Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Iernarea albinelor

Mesajde sovian » 27 Aug 2015, 16:01

nu am citit, merg acasa sa ma documentezsi revin .
multumesc de rasp
Chiar dacă nu ai stupi, ocroteşte albinele!
sovian
 
Mesaje: 239
Membru din: 06 Mai 2014, 18:47
Localitate: Dracesti

Re: Iernarea albinelor

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Iernarea albinelor

Mesajde andrei_calinescu » 27 Aug 2015, 16:05

sovian scrie:as putea sa las un colt liber la sita . peste tot ziare si chiar perne umplute cu rumegus.
zic de un colt de 5 cm pt a ierna in horn.


Soviane,

Dupa o baie buna, asaza-te intre 2 geamuri deschise si vezi ce simti dupa ceva timp.
Exact asta vrei sa le faci tu albinelor.
Da-le frate urdinis mare si inchide sus cu ziare sau alta hartie absorbanta.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: Iernarea albinelor

Mesajde mellis » 27 Aug 2015, 17:18

Sovian,
De fapt tu cauti pe cineva sa fie de acord cu solutia pe care o ai in minte si vrei sa o implementezi ;)?
Bafta ...
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 3163
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Iernarea albinelor

Mesajde yuonyuon » 27 Aug 2015, 17:42

Nu faceti comparatie ca daca lasati un colt la sita descoperit se face curent :))) , nu exista asa cva .ele singure isi fac ventiltia numa sa le dai sansa, multi stupari folosec fanta aia sau lasa o parte din sita descoperita, urdinisu la maxim (dar cu gratie ) si partea din spate a stupului(opusa udinisului ) lasat cam 1 cm din sita pe toata lungimea ei, acoperit cu ziar restu evident si dupa paturi sau perne cu paie . in modu asta nu ai sa mai vezi nici un pic de condens .

Nu folosi folie sau polistiren in capac e moarte curata. am avut stupi care leau sarit capacele la un viscol(la mine bate crivatu iarna) si nau avut nimik asha ca nu iti fa griji de extra impachetari.
yuonyuon
 
Mesaje: 412
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei

Re: Iernarea albinelor

Mesajde asd » 27 Aug 2015, 18:04

Intrebarea este ce suprafata are urdinisul? Din cate am vazut pe forum multi aveti urdinise mici in comparatie cu cele de la un stup langstroth si deci insuficiente ca ventilatie. Ca urmare trebuie asigurata refularea umiditatii pe sus intr-un fel sau altul in limita bunului simt. La o familie puternica si nu numai, impachetarea cu ziare si paturici mai mult strica decat ajuta pentru ca acestea retin umiditatea in stup. Din cate am citit tipul de podisor warre e cel mai optim insa nu am folosit din motive economice.

Fundul clasic de langstroth se foloseste vara cu urdinisul mai scund si iarna se intoarce pe inaltimea maxima. Era folosit mai ales la iernarea in pivnite unde umiditatea era cea mai mare problema. La dadant din care am vazut urdinisul e mult mai mic ca suprafata si de aici problemele cu condensul. Domnul Gica folosea langstroth.
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: Iernarea albinelor

Mesajde crisandp2 » 27 Aug 2015, 21:49

Bună seara,
"Impachetarile" dlui Pupemea si ale dlui Dila Daniel nu satisfac pe nimeni? Daca nu ai peste 10000 de albine in ghem ( vezi http://youtu.be/YUk8kKmchU8) nici o sansa să îi emulezi pe maeștrii?
Ultima oară modificat de crisandp2 pe 27 Aug 2015, 21:53, modificat 1 dată în total.
crisandp2
 
Mesaje: 18
Membru din: 18 Iul 2014, 17:49

Re: Iernarea albinelor

Mesajde joohny » 27 Aug 2015, 21:53

crisandp2 scrie:Buna seara,
"Impachetarile" dlui Pupemea si ale dlui Dila Daniel nu satisfac pe nimeni?


Unde se pot vedea pt. a-mi da cu parerea?
joohny
 
Mesaje: 961
Membru din: 15 Oct 2012, 22:01
Localitate: Vaslui

Re: Iernarea albinelor

Mesajde crisandp2 » 27 Aug 2015, 21:58

joohny scrie:
crisandp2 scrie:Buna seara,
"Impachetarile" dlui Pupemea si ale dlui Dila Daniel nu satisfac pe nimeni?


Unde se pot vedea pt. a-mi da cu parerea?




http://stuparitul.3xforum.ro/post/1814/ ... mp_CONTRA/


http://pupemea.sunphoto.ro/Vatra_de_iarna


Sa nu uităm că si dl alt_stupar foloseste bumbacul peste cuib și cam atat.

