Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde Mircea_63 » 28 Mai 2013, 21:24

Va multumesc pentru implicare! Eu unul nu sustin ca poate fi cunoscuta cu asemenea exactitate ora eclozarii matcii, dar nici nu o contrazic. Recunosc ca este un subiect la care asemenea precizie ma depaseste.

Urmaresc discutiile si incerc sa inteleg. Mi-se pare normal sa intervin sau sa intreb cand ceva nu este limpede, cum era si povestea asta cu temperatura. Treaba cu micile ironii sunt la modul general, nu vizeaza o persoana anume si are rol de filtru, deoarece lipsa simtului umorului este apanajul unui anumit tip de oameni. E bine sa stii cat de cat cu cine ai de-a face la celalalt capat al tastaturii. Altfel...discut cat pot de civilizat, ca doar n-am coborat chiar ieri alaltaieri din pom. ;)

Ori am stiut si am uitat, ori n-am stiut niciodata, dar e de tinut minte informatia ca botcile roase lateral sunt opera albinelor. In ce privesc speculatiile...aveti dreptate, sunt frecvente si incerc sa discern. As avea si posibilitatea sa le invat cand fac cate o boacana, dar parca e mai bine sa invat fara prea multe boacane.

Multumesc si va doresc mult spor si multa implicare.
Nimic din ce-i uman nu imi e strain. (S. Freud)
Abia am timp sa ma mir ca exist...(N.Stanescu)
Mircea_63
 
Mesaje: 5226
Membru din: 15 Mar 2012, 12:55
Localitate: Timisoara

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde proapis13 » 28 Mai 2013, 21:38

Mircea_63 scrie: Ori am stiut si am uitat, ori n-am stiut niciodata, dar e de tinut minte informatia ca botcile roase lateral sunt opera albinelor. .

Ai ceva interesant aici
viewtopic.php?f=11&t=2326&hilit=botci+roase+lateral#p62114
Poti vedea botci din care a eclozionat regina si botci roase in lateral dupa ...macel
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde jenica67 » 28 Mai 2013, 21:43

Imi cer scuze fata de toti care au postat aici, dar am si eu o intrebare, ca nu pricep la ce foloseste precizia asta, de a stii cand eclozeaza exact matca ?? Ca daca faci nucleele cu matci, oricum le lasi sa se maturizeze in stup (ma rog cei care nu au incubator) si daca le faci cu botci, ai 2 zile la dispozitie sa o introduci fara probleme (pe langa fapul ca poti sa o ai protejata in bigudiu, sa nu ai surprize).
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde delorin I » 28 Mai 2013, 21:47

Precizia foloseste in a alege perioada propice de a repica botca si de a o muta prin altoire in nucleu! Dupa graficul pus de tine indicat ar fi a 14 zi! Cum sa stiu eu Grigore Aghiazma- nu conteaza ce studii am - nu le am in biologie sau apicultura cum arata botca in ziua a 14 sau daca in afara de acel grafic se mai practica si altceva? Eu am auzit de oameni care fac altoire cand gasesc botca capacita si nu tin cont de ziua a 14! Si eu am citit din Ruttner, dar in fiecare din oamenii astia cu 30-40 de ani de apicultura in spate e cel putin un alt Ruttner!
Sezi bland si continua! NU moare Moldovanul cand vrea Mayasul!

“Tracii mai povestesc că teritoriile de dincolo de Istru ar fi ocupate de albine şi că din această cauză oamenii n-ar putea merge de ele mai departe“
(Herodot, Istorii, V.10)
Avatar utilizator
delorin I
 
Mesaje: 2670
Membru din: 17 Iul 2012, 16:55
Localitate: Bucuresti/Comanesti-Bacau

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde jenica67 » 28 Mai 2013, 21:55

Pai in primul rand poti vedea cand a fost capacita si in al doilea rand daca vezi ca este deja inchisa la culoare si mai poroasa, tuseste daca o bagi in nucleu ? De principiu este mai bine sa bagi matca in nucleu, ca nucleul nu tine temperetura atat de constanta si ridicata ca un stup si botca poate raci. Numai cine creste matci intensiv, prefera sa bage botca in nucleu cand inca au matca, ca dupa ce scot matca, sa fie mai usor acceptata botca.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde proapis13 » 28 Mai 2013, 21:59

delorin I scrie:Precizia foloseste in a alege perioada propice de a repica botca si de a o muta prin altoire in nucleu! Dupa graficul pus de tine indicat ar fi a 14 zi! Cum sa stiu eu Grigore Aghiazma- nu conteaza ce studii am - nu le am in biologie sau apicultura cum arata botca in ziua a 14 sau daca in afara de acel grafic se mai practica si altceva? Eu am auzit de oameni care fac altoire cand gasesc botca capacita si nu tin cont de ziua a 14! Si eu am citit din Ruttner, dar in fiecare din oamenii astia cu 30-40 de ani de apicultura in spate e cel putin un alt Ruttner!

