Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Stup Dadant sau ME

Mesajde bbeu » 09 Iun 2015, 11:51

Salutare, de anul trecut mi s-a pus pata pe albina, drept urmare in aceasta primavara am cumparat 8 stupi si avand niste cutii de imprumut (dadant 10 rame) am pornit la treaba cu ajutorul unui prieten. In acest moment trebuie sa iau decizia de a imi cumpara si cutiile dar sunt intr-o ceata totala. Am tot rasfoit pe forum in cautarea unor raspunsuri ...dar nimic: Cu cat citesc mai mult imi dau seama ca nu stiu nimic :)
Ce imi doresc... sa dezvolt stupii si sa merg cu ei in pastoral. Foarte putin probabil sa ajung la pavilion dar sper la o dubita inchisa probabil cu remorca de 2 tone.

Ce nu stiu:

Stupi dadant (10R) - cu sau fara fund AV ? (cineva spunea ca familia se dezvolta mai greu cu acest tip de fund) - fund detasabil sau ba ? Cat de 1/2 sau 3/4 ?

Tinand cont ca o sa incerc sa ies in pastoral .... este totusi mai bine sa merg direct pe ME ? "trendul" am vazut ca tinde catre ME dar prietenul meu cu siguranta nu are experienta cu asa ceva.
Pe timpul verii nu cred ca o sa fie o problema f mare (pana la urma tot albine sunt) dar imi este foarte teama de iarna pentru ca nu are experienta in pregatirea stupilor de acest tip.

Investitia o sa fie pentru 10 cutii si incerc sa am un start bun fara sa ma gandesc la anul sau peste doi ani sa schimb tipul de stup...

Va multumesc pentru ajutor.
bbeu
 
Mesaje: 10
Membru din: 06 Aug 2014, 21:19
Localitate: Ploiesti

Stup Dadant sau ME

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Stup Dadan sau ME

Mesajde elflo » 09 Iun 2015, 12:15

Asta este cea mai mare dilema a oricarui incepator. Culmea ca si cei cu multi ani in spate nu ar sti ce sa iti spuna.
In plus intrebarea se poate desface in multe variante, fiecare cu avantaje si dezavantaje majore.
Dadant pe cate rame? Dadant cu ce fel de cat? ME pe cate rame? Ce marime a ramei?

Ma ocup de 4 ani de albine, dar inca nu stiu raspunsul si nu cred ca il voi afla in curand. Concluziile experientei mele de pana acum:

Dadant 10 rame - Avantaj in cantitate de miere marfa, risc de roire ceva mai ridicat, matca oua in cat. Faci treaba si cu familii mai slabe.
Dadant 12 rame - Mai putina miere marfa la familii medii, mai usor de stapanit roirea - Ideal pentru familii puternice

ME - stupul ideal pentru apicultura sistematizata. Pentru conditiile de la noi, daca nu faci pastoral sa asiguri tot timpul cules e greu de jonglat cu familii puternice (obligatoriu pentru acest sistem) in conditiile culesurilor putine. Cu alte cuvinte, cu ME faci treaba doar cu superfamilii (o familie puternica in Dadant 10 e una cel mult medie in ME). O familie puternica fara cules iti da probleme.

MER (ME pe rama de 1/2 Dadant) ar fi ideal pentru conditiile noastre, apicultura sistematizata in conditii de cules intermitente. Dezavantajul il vad ca fiind un stup mai "Complicat" cu mai multe elemente si cu o toleranta foarte mica fata de greselile de constructie.

Cea mai buna abordare o vad sa incepi cu Dadant pe 10 rame si caturi pe 3/4 si cu timpul sa treci pe ME (folosesti ramele ouate din caturi) sau cu Dadant pe 12 rame (cu cate doua caturi de 1/2 fiecare) si cu timpul sa treci pe MER (la fel, folosesti ramele ouate de cat)
elflo
 
Mesaje: 20
Membru din: 17 Feb 2012, 22:20

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde Gicuta » 09 Iun 2015, 14:08

Am am trei ani si jumatate de apicultura serioasa. In primul an am citit cateva carti, atat literatura romaneasca, cat si americana astfel incat sa decid care este sistemul care cred ca mi se potriveste cel mai bine (pt stilul meu si pt zona in care ma aflu). Te sfatuiesc sa citesti si cartea abatelui Warre. Si sa te astepti sa mananci miere peste cativa ani. :D . Distractie placuta!
(..) nu conteaza atat de mult soiul (de albine), ci prostul din spatele soiului. (Kamy)
Gicuta
 
Mesaje: 276
Membru din: 14 Iul 2012, 00:31
Localitate: Topoloveni AG

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde unincepator » 09 Iun 2015, 14:13

bunaziua bbeu;vad ca te intereseaza stupi,nu esti hotarat inca,daca te hotarasti pentru dadant 12 rame eu te pot ajuta cu cati vrei,ati trebuie,bineanteles secand de5 ani dar bine antretinuti.Nu stiude unde estidar te pot ajuta,sint din Jidvei judet Alba si am telefon fix:0258881222.Stupii sant cu fund fix si am si magazii di 1/2.Astept raspuns.
unincepator
 
Mesaje: 141
Membru din: 09 Oct 2011, 19:27

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde bbeu » 09 Iun 2015, 17:28

# elflo - multam pentru rezumatul facut
# Gicuta - de citit...citesc... problema este ca aceste cunostinte (cam multe deodata) se fixeaza doar in practica si probabil lovindu-te de anumite situatii reale.
# unincepator - multam de oferta dar stau cam departe...