Să nu îl uităm pe copilul teribil Maximus http://stuparitul.3xforum.ro/post/1843/ ... a_baiatu_/ a cărui metodă de iernare este apreciată de dl. Guist aka Pupemea.

Cine este dl. Pupemea ? Este un rockstar al apiculturii românești de mult mult timp, asta se vede și din fanii pe care i-a strâns pe merit pe pagina dânsului. Dacă dânsul și alții enumerați mai sus sunt eficienți prin simplitate de ce să nu îi urmăm?
crisandp2
 
Mesaje: 18
Membru din: 18 Iul 2014, 17:49

Re: Iernarea albinelor

Mesajde sovian » 27 Aug 2015, 22:35

Urdinisul....off ca nu mai inteleg. Daca las fanta opusă urdinisului nu este o circulatie mai mare a aerului?
Chiar dacă nu ai stupi, ocroteşte albinele!
sovian
 
Mesaje: 239
Membru din: 06 Mai 2014, 18:47
Localitate: Dracesti

Re: Iernarea albinelor

Mesajde crisandp2 » 27 Aug 2015, 23:13

sovian scrie:Urdinisul....off ca nu mai inteleg. Daca las fanta opusă urdinisului nu este o circulatie mai mare a aerului?

La prima vedere ar fi. Însă dacă te uiți că Pupemea are fund gol pe cel puțin o treime și lasă și fantă de câtiva cm la folie iar capacul e cu aerisiri aș zice să ai încredere în dânsul. Succesul lor e ca lasă familiile cu hrană în exces.
crisandp2
 
Mesaje: 18
Membru din: 18 Iul 2014, 17:49

Re: Iernarea albinelor

Mesajde Mishu05 » 27 Aug 2015, 23:29

Uite cum iernez eu de vreo 2 ierni, asta ce vine e a 3-a.

https://www.youtube.com/watch?v=FRaq0JaTJcs

Am iernat ani de zile cu folie peste rame, ermetic + polistiren+folie doar-doar reusesc sa pastrez caldura sus. Probabil se pastra dar se pastra sub forma de aer care continea o gramada de vapori de apa ( albinele mai si respira). Cea mai proasta idee posibila vei avea condens indiferent cat de bine izolezi. Ca ele daca sunt multe-multe si miere multa si pe 8-10 rame COMPENSEAZA da , se poate. Adica sa fie mai putina umezeala dar tot e si nu stim noi cat se chinuie ele de fapt sa o mentina la cote acceptabile.

Sfatul meu este sa pui peste podisor ( zona cu sita) 2-3 ziare indoite cat poti de bine pe suprafata respectiva adica sa incerci sa fie cat de cat etans( nu vei reusi). Peste ziare sa pui un material textil ceva ( bumbac, lana) preferabil ceva moale pe care de asemenea sa il poti indoi cat de cat sa acopere sita si mai ales pe conturul ei la contactul cu lemnul. Peste iarasi ziare, cartoane ( pe tot podisorul) si ai grija sa nu iasa in afara capacului sa se umezeasca daca ploua sau ninge. Vei obtine un "tavan" permeabil la vaporii de apa si daca insisti cu strat gros de ziare si destul de bine izolant ( desi asta conteaza mai putin pana pe la 10-15 februarie).

Dupa ce am aplicat metoda descrisa nu am mai vazut apa in stupi fie in decembrie fie in februarie-martie. Dezvoltarea de asemenea nu se compara.
Vad ca insisti cu aerisire sus si intr-un fel te intelegi probabil "simti" ca aerul ala viciat ar trebui sa se evacueze cumva natural. Nu e cazul la albine ele daca ar putea ar inchide perfect ermetic sus sau si-ar lasa "zone" nepropolizate dupa cum considera ele . Fa o proba: fa-ti un podisor cu sita pe toata suprafata si pune deasupra un distantier astfel incat sa nu stea capacul direct pe podisor. Fa asta in iulie. Pana la 1 septembrie vei avea toata sita propolizata. Nu le place curentul de sus( in mod special in partea din spate a stupului, opus urdinisului) iar materiale impermeabile ( polistiren, folie) inchid total nu lasa vaporii de apa sa treaca.
Probabil o metoda cat de cat mai buna ar fi podisorul cu un urdinis superior mic ( 2-3cm) cu deschiderea pe partea cu urdinisul pe care ele sa il propolizeze cum vor ele. Este totusi o diferenta maricica intre un urdinis care face ca aerul sa iasa in lateral si sita care formeaza un horn ( curent).
Avatar utilizator
Mishu05
 