Botca de ziua a-14-a poate fi o utopie daca fam respectiva alege o larva sanatoasa de 2-3 zile :!:
salve :D
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde delorin I » 28 Mai 2013, 22:17

jenica67 scrie:Pai in primul rand poti vedea cand a fost capacita si in al doilea rand daca vezi ca este deja inchisa la culoare si mai poroasa, tuseste daca o bagi in nucleu ? De principiu este mai bine sa bagi matca in nucleu, ca nucleul nu tine temperetura atat de constanta si ridicata ca un stup si botca poate raci. Numai cine creste matci intensiv, prefera sa bage botca in nucleu cand inca au matca, ca dupa ce scot matca, sa fie mai usor acceptata botca.




Cum vezi cand a fost capacita fara sa transformi stupul in butoi cu varza? Eu nu am putut face decat niste estimari! Oricum cine are timp sa stea toata ziua mainile in stupi? Mai devreme de 3 zile e cam greu! Si asa cred ca deranjul e prea mare si imediat albinele devin ceva mai agresive daca la deranjezi mereu! Si eu am vazut ca trebuie sa fie mai poroasa, mai tuguiata. Si prima pe care am gasit-o dupa mine asa a fost. Trebuia dupa stiinta mea teoretica sa eclozeze a doua zi! Nici dupa o saptamana nu a iesit! Sigur faptul ca am scapt-o jos de la 40 -50 cm pe pamant umed....( Ce am uitat sa precizez e ca la disectie asa zisa mea botca care fizic parea de 14- 16 zile- nu era nici macar nimfa)
Sezi bland si continua! NU moare Moldovanul cand vrea Mayasul!

“Tracii mai povestesc că teritoriile de dincolo de Istru ar fi ocupate de albine şi că din această cauză oamenii n-ar putea merge de ele mai departe“
(Herodot, Istorii, V.10)
Avatar utilizator
delorin I
 
Mesaje: 2670
Membru din: 17 Iul 2012, 16:55
Localitate: Bucuresti/Comanesti-Bacau

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde jenica67 » 28 Mai 2013, 22:53

Umbli o data in stup pe zi si faci poze la o botca, pana la o capacire si dupa cand vezi o botca, o compari cu pozele si apreciezi cate zile are si cand va fi capacit, sau va ecloza.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde GORE19712000 » 28 Mai 2013, 23:39

LA UN STUP PUTERNIC AM GASIT O BOTCA CAPACITA , STUPUL ARE MATCA SI OUA DE O ZI CE FEL DE BOTCA ESTE AVAND IN VEDERE CA ESTE POZITIONATA IN PARTEA DE JOS A RAMEI PRECUM CELE DE ROIRE , SI DE CE ESTE NUMAI UNA SI CE VARSTA CREDETI CA ARE ?
Pasiunea, speranta si perseverenta sunt motorul vietii.
Avatar utilizator
GORE19712000
 
Mesaje: 40
Membru din: 08 Ian 2013, 18:59
Localitate: TARGU JIU GORJ

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde Florin Dobre » 28 Mai 2013, 23:40

Treaba cu agresivitatea e discutabila. Depinde mult de cum umbli in stup. O singura albina strivita intre rame si devin agresive. Apoi vor asocia fiecare deschidere a capacului cu o noua agresiune. Si concluzia va fi ca sunt ele agresive.
Eu umblu in stupi doar cu masca pe fata, de multe ori fara fum. Dar,vorba lu' nevasta-mea...parca faci operatii pe creier.

Anul asta,la rapita, se minuna un apicultor de cat de blande ar fi albinele mele. Ale lui atacau cand te apropiai la nici 5 metri de stupi. Dar...avea stupii pusi unul in spatele altuia la nici juma' de metru si...manuia ramele de zici ca avea dusmanie pe albine. Deci, zic eu, ca agresivitatea albinelor se datoreaza in mare parte apicultorului.
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4629
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde GORE19712000 » 28 Mai 2013, 23:46

NU REUSESC SA PUN POZELE , SPUNE CA SANT PREA MARI
Pasiunea, speranta si perseverenta sunt motorul vietii.
Avatar utilizator
GORE19712000
 
Mesaje: 40
Membru din: 08 Ian 2013, 18:59
Localitate: TARGU JIU GORJ

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde Florin Dobre » 28 Mai 2013, 23:50

GORE19712000 scrie:LA UN STUP PUTERNIC AM GASIT O BOTCA CAPACITA , STUPUL ARE MATCA SI OUA DE O ZI CE FEL DE BOTCA ESTE AVAND IN VEDERE CA ESTE POZITIONATA IN PARTEA DE JOS A RAMEI PRECUM CELE DE ROIRE , SI DE CE ESTE NUMAI UNA SI CE VARSTA CREDETI CA ARE ?


