Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Familii de productie

Mesajde thomas » 07 Apr 2015, 20:28

Dupa cum bine stiti, orice stupar, fie incepator sau profesionist isi doreste ca familiile sale de albine sa produca o cantitate sporita de miere. As dori sa abordez putin altfel aceasta tema, cu toate ca franturi de idei sau pareri sunt raspandite si prin alte topicuri.

Cum sa formam si sa intretinem familii care produc? Nu neaparat peste medie, ci o productie concreta, adaptata la zona, clima, cules.

Caz particular: 3 familii ca obiect de studiu. Toate acelasi numar de rame si acelasi numar de rame cu puiet. La salcam, anul trecut, productia lor a variat destul de mult. Una a crescut un cat de rame 1/3 si l-a umplut, alta doar l-a umplut (avand catul crescut), alta a bagat putina miere pe ramele din jurul cuibului, nici nu s-a atins de cat!
Nu am inteles cauzele. Exista posibilitatea matcilor diferite ca varsta. Prima avea un an, celelalte doi ani. In rest, toti au avut sanse egale!
In afara de asta, am mai observat faptul ca in unii stupi am mai putina albina si produc miere constant, altii produc numai cand se aglomereaza de albina, iar altii au albina full, dar produc foarte putin.
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 699
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Familii de productie

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Familii de productie

Mesajde dragos_vintu » 07 Apr 2015, 20:37

Din pacate asta este singurul proces care tine de selectia apicultorului a materialului genetic.
Pentru o stupina pana in 80 de stupi recomandarea mea este sa cumperi matci selectionate genetic si adaptate climatului din zona ta. Fie prin ACA sau de la stupine autorizate ANARZ.
Eu anul trecut dupa salcam am decis ca m-am saturat de albine agresive pe pretextul ca albinele agresive fac si miere multa si am inlocuit toate matcile cu matci selectionate si cu genetica trasabila.
Pot sa zic ca in iarna asta nu am avut nici un stup pierdut si am avut un start destul de bun al pontei si pot lucra linistit in stup fara sa fiu atacat de albina.
Acum sa vedem si la cules cum se prezinta aceste matci selectionate.

Ca si concluzie: Cartile zic sa avem material genetic selectionat si adaptat zonei in care lucram ca si prim pas in a obtine familii de productie.
Assumption is the mother of all fuckups
dragos_vintu
 
Mesaje: 73
Membru din: 31 Dec 2013, 01:47
Localitate: Bucuresti

Re: Familii de productie

Mesajde thomas » 07 Apr 2015, 20:46

Asa m-am gandit si eu. Sa adaptam cunostintele care nu erau acum cativa ani, pentru imbunatatirea fondului genetic. Si cum cea mai buna regina este cea adaptata zonei, am hotarat sa.mi fac eu deocamdata. Anul trecut am incercat metoda transvazarii si mi-a reusit. Am transvazat din ce am considerat eu ca am mai bun. O carpatina locala si care mi-a produs bine fara grija roirii. O sa-i urmaresc anul acesta fiicele sa vad cum evolueaza.
Iar tot pentru imbunatatirea fondului genetic, anul acesta voi folosi o alta metoda si nu transvazarea, pentru a face comparatii intre rezultatele metodelor.

Ca o paranteza, am observat stupari care aduc tot felul de rase in stupina lor, dar tot n-au rezultate acceptabile in productie. Bineinteles, poate fi si o lipsa de cunostinte sau de experienta, dar inclin sa cred ca tot rasa locala face fata mai bine. Am vazut asadar bukfasturi care acum erau pe 3-4 rame si de-abia au pornit ponta. Pe cand eu cu a mea carpatina si cu stupi medii am deja 3 rame de puiet 60-70% plus alte doua la acoperire..
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 699
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Familii de productie

Mesajde paul » 07 Apr 2015, 20:54

thomas scrie: Am vazut asadar bukfasturi care acum erau pe 3-4 rame si de-abia au pornit ponta. Pe cand eu cu a mea carpatina si cu stupi medii am deja 3 rame de puiet 60-70% plus alte doua la acoperire..