Mesaje: 365
Membru din: 21 Feb 2011, 11:18
Localitate: Bucuresti

Re: Iernarea albinelor

Mesajde crisandp2 » 28 Aug 2015, 01:33

Buna dimineața dle Duță,
1. Aveți sită la stupi? Dacă da, e obturată sau nu? Dacă nu e obturată atunci se mai schimbă aerul viciat până la urmă...
2. Dacă un strat de ziar care se umezește și transmite umezeala unui bumbac care e si el higrofil e un tavan permeabil în mijlocul iernii atunci m-ați închis.
Recunosc, nu am făcut experiment cu permeabilitatea unui ziar pe măsură ce se îmbibă cu vapori la temperaturi in jur de 0 grade. Intuitiv aș zice ca permeabilitatea scade pe măsură ce ziarul e mai saturat cu apa din vapori.

Accept perciuni smulși pentru orice explicație care infirmă intuiția mea obraznică.
crisandp2
 
Mesaje: 18
Membru din: 18 Iul 2014, 17:49

Re: Iernarea albinelor

Mesajde Mishu05 » 28 Aug 2015, 02:14

1. te referi la sita jos in soclu? Da, am sita 80% si subar de tabla dar care nu inchide perfect sub urdinis ramane un spatiu de 2x36cm. Subarul inchide bine in spate si laterale si ajuta doar la curentii de aer ( vanturi).
2. pot sa iti spun doar ca am deschis stupii/examinare podisoare strat cu strat si in decembrie si in ianuarie-februarie. Era uscat. Nu stiu de ce percepi umezeala ca pe un dus cu furtunul de pompieri.
Cred ( pe baza observatiilor) ca asa cum se umezeste asa se si usuca. Lent si continuu. Am omis sa mentionez ca la capac am aerisire fata-spate care functioneaza destul de binisor practic toate straturile astea permeabile au unde sa evacueze umiditatea catre exterior.
Avatar utilizator
Mishu05
 
Mesaje: 365
Membru din: 21 Feb 2011, 11:18
Localitate: Bucuresti

Re: Iernarea albinelor

Mesajde asd » 28 Aug 2015, 07:52

Sa nu uitam ca vorbim de funduri pline deci exemplele cu sibare si site cad.

Aerisire suficienta la funduri pline tip langstroth:
lang.png
lang.png (179.44 KiB) Vizualizat de 1310 ori

Chiar si asa la tipul asta de urdinis se foloseste urdinis superior(sau o gaura in corpul de sus) iarna pentru eliminarea aerului viciat. Vara se reduce prin introducerea unei plase de sarma indoite. Simplu, eficient, durabil si mai ales ieftin.

Aerisire insuficienta la stupi dadant:
dadant.jpg
dadant.jpg (12.76 KiB) Vizualizat de 1310 ori

Daca nu se asigura refularea umiditatii pe sus e problema. Bumbacul retine umezeala si se usuca greu. Lana e mai buna din punctul asta de vedere. Rumegusul e cel mai bun. Parerea mea :lol:

Cum am zis eu personal nu am podisoare iar ca impachetare de iarna pun o bucata de polistiren pe capac si atat. In schimb las urdinisele larg deschise jos si am si un mic urdinis sus. Anul asta am niste lazi doar cu urdinis superior.
asd
 
Mesaje: 538
Membru din: 11 Iun 2015, 12:30
Localitate: Sibiu

Re: Iernarea albinelor

Mesajde sovian » 28 Aug 2015, 08:58

asa am si eu urdinisul ca in ultima poza, cu o sipca care se poate inversa sa obtin un urdinis mai mare. daca nu as mai tine sica aceea ar fi undeva la 1 cm inaltime si 20 cl lungime. am si aierisire in capac.
la capc am posibilitate sa-l fac sa coboare si gaurile sa vina pe corpul stupului pt a se inchide.
Chiar dacă nu ai stupi, ocroteşte albinele!
sovian
 
Mesaje: 239
Membru din: 06 Mai 2014, 18:47
Localitate: Dracesti

Re: Iernarea albinelor

Mesajde sovian » 28 Aug 2015, 09:03

o sa las urdinisul larg deschis cu gratie pt soareci, in podisor o sa pun ziare si mat6eriale textile.
Mai foloseste cineva stup orizontal cu podisor din sipca si fara aierisire in capac? cum se ierneaza acestia pt a evita condensul?
Chiar dacă nu ai stupi, ocroteşte albinele!
sovian
 
Mesaje: 239
Membru din: 06 Mai 2014, 18:47
Localitate: Dracesti

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Google Adsense [Bot] şi 33 vizitatori