolta bine si sunt pe punctul de a roi vor fi divizati si mai tarziu in sezon si iernati corespunzator... si aici e cel mai tricky.
Se pot aseza peste o familie puternica separati cu o placa subtire sau se pot grupa mai multi impreuna. E importanta hranirea lor si pe parcursul iernii si pentru asta trebuie izolati cat mai bine. Eu ma gandesc si la o iernare in adapost.

http://www.bushfarms.com/beesnucs.htm#overwinternucs

Principiul asta vine putin in contradictie cu trendul general pe care l-am vazut pe forum de a baga la iernare familii cat mai puternice si sunt de acord cu asta pentru familiile pe care le tinem de productie, adica alea bune, dar in paralel se poate dezvolta un stoc de nuclee de astea mai slabe numeric dar cu matci bune. Exact cum zicea Janese... acestia se vor dezvolta in primavara si ne putem baza pe ei la productie; deci am castigat un an. Nu?
Mai e si varianta in care avem mortalitate mare iarna ... ne putem baza pe acest stoc pentru a ne reveni rapid din problema.

M-am gandit si eu la varianta cu 3 in 1 in lada ME cu impachetare laterala + izolare cu polistiren pentru ca nu am chef sa fac lazi speciale pentru nuclee - risipa de material.

[lucky5strike]

Pentru 2 stupi in batatura, pui probleme atat de complexe si argumente atat de... aterizate, ca ma inchin!

California e pe alte coordonate de vreme! Caz cunoscut: la aceleasi conditii ca la mine (campie) dar pe paralelea de 37 de grade... ca in medie, asta e California... ai doar 2-3 zile pe an temperaturi de sub 5 C. Zapada, daca e sa cada, la aia oricum doar accidental, se topeste intr-o ora. Cat e iarna la mine?

Vara, la aia e pe la 32-34. Daca sare de 35 C, e iar accidental. Cat urca vara la mine? O saptamana cu 35-37 si 2 zile de 41-42 gr C.

Record de caldura San Francisco - 39,5 C.
Record de caldura Braila - 44,5C.

----

Daca tot ai chef de cercetari, gaseste Fagarasul tau echivalent in Dakota de Sud, care e pe aceeasi paralela si nu o racoreste oceanul. Si da-i bataie cu clima, flora, relief, etc.

[lucky5strike]

Eu am inceput sa gandesc asa: bag in iarna x (2000) de rame de albina sanatoasa. Scot in martie y(1800) rame albina sanatoasa. Pierdere 10 %. E ok!

Costul iernarii fiecare si-l calculeaza, daca intra sau nu in cuib, daca pune diafragma au ba, cat au ba... bla-bla-bla.

O iernare de succes la noi e sa scoti in 15 martie familii care ocupa bine minim 6-7 rame de albina.

Pt asta va trebui sa bagi la iernat ghem de 7-9 intervale.

Mai putin sau mai mult de asta nu ajuta.

[paraul_porcului]

Mda...am cam amestecat lucrurile. In California a fost derulat studiul cu graficul in cauza.
Insa Michael Palmer activeaza in Vermont si acolo e mai frig decat la noi iar iernarea de micro-nuclee e cu dedicatie speciala pentru apicultorii din nordul US ca sa nu mai cumpere matci din Sud care nu sunt adaptate la clima mai vitrega din nordul US.
Cumpararea de matci neadaptate la conditiile de climat din nord duce la o mortalitate ridicata a stupilor si din nou cumparare...
E o chestie de "common sense" sa faci asa ceva - o solutie de backup si nu numai. Arta consta in ai tine in viata pana in primavara.
Sunt de acord ca cei care au sute de stupi nu isi prea bat capul, desi in cazul unor pierderi mai ridicate o rezerva de asta le-ar minimiza.
In capul meu is mai inainte decat in stupina. In cazul meu intrebarea e cum sa ajung de la 7 la 20 de familii si mai departe.Toti avem nevoie de un plan iar eu am nevoie de unul care sa imi schimbe viata din gri in roz )

[paraul_porcului]

O iernare de succes la noi e sa scoti in 15 martie familii care ocupa bine minim 6-7 rame de albina.
Pt asta va trebui sa bagi la iernat ghem de 7-9 intervale.
Mai putin sau mai mult de asta nu ajuta.

Notat.

[lucky5strike]

Ai zis Vermont, asta e alta treaba, se apropie de noi, desi si aia sunt pe langa mare.

In State, aia de pe continent sau Canada cumpara matci din Hawaii in draci. Distante, clima, flora nu mai sperie pe nimeni. Probabil fac teste de mortalitate, sau au gasit procesator pt. albina picata in iarna.

De-a lungul anilor am vazut multe cozi de topor prin Romanica care spun ca in fiecare zona merge mai bine matca de acolo... Mda, asa o fi... si ma intreb ce-o cauta prin sud pavilion de SM sau BN sau BV??? Sau in Dobrogea toata tara... Pai intr-o tarisoara cu 500 km verticala, altcumva se pun datele problemei.

Asta cu matcile din sud care nu au ce cauta in nord... sau invers... gogosi si scheme protectioniste de doi bani.

[peterneamt]

În SUA mierea este produs secundar, fiind mult mai rentabil să vinzi roi la pachet sau să participi la polenizări.... şi atunci nu prea contează starea fiziologică a albinelor ( dacă sunt tinere sau bătrâne ci numărul lor ).
De exemplu un stup de producţie în cules slăbeşte,iar un roi se dezvoltă...
O familie puternică slăbeşte în timpul iernii pentru că ea creşte puiet din ianuarie, iar una slabă stagnează până la începutul lui martie......
Pentru noi unde mierea aduce bani nu polenizarea este indicat să avem familii puternice....

[lucky5strike]

Daca am auzit eu bine, polenizarea acolo se plateste de la minim 5 rame puiet si 7 acoperitoare, si creste proprotional...

Cu 7 rame albina in 2 caturi 3/4, normal ca te trambalezi pe unde si cum vrei, 3-4000 km. Contractul ma asteapta. Reteta e veche, noapte, zi, lasi pe automat, pe interstate...
Mult, dar simplificat!

Eu, stuparul roman, am de mutat pt 6 zile, la 30-300 km distanta, familii care gem de puiet si albina, nectar cuib. Fara contract. Reteta e veche, noaptea e noapte, prin localitati nesfarsite, carute, gropi, namol.
Putin, dar greoi!

[paraul_porcului]

Re: ierneaza cineva stupii in casa?

Vad ca aici s-a discutat la greu tehnica de iernare a micro-nucleelor(contributie insemnata a lui Janese)... postul meu e deci duplicat.

Pentru noi unde mierea aduce bani nu polenizarea este indicat să avem familii puternice

Asta e si ideea. Familiile puternice is lasate sa isi faca treaba... doar cele slabe is divizate pentru formarea nucleelor de backup.
Cred ca s-a spus insa destul despre asta in postul de mai sus. Vad ca si nenea Janese gandeste ca si Michel Palmer si altii asemenea lui si in cele din urma vad ca nu e nimic nou in asta.