Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde ignatov andrei » 09 Oct 2016, 20:04

Rotatia familiilor ramane un deziderat! De rotatia anuala, nici nu mai pomenim!
Teoretic, suna frumos, practic, e costisitor! Putini se pot lauda ca inlocuiesc anual acea treime de faguri din cuib, de rotatie nici nu mai poate fi vorba! Cei care vand roi, scapa de fagurii negri, asta fiind tot un fel de "inlocuire"... :) !

Sa scuturi familii, pastrand matca initiala, poti intrerupe doar manifestarea unor boli.
Trebuie "matci prospatura"!
Eficienta economica este redusa la zero, daca se lucreaza cu botci!

S.A.M.D.

Parerea mea:
- ramane doar un subiect de dezbatere publica...
"De multe ori taci fiindca esti convins de prostia adversarului." Nicolae Iorga.
Avatar utilizator
ignatov andrei
 
Mesaje: 3609
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Iasi - 57 ani - 0741204717

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde amadeusmbi » 09 Oct 2016, 22:45

Subiectul ar fi unul interesant daca nu ne-am lovi de orgolii, frustrari, mistouri si clone.
Si anul trecut si anul asta am fost in situatia in care am facut roi fara matca imperecheata, doar cu botca, matca s-a pierdut la imperechere (perioade ploioase), a urmat rama cu oua, botca, matca. In total aprox o luna fara puiet.
Diferenta la nr de paduchi cazuti dupa tratamente te duce direct la acest subiect, pe care l-am discutat asta vara cu mentorul meu.
Eficienta este indiscutabila. Raman de discutat detaliile:
- perioada in care faci miscarea (inainte/dupa de rapita/salcam);
- cu ce faci tratamentul (oxalic/formic/amitraz/Taufluvalinat );
- matca batrana sau o schimbi?
- pui gratie haneman sub corp (urdinis), tii matca in cutie... cum il tii sa nu plece de pe FA daca il bate gandul?
- hranit cu miere sau sirop (Jonny_it, diferenta la nosema e notabila?)
- mutat pe alta locatie sau pus in aceeasi pozitie? (daca ai resetat toata familia)
- ii mai faci tratament in toamna sau il tii asa doi ani apoi din nou reset?

Acestea ar trebui sa fie disputele noastre. Unde esti nea Gica?
1< MEA stationar < 1Bals
Avatar utilizator
amadeusmbi
 
Mesaje: 213
Membru din: 02 Aug 2011, 07:32
Localitate: Iasi

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde florinapi » 10 Oct 2016, 00:34

Roi la pachet fara mataca inperechiata,nu intra in discutie.La fel si cu matca batrana.
In ce priveste perioada,asa cum am mai zis,dupa salcam ar fi cel mai bun moment,din mai multe motive.
Dupa salcam este multa albina in stupi,este destul de timpuriu pentru ca roii sa se desvolte pentru iarna,putem avea matci inperechiate in aceasta perioada,iar din punct de vedere al culesului nu se pierde foarte mult.Asta cel putin in zona noastra unde intre salcam si tei,in multi ani este minus la cantar.
Tratament pentru varroua,cel mai practic este oxalicul,administrat atunci cand roiul este in pachet.
Nici o data eu nu am lasat roii pe vatra de unde am luat albina,si nici nu am patit sa plece din lada
Obligatoriu dupa ce sunt pusi in lada trebuie hraniti cu sirop,ca sa-nceapa cat mai repede sa cladeasca fagurii.
Roi formati numai cu albina,pusi pe rame cladite,si hraniti cu miere,nu stiu care ar fi rostul lor.
Ca idee,un roi cu aproximativ 2kg de albina poate cladi lejer 5foi Dadant si vre-o 7 ME.
,,Morala fara expertiza este naiva,iar uneori poate fi chiar periculoasa."