Botca de schimbare linistita. Probabil mai sunt si altele dar inca necapacite. Cred ca are cel putin 8-9 zile. Parerea mea.
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4629
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde dicu.ion57 » 29 Mai 2013, 06:00

Mircea_63 scrie:Va multumesc pentru implicare! Eu unul nu sustin ca poate fi cunoscuta cu asemenea exactitate ora eclozarii matcii, dar nici nu o contrazic. Recunosc ca este un subiect la care asemenea precizie ma depaseste.

Urmaresc discutiile si incerc sa inteleg. Mi-se pare normal sa intervin sau sa intreb cand ceva nu este limpede, cum era si povestea asta cu temperatura. Treaba cu micile ironii sunt la modul general, nu vizeaza o persoana anume si are rol de filtru, deoarece lipsa simtului umorului este apanajul unui anumit tip de oameni. E bine sa stii cat de cat cu cine ai de-a face la celalalt capat al tastaturii. Altfel...discut cat pot de civilizat, ca doar n-am coborat chiar ieri alaltaieri din pom. ;)

Ori am stiut si am uitat, ori n-am stiut niciodata, dar e de tinut minte informatia ca botcile roase lateral sunt opera albinelor. In ce privesc speculatiile...aveti dreptate, sunt frecvente si incerc sa discern. As avea si posibilitatea sa le invat cand fac cate o boacana, dar parca e mai bine sa invat fara prea multe boacane.

Multumesc si va doresc mult spor si multa implicare.

Domnule Mircea cu siguranta o sa ajungeti un apicultor bun.Vad ca sinteti interesat de lucruri practice di stup si aceste lucruri spune mult .Nu va cremponati in lucruri teoretice care in practica sint greu de atins.Boacene o sa mai faceti dar acestea sint normale ca si noi mai cu experienta mai gresim,cit despre umor fiti sigur ca am destul.DOMNULE MIRCEA va urez succes si miere multa.
dicu.ion57
 
Mesaje: 517
Membru din: 02 Sep 2012, 15:39
Localitate: Urziceni ialomita

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde dicu.ion57 » 29 Mai 2013, 06:26

Florin Dobre scrie:
dicu.ion57 scrie:Domnule Florin Dobre aveti mare dreptate ca esti in stare de multe la inceput.Eu eram in stare sa sa tin botca si in gura sa vad mai repede reg,dar cu timpul se tempereza omul.Nu este bine sa se umble des in stup dar ma vad pe mine la inceput ,acuma mi se pare haios ce faceam atunci dar fiti sigur ca toti fac asa la inceput .Succes


De la an la an incerc sa ma temperez, sa le deranjez cat mai rar si numai pentru interventii musai. Pe masura ce se acumuleaza experienta, lucrurile se limpezesc si interventiile inutile dispar.
Acum cativa ani nea Pupe a zis o treaba pe forumul vechi: "Exista in Ro. un curent care spune ca un stupar este cel ce se ingrijeste de albina.Iar prin asta se intelege ca acesta, are grije ca nici-o albina sa nu moara prin acident, inec, strivire,infometare,frig,orfanizare etc.
Si din aceasta politica rezulta o atentie maxima pe albina la singular si nu pe albina ca individ, deci familie.
Dar cel ce vrea sa faca un pas inainte va diseca,jupuii,rupe... albina si va trece "prin foc si spada" familia pentru a intelege ce se poate intelege.Apoi va fi capabil sa dea si sa ofere ce trebuie la momentul potrivit unei familii de albine.
Din aceasta rezulta un individ ce lucreaza in armonie cu albina.
Care intai si intai da tot ce poate si ...apoi ia tot ce poate.

Nu astept sa fiu aprobat dar sper sa fiu inteles."

Sunt chestiuni esentiale peste care la inceput treci usor, nu le dai importanta....lasa ca merge si asa. Apoi te lovesti de efecte si apare acel gust amar al esecului. Important este daca treci peste si rezolvi problema pentru viitor. Majoritatea dau vina pe albine sau pe altii si renunta. Io-s mai incapatanat ashea.