Sincer sa fiu tind catre Dadant 10R mai ales ca prietenul meu are la fel. Doar ca incerc sa nu ma craponez de o singura parere (a mea) si vreau sa iau decizia in cunostinta de cauza. Cu siguranta o sa-mi vina idei in timp dar cel putin la inceput vreau sa pasesc cu dreptul :).
bbeu
 
Mesaje: 10
Membru din: 06 Aug 2014, 21:19
Localitate: Ploiesti

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde bbeu » 09 Iun 2015, 18:15

Si zici sa sar peste acei ...10 ani...si sa trec direct la MER ? :D
bbeu
 
Mesaje: 10
Membru din: 06 Aug 2014, 21:19
Localitate: Ploiesti

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde paul » 09 Iun 2015, 23:20

ghitacusman scrie:.......... :lol: , dupa 10 ani am ajuns la prima iubire (mer ...redus ) :lol: ,asa ca ........

Adica, dupa 10 ani ati ajuns la cuib dadant de 10 rame fractionat la mijloc (daca cuibul e pe 2 caturi) ??? ;) Sau daca-i pe 3 caturi ati ajuns la 2 corpuri de ME ??? :shock: Care-i smerchezu, mai multe corpuri, mai multe rame, mai greu de rigidizat la transport ??? :shock:
Caracterul fara inteligenta poate mult.Inteligenta fara caracter nu poate nimic !
Avatar utilizator
paul
 
Mesaje: 4861
Membru din: 17 Sep 2011, 12:12
Localitate: falticeni

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde mellis » 10 Iun 2015, 00:17

Ai zis de 10 caturi, pai cu zece îți ajung de doi ME in plin cules.(si jumătate.)
Daca te hotărăști pe ME trebuie sa studiezi, vezi cum se lucrează. Daca nu ai cules se umple de botci.la ME ai avantaj mare la transport, dezvoltare, iernare dar e greu sa te dezveți de DB.
Bafta
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2426
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde thomas » 10 Iun 2015, 08:27

La multietajati problema apare iarna, daca ai cuibul impartit intre etaj si baza. Multi spun ca e ok ca se lucreaza cu corpul, dar daca ai ceva lucrari la el (cauti matca, botci) trebuie sa iei un numar dublu de rame la control. Si oricum in cazul intretinerii, tot cu rama se lucreaza si la ME. Si fie ME sau MER, totusi un cuib plin e destul de greu sa-l ridici, la fel si un etaj de miere. Stupul cu rame mobile s-a inventat sa se lucreze cu rama. Tinand cont de modul natural de organizare a albinelor, un stup normal are dimensiunile la aprox 8 rame dadant si se dezvolta pe verticala, de aici gaselnita cu multietajatii. Mie nu-mi plac pentru ca fragmenteaza cuibul. Iar cat priveste fundul antivaroua, este doar o gaselnita de marketing. Nu e deloc antivaroua. Daca faci tratamentele la timp si ok poti sa ai si fund de metal (la stup bineinteles).
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 664
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde PAGANEL » 10 Iun 2015, 08:58

Eu am gandit altfel si ma felicit pentru alegere. Dadant de 10 rame mi se potriveste. 12 rame mi se pare prea mare si prea greu. Nici caruta, nici teleguta, plus ca regina nu are spatiu suficient sa ponteze si te trezesti cu ea in cat ca ponteaza. Am luat in calcul ca o regina buna imi tine 12-16 rame de puiet, deci cuib de 10 + cat de 10 de1/1 +magazii de 1/2 redus(8 rame). 8 rame de puiet jos, iar restu in cat, cat poate fiecare regina. Cand ai ajuns sa pui catu de 1/1, nu mai e nevoie sa umbli in lada de jos. Regina nu prea urca in caturile de jumatate redus. Asa mi sa parut ok, asa am facut si sunt multumit, dar ..fiecare cu alegerea si stilul lui.
Da de ce?
Avatar utilizator
PAGANEL
 
Mesaje: 330
Membru din: 01 Mar 2014, 12:30
Localitate: Braila-Tel. 0745558669

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde Gicuta » 10 Iun 2015, 09:26

ghitacusman scrie:la multietajat apar probleme pe timpul iernii atunci cand in ei se afla mate lesinate :D