Si eu am vazut buckfasturi anul trecut la salcam pe cuib 14 rame dadant si cat 14 rame 3/4. Si-n cat nu vedeai un milimetru din speteaza ramelor superioare (era negru absolut ... de albina)! ;)
Nu sunt fan buck dar ... m-a pus pe ganduri !
LE ... la data cu pricina n-am vazut nici macar o colonie autohtona cu atata popor. La respectivul cu buck-ul am vazut 160 colonii IDENTICE (mi-a spus omul ... ridica orice podisor vrei , de pe oricare stup)!!! ;)
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 4861
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Familii de productie

Mesajde thomas » 07 Apr 2015, 20:55

erau aduse de afara, sau luate din circuitul intern?
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 699
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Familii de productie

Mesajde dragos_vintu » 07 Apr 2015, 21:01

mare grija la hibrizi.... ca o sa ajungem ca drogatii la dealer!
Deja suntem la pamant cu semintele de cultura... Inainte se pastra o parte din cultura pentru replantare. Daca faci asta acum nu mai iese nimic! La fel si Bukfast-ul. Dupa ce moare regina urmatoarea regina va fi de 2 ori mai proasta decat cea mai slaba carpatina.... asa e hibridul... gandit pentru profit.
Aici nu e vorba de evolutie... ci de cucerire economica!
Assumption is the mother of all fuckups
dragos_vintu
 
Mesaje: 73
Membru din: 31 Dec 2013, 01:47
Localitate: Bucuresti

Re: Familii de productie

Mesajde paul » 07 Apr 2015, 21:05

thomas scrie:erau aduse de afara, sau luate din circuitul intern?

Omul mi-a zis ca-s luate din circuitul intern.
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 4861
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Familii de productie

Mesajde oroles » 07 Apr 2015, 21:19

Vreau si eu un filmulet cu un BK asa de bine populat. Eu nu am vazut asa ceva pana acum. Raman fan carpatina.
oroles
 
Mesaje: 149
Membru din: 31 Oct 2014, 21:53
Localitate: Moinesti / Bacau

Re: Familii de productie

Mesajde thomas » 07 Apr 2015, 21:26

dragos_vintu scrie:mare grija la hibrizi.... ca o sa ajungem ca drogatii la dealer!
Deja suntem la pamant cu semintele de cultura... Inainte se pastra o parte din cultura pentru replantare. Daca faci asta acum nu mai iese nimic! La fel si Bukfast-ul. Dupa ce moare regina urmatoarea regina va fi de 2 ori mai proasta decat cea mai slaba carpatina.... asa e hibridul... gandit pentru profit.
Aici nu e vorba de evolutie... ci de cucerire economica!



Asa este, si mie mi-a confirmat cel cu buckfast ca dupa ce o schimba, fiica este slaba rau de tot. Trebuie sa cumpere alta. Totusi, sa tinem cont ca buckfastul nu este decat un rezultat al incrucisarilor. Poate sa iasa si ceva bun. Insa, asa cum ai amintit, inclin sa cred ca exemplarele comerciale sunt facute intentionat sa nu poti trage din ele. Eu raman pe carpatina, asa impura cum e ea. Cu toate ca aveam ceva ganduri la caucaziana..

Referitor la stupii de productie, din cartile citite si din exemplele celor care sunt profesionisti, am dedus doua lucruri, pentru a avea o productie buna, e necesar: matca tanara, populatie multa. Mai sunt cativa parametrii, pe care daca reusim sa-i corelam, chiar vom avea familii productive. Eu deocamdata sunt in faza de testare a acestor parametrii. Unul dintre ei chiar l-am amintit: transvazarea.
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 699
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Familii de productie

Mesajde XXL » 07 Apr 2015, 21:29

thomas scrie:
Caz particular: 3 familii ca obiect de studiu. Toate acelasi numar de rame si acelasi numar de rame cu puiet. La salcam, anul trecut, productia lor a variat destul de mult. Una a crescut un cat de rame 1/3 si l-a umplut, alta doar l-a umplut (avand catul crescut), alta a bagat putina miere pe ramele din jurul cuibului, nici nu s-a atins de cat!
.


