Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde janese » 17 Feb 2014, 11:58

thomas scrie:O explicatie foarte simpla si clara a metodei Pianna, pentru incepatori:

Materiale necesare:
- Un stup orizontal separat la mijloc cu o diafragma separatoare in care sa facut o fereastra cu dimensiunile de 20 x 20 cm, acoperita de o gratie Haneman.
-.

la carpatina...cresterea larvelor in prezenta matcii: cutia orizontala nu se desparte jumate-jumate! compartimentul de matca are trei rame si compartimentul de crestere restul!!!
Avatar utilizator
janese
 
Mesaje: 1812
Membru din: 08 Apr 2011, 12:03
Localitate: Dambovita, Razvad

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde italianu » 17 Feb 2014, 15:23

din 12 familii (care nu au facut miere) am facut 100 de roiuri.
Am fost ajutat de investitia facuta in precedenta si care consta in 25 micronuclee de imperechere(acelea din plastic )
deci se poate!

p.s.am si ceva experienta :D
Intelepciunea vine o data cu virsta,...dar nu la toti!
Avatar utilizator
italianu
 
Mesaje: 825
Membru din: 17 Mar 2013, 09:58
Localitate: Suno,Tîrnăveni

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde thomas » 17 Feb 2014, 20:03

@janese

janese scrie:
thomas scrie:O explicatie foarte simpla si clara a metodei Pianna, pentru incepatori:

Materiale necesare:
- Un stup orizontal separat la mijloc cu o diafragma separatoare in care sa facut o fereastra cu dimensiunile de 20 x 20 cm, acoperita de o gratie Haneman.
-.

la carpatina...cresterea larvelor in prezenta matcii: cutia orizontala nu se desparte jumate-jumate! compartimentul de matca are trei rame si compartimentul de crestere restul!!!


ms pentru informatie. chiar nu stiam asta. deci matca doar pe 3 rame.. pai chiar pe site-ul stuparitul era ceva explicatie a metodei, si se includeau 4 rame in compartimentul cresterii si restul ramelor in cel al matcilor. se deducea din explicatie ca matca avea cel putin 5 rame in compartimentul ei.
Si ar mai fi o problema.. nu stiu ce rasa sunt matcile care le am! :lol:
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 664
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde CATALIN » 19 Feb 2014, 07:17

marius_vfp scrie:catalin atentie mare , citez: (rupt dupa 4-5zile toate botcile de salvare etc etc

botcile alea pe care le rupi , nu le arunca , incearca sa recoltezi laptisorul din ele si sa il bagi in cupule la transvazare
spor.


pentru ca asta a fost ceva nou m-am interesat despre ce si cum
transvarzarea umeda e intradevar o chestie frumoasa,insa pana sa ajung acolo mai sunt ani de apicultura de trecut peste mine....nu e chiar usoara iar tip si bibileala iti tre mult mai mult
DACA o sa-mi iasa simpla transvarzare multi ani o sa fiu fericit si asa

oricum ms pt sfaturi
In natura nimic nu se pierde, nimic nu se castiga, totul se transforma”
Avatar utilizator
CATALIN
 
Mesaje: 2274
Membru din: 29 Aug 2011, 16:46
Localitate: Craiova

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde italianu » 19 Feb 2014, 10:34

Cataline, in Romania,prin '94-'95 aveam 12-15 stupi si am facut translarvarea,pe tine ce te impiedica?
Ai la dispozitie informatia ,pe forum sau youtube. Pina la urma totul se reduce la vrea sa faci!
Eu am inceput sa fac cu sîrma de Al un picking pe care-l am si acum prin sculele di Ro,pe urma am folosit cel di oțel-inox ,ca sa ma opresc la cel chinezesc care mi se pare.cel mai rapid.
Intelepciunea vine o data cu virsta,...dar nu la toti!
Avatar utilizator
italianu
 
Mesaje: 825
Membru din: 17 Mar 2013, 09:58
Localitate: Suno,Tîrnăveni

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde CATALIN » 19 Feb 2014, 12:24

daca ar fi sa iau in considerare ca ma opreste ceva asta ar fii lipsa efectivului din 17 stupi cam greu....
insa am trecut si peste asta anu asta vreau sa fac regine cu orice risc.......specificam doar ca vreau sa incep cu o transvarzare simpla
nu umeda
nu dubla
etc
ms de sfaturi....
In natura nimic nu se pierde, nimic nu se castiga, totul se transforma”
Avatar utilizator
CATALIN
 
Mesaje: 2274
Membru din: 29 Aug 2011, 16:46
Localitate: Craiova

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde marius_vfp » 19 Feb 2014, 22:47

catalin , ce te impiedeca sa faci transvazare , eu prima care am facut-o a fost din 5 stupi , am recoltat din cel mai bun
apoi am facut un starter si finisor ,calitate mai mica stiu , dar destul cat sa-mi creasca circa 10 15 matci cu care am mai facut inca vreo 8 roi , in primul an . anii urmatori a fost distractie .

spor .
marius_vfp
 
Mesaje: 92
Membru din: 11 Ian 2012, 00:28
Localitate: vaslui

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde thomas » 02 Mai 2014, 17:21

salutare! am o mica problema: dupa transvazare, botcile sunt capacite la 5 zile. Daca fac acum roii, inseamna ca vor sta vreo 7 zile orfani pana eclozioneaza botca, sau vreo 4-5 zile pana le dau botcile neeclozionate..
Un stupar vecin, m-a sfatuit sa fac roii in ziua cand dau botca, sau cu o zi inainte.
Dvs. ce ma sfatuiti, sau cum ati proceda?
Fac roii in ziua cand dau botca, sau cu 5-7 zile inainte?
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 664
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde TDI » 02 Mai 2014, 18:59