Puteti vedea albumul pe foto pe SunPhoto aici : http://florinapi.sunphoto.ro
florinapi
 
Mesaje: 189
Membru din: 13 Noi 2011, 22:21
Localitate: Lugoj

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde ignatov andrei » 10 Oct 2016, 08:25

mellis scrie:Ce ați făcut cu frumusețe de discuție...informațiile pline de sarcasm sunt utile, dar codate pt începătorii ce nu stiu sa citeasca printre rânduri...
A avut dreptate DM când a spus că românii nu stiu ca au ciocănitori în gât...la albini...


Ne arati, stimate domn, care sunt contributiile dumitale, cele constructive...?!?
In loc sa pui intrebari de unde sa se vada ca ai inteles ceva, dar nu tot, dumneata vii numai cu postari vai mama lor (ca sa nu spun altfel)...
Ne impartasesti din experienta lu' matale si ne arati ca aproape toti facem ce nu trebuie...

Iti dau cateva exemple - numai din acest topic - apoi dumneata vina cu altele de unde sa se vada atitudinea constructiva (ca de aia critica sunt satul)...!

Se vorbea de structura roiului. In loc sa vii cu intrebari, vii cu urmatoarea poveste (tampenie) apicola:

Roiul nu se face doar cu doici, se scutură mai multe rame de albina...
Dacă este ținut la răcoare 24/48 ore se " negociază" nouă structură ( citesc din clasici în viața)...
Una din diiferențe itre natural si artificial este gusa...plină...dacă cel din pom sta 48 h cu rezerve, cel artificial este cam fortat...


O alta amestecatura de povesti... De unde ai scos chestia cu unificarea...?!?

Discutia are a baza - punerea unui roi artificial la rece macar 2 zile cu hrana, fara rame din colonia/iile donatoare.
Tratament facut albinelor la pachet - fara puiet - este un detaliu de luat in considerare!

Dupa unificare - se pune roiul pe rama/lada noua!!

Toate acestea, pe un ton critic, nesustinut de nimic nou sub soare...

Aualeu si vai de noi..
Dacă ar știi începătorii
"De multe ori taci fiindca esti convins de prostia adversarului." Nicolae Iorga.
Avatar utilizator
ignatov andrei
 
Mesaje: 3609
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Iasi - 57 ani - 0741204717

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde mellis » 10 Oct 2016, 11:17

Buna ziua d-nul Andrei,
Eu sunt primul incepator in cauza..
Critica este in principal la titlul topicului care mentioneaza clar o procedura de urmat...
Toate-s vechi zi noua toate..
Eu nu sunt in masura sa aduc o contributie semnificatia la acest topic, dar de la d-oastra am cateva pretentii..
Daca tot vorbim de critica si contributie:
ignatov andrei scrie:Daca arata la fel (pe deasupra) nu inseamna ca are structura apropiata de roiul natural...
Refuz sa cred ca nu stii care e structura unui roi natural (lucru de neinchipuit la un crescator de regine)...!


ignatov andrei scrie:Mai aveti...?!?
De unde scoateti toate bazaconiile astea...?!?
Roiul natural are albina care traieste pana la 60-70 de zile.
Asa ca, nu mai vorbiti tampenii cu structuri asemanatoare!
Mai ales ca, stapaniti roirea doar din visele si inchipuirile unora...! :lol:


ignatov andrei scrie:Imi cer scuze, dragi colegi, dar observ ca, anumiti "stupari", care faceau (si fac) galagie mare cu privire la selectia familiilor neroitoare, nu stapanesc aproape deloc ROIREA!
Una e combaterea lui "Dusmanu' paduche", eficienta in cazul tratarii roilor, alta e cum sa facem roi, sau ce structuri au roiii!


ignatov andrei scrie:
florinapi scrie: -folosind albina din magazii,fara sa scoatem rame cu puiet,la culesul urmator ,peste 2-3 saptamani,familiile de albine sunt la putere normala.(cei care vor sa zica ca albina din magazii nu este buna,sau cum zicea cineva,,uzata" sa vina cu argumente)