Oricum...fiecare moment are farmecul lui: prima cutie, prima familie, prima intepatura, primul roi luat de pe craca, primul borcanel cu miere, etc.
Apoi descoperi pastoralul...fascinant. Incepi sa te interesezi de potentialul melifer al zonelor prin care treci sau de care auzi. Viata ti se transforma, ochii iti fug dupa fiecare lan sau padure...descoperi lucruri pe langa care treceai fara sa le vezi. Ai contact cu alti apicultori. Descoperi lucruri noi. Constati cat de inapoiat esti. Domeniul e vast.

Cand esti singurel e greu dar satisfactiile sunt mult amplificate. Cand ai poteca batatorita, deja e reteta.
Am avut cateva esecuri pe care mi le asum 100%. Sunt convins ca voi mai da rateuri. Dar incerc sa nu comit aceeasi greseala de 2 ori.

Spunea un tip intr-un filmulet al profului online o chestie: "albina nu ramane datoare". Depinde cum a interpretat fiecare treaba asta. Tipul se referea probabil la bani. Toti urmarim sa scoatem profit din albina. Inafara banilor care pot veni sau nu din activitatea asta, sunt lucruri care dau satisfactii mult mai mari.
In contrapondere, nea Marin(Lelea Marin) a spus cu totul altceva, facand referire la aceia care isi zic ca au descoperit gasca cu ouale de aur: "cand ai un capital mare de bani si n-ai stiinta, investeste-l in stupi, ca mai iute ai sa-l pierzi".

Eu inca am emotii cand deschid fiecare stup si sper ca sentimentul asta sa nu dispara ca urmare a rutinei. Si nu sunt deloc vreun sentimental. :)

Domnule Florin diseaca jupoaie si invata ca numai asa capatati experienta.Numai dupa forum no sa invatati prea repede iar stupi va asteapta sai ajutati cu ce trebuie in momentele de declin.Este adevarat ca nu este bine sa umblam mereu la stupi dar cind o sa treceti de 50 si mai multi o sa aveti nevoie de ajutor ca sai verificati mai ales in timpul roitului.Totul trebuie sa faceti cu rabdare si discernamint.Va dau un sfat colegial ,daca observati sau vi se pare ceva anormal la un stup umblati in el in momentul acela daca timpul va permite nu aminati controlul ca a doua sau a treia zi sar putea sa fie prea tirziu,caci activitate albinelor se desfasoara dupa legile lor si nu dupa ce am vre noi.Numai lucrind si observind anumite situatii capatati experienta si va puteti descurca singur cu lucrul in stupina.SUCCES.
dicu.ion57
 
Mesaje: 517
Membru din: 02 Sep 2012, 15:39
Localitate: Urziceni ialomita

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde joohny » 29 Mai 2013, 08:16

Va salut.Din carti am citit ca botca se capaceste la 8-9 zile insa un stupar batrin mi-a spus ca se poate capaci si la 7 zile (adica de cind matca a depus oul in boca).E adevarat?Va intrb acest lucru deoarece am avut citeva botci capacite iar pina la eclozare a trecut cam 9-10 zile.Puteti sa ma lamuriti mai bine cei cu practica mai multa?Va multumesc anticipat.Sanatate.
joohny
 
Mesaje: 957
Membru din: 15 Oct 2012, 22:01
Localitate: Vaslui

Re: Recunoasterea varstei botcilor!

Mesajde aliuta2000 » 29 Mai 2013, 10:07

joohny scrie:Va salut.Din carti am citit ca botca se capaceste la 8-9 zile insa un stupar batrin mi-a spus ca se poate capaci si la 7 zile (adica de cind matca a depus oul in boca).E adevarat?Va intrb acest lucru deoarece am avut citeva botci capacite iar pina la eclozare a trecut cam 9-10 zile.Puteti sa ma lamuriti mai bine cei cu practica mai multa?Va multumesc anticipat.Sanatate.

in cartea despre cresterea matcior de Ruttner asa scrie .

referitor la pozitionarea botcilor de schimb linistit .
de ce am gasit botca in partea bine ventilata a stupului , respectiv leatul de jos catre urdinis si partea din spate to pe ochiul de ventilatie din fund ??
cea din fata este acum lipita de latul de jos cu ceara .
O vor scoate albinele din botca rozand ceara ca sa poata ecloziona, sau nu??
Mentinez ca botca e supercladita cu ceara .
A.D.
aliuta2000
 
Mesaje: 645
Membru din: 07 Mai 2011, 17:42
Localitate: Arges Pitesti /Cosesti

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 12 vizitatori