...fiind vorba de salcam 2014
nu inteleg nemultumirea
ai fost norocos ca nu ai dat sirop :D
...probabil daca era mai rau
nu era asa bine
Avatar utilizator
XXL
 
Mesaje: 477
Membru din: 26 Feb 2011, 20:24
Localitate: filipesti-PRAHOVA

Re: Familii de productie

Mesajde thomas » 07 Apr 2015, 21:31

da, e vorba de 2014. Nu sunt nemultumit, din contra.. doar nu am inteles diferenta asa de evidenta intre familiile testate..
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 699
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Familii de productie

Mesajde XXL » 07 Apr 2015, 21:43

...diferentele nu sunt intre colonii, doar intre matci
iar o matca trebuie urmarita mai mult de un cules dk vrei sa
iti faci o parere obiectiva,
iar una din calitatile cautate in selectie este uniformitatea.
deci cauti sa ai un material genetic care sa se comporte uniform
...probabil daca era mai rau
nu era asa bine
Avatar utilizator
XXL
 
Mesaje: 477
Membru din: 26 Feb 2011, 20:24
Localitate: filipesti-PRAHOVA

Re: Familii de productie

Mesajde CristianBee » 07 Apr 2015, 21:50

thomas scrie:
dragos_vintu scrie:mare grija la hibrizi.... ca o sa ajungem ca drogatii la dealer!
Deja suntem la pamant cu semintele de cultura... Inainte se pastra o parte din cultura pentru replantare. Daca faci asta acum nu mai iese nimic! La fel si Bukfast-ul. Dupa ce moare regina urmatoarea regina va fi de 2 ori mai proasta decat cea mai slaba carpatina.... asa e hibridul... gandit pentru profit.
Aici nu e vorba de evolutie... ci de cucerire economica!



Asa este, si mie mi-a confirmat cel cu buckfast ca dupa ce o schimba, fiica este slaba rau de tot. Trebuie sa cumpere alta. Totusi, sa tinem cont ca buckfastul nu este decat un rezultat al incrucisarilor. Poate sa iasa si ceva bun. Insa, asa cum ai amintit, inclin sa cred ca exemplarele comerciale sunt facute intentionat sa nu poti trage din ele. Eu raman pe carpatina, asa impura cum e ea. Cu toate ca aveam ceva ganduri la caucaziana..

Referitor la stupii de productie, din cartile citite si din exemplele celor care sunt profesionisti, am dedus doua lucruri, pentru a avea o productie buna, e necesar: matca tanara, populatie multa. Mai sunt cativa parametrii, pe care daca reusim sa-i corelam, chiar vom avea familii productive. Eu deocamdata sunt in faza de testare a acestor parametrii. Unul dintre ei chiar l-am amintit: transvazarea.


Thomas : cum fac cei care comercializeaza ca sa nu poti trage din ele ? Ai avut o fiica in stupina sa vezi daca este slaba ?
CristianBee
 
Mesaje: 680
Membru din: 01 Sep 2013, 19:08
Localitate: Satu Nou , Tulcea

Re: Familii de productie

Mesajde thomas » 07 Apr 2015, 21:54

am vrut sa iau buckfast, dar am renuntat tocmai din acest motiv. am vazut la un prieten cum se comporta niste stupi cu fiice de buckfast imperecheate aici cu trantore carpatin probabil. erau foarte slabe, mici ca putere, 2-3 rame in martie!! poate era un caz nereusit, dar n-am vrut sa risc. d-aia am dat acest exemplu.
Nu stiu sa raspund, dar genetic se poate determina un caracter sa fie instabil la urmatoarea incrucisare genetica.. sau poate e o anomalie a buckfast ca prin imperechere sa se degradeze, nu sa evolueze. Si aici pica si teoria evolutiei speciilor ;)
Ultima oară modificat de thomas pe 07 Apr 2015, 21:57, modificat 1 dată în total.
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 699
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Familii de productie

Mesajde MIHAEE'E » 07 Apr 2015, 21:55

salut thomas !
" Am vazut la cineva langa Targoviste familii pe 10 R si 3-4 puiet aproape full."
nu l-ai intrebat care este secretul?
nu ne impartasesti si noua cateva idei mai interesante din discutia ta cu acel cineva?
MIHAEE'E
 
Mesaje: 288
Membru din: 17 Noi 2014, 09:26
Localitate: Razvad DB

Re: Familii de productie

Mesajde thomas » 07 Apr 2015, 21:58

ba da, secretul e.. simplu: matci de roire :)) Cules tarziu pana la sfarsitul lui septembrie. Iernare numai pe miere si tratamente cu simt de raspundere (varachet). Intrat in iarna cu miere full si albina multa. Altceva nu mi-a spus nici mie.. poate or fi si secrete, dar la cata info e azi, singurul secret e sa ne placa albina, nu banul!! ;)
Ultima oară modificat de thomas pe 07 Apr 2015, 22:01, modificat 1 dată în total.
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 699
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Următorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 20 vizitatori