Nu sunt, eu, cel care a zis ca albina e uzata, dar vin cu rugamintea ca mata sa aduci argumente...
Se poate, ce zici...?!?
Ii dau dreptate lui filip, dintr-un punct doar, asa ca, ma gandeam sa te rog sa vii cu argumente clar stiintifice, nu cu povesti...!


ignatov andrei scrie:Rotatia familiilor ramane un deziderat! De rotatia anuala, nici nu mai pomenim!
Teoretic, suna frumos, practic, e costisitor! Putini se pot lauda ca inlocuiesc anual acea treime de faguri din cuib, de rotatie nici nu mai poate fi vorba! Cei care vand roi, scapa de fagurii negri, asta fiind tot un fel de "inlocuire"... :) !
Sa scuturi familii, pastrand matca initiala, poti intrerupe doar manifestarea unor boli.
Trebuie "matci prospatura"!
Eficienta economica este redusa la zero, daca se lucreaza cu botci!
S.A.M.D.
Parerea mea:
- ramane doar un subiect de dezbatere publica...


Sanatate..
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2614
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde ignatov andrei » 10 Oct 2016, 12:59

mellis scrie:Buna ziua d-nul Andrei,
Eu sunt primul incepator in cauza..
Critica este in principal la titlul topicului care mentioneaza clar o procedura de urmat...
Toate-s vechi zi noua toate..
Eu nu sunt in masura sa aduc o contributie semnificatia la acest topic, dar de la d-oastra am cateva pretentii..(sa fii sanatos, cu tot cu pretentiile matale, ca nu am contract cu mataluta)...
Daca tot vorbim de critica si contributie:
Sanatate..


Rotatia asta, cu toate formele expuse, poarta un singur nume (fara infloriturile "specialistilor")... TARANOV.
Ca lumea o "abgradeaza"... e cu totul altceva!

La roiul natural TOATA albina zboara, deci se poate orienta, pe cand la cel facut prin scuturare, incarcerare sau exilare, ai albina de toate natiile.
In concluzie, daca nu ai familia in friguri (lucru esential pentru transformarea albinei), orice metoda de roire folosita nu va avea sub nicio forma albina si structura roiului natural!
Ca tratezi, sau nu, e egal cu zero! Tu trebuie sa obtii o inlocuire a echipamentului si o dezvoltare rentabila a respectivei familii, nu doar o postare despre introducerea in beci, o tratare cu oxalic, hranire cu F40... sau alte povesti..'

Diferenta dintre mine si cei de teapa ta (cu tupeu si necunoastere a lungimii nasului), este aceea ca, eu, stiu despre ce este vorba, pe cand mataluta le bajbai, te dai interesant, fara sa vezi ca, daca se intra in amanunte, ai imperioasa nevoie de translator!
"De multe ori taci fiindca esti convins de prostia adversarului." Nicolae Iorga.
Avatar utilizator
ignatov andrei
 
Mesaje: 3609
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Iasi - 57 ani - 0741204717

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde andrei_calinescu » 10 Oct 2016, 13:11

Ce-oti fi discutand atata , nu inteleg.
Ne-a aratat fatuca aia nemteasca de la institut cum se face.
Ce nu va e de ajuns?
Auzi, daca se merita. Pai, nici sa bei apa nu se marita, ca ruginesti pe interior.
Aia vreti sa stiti, daca se merita.
Se merita daca ai infrastructura necesara(roinite, stupi), sirop sa hranesti, medicamente sa le dai, adica cashflow.
Daca vreti sa tarati roii aia prin pastoral sperand ca seumfla precum curcanii, nu se merita.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1877
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde mellis » 10 Oct 2016, 18:32

Multele intrebari ridicate - si ramase fara raspuns - au nevoie de translator..
Daca unul "de teapa mea" v-a facut sa aduceti lamuriri la intrebarile ridicate, ma declar multumit.
Sanatate.
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2614
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde jonny_it » 10 Oct 2016, 19:29

Lipsesc 2 zile si va faceti de cap :lol:

Parerea mea: daca nu va place metoda nu o folositi, vad ca multi se streseaza ca nu este buna si cauta nod in papura.
Da, nu este o metoda perfecta, dar in momentul cand ajungi la o stupina mai maricica nu prea iti permiti sa stai sa culegi roi din copaci si vrei sa tratezi si sa ai familii lipsite pe cat posibil de boala, deci ajungi sa folosesti astfel de metode.