Ia pune matale niste mate lesinate in DB si niste mate lesinate in sistem ME (parter + etaj plin de miere :D ). Vezi care iese din iarna ;)
(..) nu conteaza atat de mult soiul (de albine), ci prostul din spatele soiului. (Kamy)
Gicuta
 
Mesaje: 276
Membru din: 14 Iul 2012, 00:31
Localitate: Topoloveni AG

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde mellis » 10 Iun 2015, 11:07

Cele lesinate au iesit din iarna si din DB si din ME. Nici o mortalitate.
Multa munca dar ies din ambii, sa nu exageram.
Sanatate.
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2426
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde Gicuta » 10 Iun 2015, 12:43

Am iernat in db, in ME si in Warre. In Warre a supravietuiet o mana de albine cu matca (nu exagerez) pana in martie, cand l-am unit (daca se poate numi unit:D). Mi se pare ME mai bun de iernar decat db, mai ales pt ca in primavara nu ai emotii, si nici nu trebuie sa muncesti. Trebuie s[ le lasi sa-si faca treaba :geek:
(..) nu conteaza atat de mult soiul (de albine), ci prostul din spatele soiului. (Kamy)
Gicuta
 
Mesaje: 276
Membru din: 14 Iul 2012, 00:31
Localitate: Topoloveni AG

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde nae » 10 Iun 2015, 22:23

bbeu scrie:Pe timpul verii nu cred ca o sa fie o problema f mare (pana la urma tot albine sunt) dar imi este foarte teama de iarna pentru ca nu are experienta in pregatirea stupilor de acest tip.

Fraza ta e TOTAL gresita ; vara e mai greu decat iarna , ucigator de greu = nu spera sa intelegi la prima lectura ;)
Incearca orizontal/DB/ME si pe masura ce intelegi ''cum sta treaba'' vei alege ;am inceput cu DB dar imi place ME .
Orizontalul da miere curata daca ''vrei'' ;ME/DB fara gratie ...
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde Adrian Galofteanu » 11 Iun 2015, 06:51

"Iarna nu-i ca vara" zicea un marinar, inca in viata!

Sudul nu-i ca vestul, vestul nu-i ca estul si niciuna nu-i ca nordul tarii. Vara-i cam la fel peste tot, altfel spus vara e stupar oricine dar ca sa ajungi sa fii vara stupar trebuie:
- da la 1 august si pana la 1 aprilie a anului urmator sa ai grija de familia de albine! iar asta nu-i simplu.

Lada, de cele mai multe ori nu-i importanta pentru un stupar incepator. Incearca pentru zona ta sa culegi informatii de acolo, nu din alte zone si inca odata, dupa ce vei fi sti ce fel de familii esti in stare sa cresti(slabe, bune sau foarte bune), treaba cu lada se va rezolva de la sine.
"Stăpânirea tehnicii de creştere a mătcilor este tot atât de importantă pentru biologul institutului de cercetări ca şi pentru amator şi pentru crescătorul profesionist"

Friedrich Ruttner
Avatar utilizator
Adrian Galofteanu
 
Mesaje: 441
Membru din: 13 Iun 2011, 16:54
Localitate: Bacau

Re: Stup Dadant sau ME

Mesajde cornelioandanciu » 11 Iun 2015, 11:14

PAGANEL scrie:Eu am gandit altfel si ma felicit pentru alegere. Dadant de 10 rame mi se potriveste. 12 rame mi se pare prea mare si prea greu. Nici caruta, nici teleguta, plus ca regina nu are spatiu suficient sa ponteze si te trezesti cu ea in cat ca ponteaza. Am luat in calcul ca o regina buna imi tine 12-16 rame de puiet, deci cuib de 10 + cat de 10 de1/1 +magazii de 1/2 redus(8 rame). 8 rame de puiet jos, iar restu in cat, cat poate fiecare regina. Cand ai ajuns sa pui catu de 1/1, nu mai e nevoie sa umbli in lada de jos. Regina nu prea urca in caturile de jumatate redus. Asa mi sa parut ok, asa am facut si sunt multumit, dar ..fiecare cu alegerea si stilul lui.

Daca esti multumit, atunci este bine .Totusi pe 12 rame, cu cat de recolta cu rame de 3/4 cred eu ca ti-ar fi fost mai indicat pe moment.Alea doua rame in plus iti dau timpul necesar sa le stapanesti mai bine in timpul roirii.
Si daca te apuci de albine,ai citit ce a scris un coleg de forum pe aici, nu mai stiu pe unde? Albinele au nevoie de sluga, nu de stapan ! astea sint vorbe mari ! Mult succes .
cornelioandanciu
 
Mesaje: 1904
Membru din: 29 Mai 2011, 09:39

Următorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Sauer şi 10 vizitatori