Si doamna ing. Aurelia Chirila foloseste metoda, cine este din apropiere poate sa comunice cu dumneaei si sa vada rezultatele.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 2219
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde ignatov andrei » 10 Oct 2016, 20:24

andrei_calinescu scrie:Ce-oti fi discutand atata , nu inteleg.


Trafic, dragul meu, trafic! Doar nu vrei sa amorteasca scumpetea de STUPARIT...! :lol:
"De multe ori taci fiindca esti convins de prostia adversarului." Nicolae Iorga.
Avatar utilizator
ignatov andrei
 
Mesaje: 3609
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Iasi - 57 ani - 0741204717

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde filip » 10 Oct 2016, 20:25

Dilema ramane;
Cu regina imperechiata ori virgina?
filip
 
Mesaje: 1152
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde peterneamt » 10 Oct 2016, 20:53

filip scrie:Dilema ramane;
Cu regina imperechiata ori virgina?

Personal prefer.....împerechiată......dar dacă nu o..... sau nu am.....apelez şi la virgine.
ps. cu convingere vă spun că la virgine pierzi mult timp.........cu convinsul....! :lol:
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 3186
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde filip » 10 Oct 2016, 21:09

peterneamt scrie:
filip scrie:Dilema ramane;
Cu regina imperechiata ori virgina?

Personal prefer.....împerechiată......dar dacă nu o..... sau nu am.....apelez şi la virgine.
ps. cu convingere vă spun că la virgine pierzi mult timp.........cu convinsul....! :lol:

Din moment ce o intorci la 180 de grade...........cred ca asta e succesul reusitei.
Razand ,glumind,principalul e sa ramanem cu ceva pozitiv.
filip
 
Mesaje: 1152
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde Shrek » 10 Oct 2016, 21:33

Dupa ce s-a mai linistit nitel atmosfera am si io o-ntrebare:asta cu intorsu' ori rotitu' la80 de grade inseamna sa injumatatesti stupul la salcam ? Chiar daca nu a intrat in friguri? Sau este ceva codificat numa' pentru ăi inițiați?
Deja ma ploua in grumaz!
Avatar utilizator
Shrek
 
Mesaje: 1181
Membru din: 16 Aug 2015, 10:08

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde filip » 10 Oct 2016, 21:45

Shrek scrie:Dupa ce s-a mai linistit nitel atmosfera am si io o-ntrebare:asta cu intorsu' ori rotitu' la80 de grade inseamna sa injumatatesti stupul la salcam ? Chiar daca nu a intrat in friguri? Sau este ceva codificat numa' pentru ăi inițiați?
Deja ma ploua in grumaz!

Pana la salcam turezi motoarele la maxim.
Cand vine salcamul trebuie sa reduci doicile (astea declanseaza nebunia roitului)
In functie de cat de intens e culesul se decide cum si cati roi se fac fara a compromite viitoarele culesuri.
Aici e arta cum DOZEZI si mentini ECHILIBRUL. :D
filip
 
Mesaje: 1152
Membru din: 24 Feb 2011, 18:15

Re: Rotația anuală a coloniilor - se merită?

Mesajde Shrek » 10 Oct 2016, 21:51

Turez, turez da' nu indica bine turometru'! Inainte de salcam, cei mai puternici ii apuca tremuriciu.Apoi decolează direct...în salcam. Pe creanga!
Avatar utilizator
Shrek
 
Mesaje: 1181
Membru din: 16 Aug 2015, 10:08

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Catalin Ene, codrean.iulian, luca silviu, tricky_radu şi 28 vizitatori