Albina căreia îi dai botcă trebuie să fie orfană cu minim 6, recomandat cu 24 ore înainte (mai ales dacă mai are 24-48 ore până la eclozionare) - fără ouă sau puiet necăpăcit.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde thomas » 03 Mai 2014, 13:48

ok, ms de sfat! o sa fac roii cu o zi, doua, inainte de a da botcile..
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 664
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde thomas » 06 Iun 2014, 20:42

Am urmatoarea situatie: unui roi i-am dat 3 botci pe suporti nicot. Azi trebuiau sa iasa reginele. Ma uit la ele si se prezentau astfel: una roasa frumos, rotund la cap, semn ca iesise o matca de curand de acolo. Una roasa lateral, dar cu matca vie, pe care am luat.o imediat. Si una inca capacita.
Pe aia capacita am lasat.o de test, sa vad daca mi.o roade lateral, sa confirme prezenta matcii, iar pe matca care am scos.o din botca roasa, am dat.o unui roi fara matca. se misca cam incet, era inca umeda si am vazut ca au acceptat.o o lingeau..
Ma intreb totusi, regina care era in botca roasa lateral nu era normal sa fie moarta, intepata de rivala ei?
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 664
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde ignatov andrei » 06 Iun 2014, 21:29

thomas scrie:Ma intreb totusi, regina care era in botca roasa lateral nu era normal sa fie moarta, intepata de rivala ei?


Nu intotdeauna "rivala" inteapa! Albinele ajuta matcile sa eclozioneze, in momentele in care, ori "capacul" botcii e prea gros, ori matca nu poate iesi singura!
"De multe ori taci fiindca esti convins de prostia adversarului." Nicolae Iorga.
Avatar utilizator
ignatov andrei
 
Mesaje: 3516
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Iasi - 57 ani - 0741204717

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde thomas » 07 Iun 2014, 21:58

Am inteles, mersi!
O alta situatie cu care m-am mai confruntat a fost urmatoarea: am avut botca cu bigudiu pusa intr.un roi, deoarece vroiam sa vad cum se prezinta matca eclozata. Aratand fizic bine, am decis s.o eliberez. Era destul de activa si m.am gandit s.o imbaiez putin intr.un pahar cu sirop, deoarece aveam facut pt toti roii.
Am imbaiat.o putin si apoi am pus.o pe mijlocul unei rame sa vad cum se comporta albinele cu ea.
Au inceput s.o linga si au format un fel de escorta pe langa ea. Nu pareau s.o atace. Am presupus ca o vor accepta si am asezat rama incet in pozitie normala.
Aici vine partea cu problema.. Am pus sirop in hranitor si deodata m.au atacat multe albine ff nervoase.
Sa le fi iritat siropul si asta sa afecteze primirea matcii?
Cand se introduc matcile e ok sa si hranim?
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 664
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde ignatov andrei » 07 Iun 2014, 22:19

thomas scrie:Cand se introduc matcile e ok sa si hranim?


Eu asigur hrana de la inceput (cand formez unitatea bilogica, sau cand introduc botcile, dupa ce am recoltat matca imperecheata!
Nu le mai deranjez macar 10 zile!
"De multe ori taci fiindca esti convins de prostia adversarului." Nicolae Iorga.
Avatar utilizator
ignatov andrei
 
Mesaje: 3516
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Iasi - 57 ani - 0741204717

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde thomas » 23 Iun 2014, 18:57

Va salut! Asa dupa cum am spus la initierea topicului, o sa revin cu detalii despre cum se poate face cresterea de matci in prezenta altei matci, de catre incepatori. Experimentand aceasta metoda cu rezultate destul de bune, am decis sa-mi adopt aceasta tehnica pentru stupina mea. Scopul este familiarizarea cu metoda transvazarii, cu efect final in dezvoltarea stupinei atat numeric cat si calitativ.
Astfel, cei care sunt incepatori (anul 2 sau 3), pot incerca aceasta metoda prin care isi asigura necesarul de matci din stupina proprie. Spre deosebire de alte metode, coloniile nu mai trebuiesc “sparte” in starter si finisor, avem un control mai strict ca timp al eclozarii, botcile nu mai trebuiesc decupate si lipite, stricand astfel fagurii.
Sunt mai multe variante ale metodei, dar eu mi le-am adaptat dupa tipul stupilor mei, precum si dupa putinul timp liber pe care l-am avut la dispozitie. M-au ajutat mai mult tutorialele de pe net, deoarece cartile nu dau toate detaliile, exact cele necesare, iar pe forum-uri, foarte putini mi-au raspuns la intrebari. Oricum, au fost multe detalii pe care le-am observat exact cand am pornit la treaba si le-am solutionat din mers.
Lucrurile stau in felul urmator: avem de la 3, 4 stupi in sus si vrem sa schimbam reginele, sa dublam efectivul de familii sau sa facem 2, 3 roi. Bun, de ce ne trebuie transvazare si metode? Pentru ca sa ne obisnuim sa lucram organizat, sa avem control al stupinei si este o pregatire pentru viitor, in caz ca vrem sa devenim apicultori profesionisti si eventual sa si traim din acest job sau pasiune.
Eu am pornit cu 4 familii cumparate si 2 facute gratis.. In total 6. Stupii ii am numai Dadant cu 10R si caturi de ¾ precum si 1/1 pt cei mai puternici.
Mi-am ales cea mai buna familie, care lucreaza cel mai bine atat la capitolul miere cat si puiet. Matca avea 4 ani si asta era un lucru bun, care conteaza la acceptarea botcilor cu larve transvazate. Mi-am confectionat o diafragma etanse, cu o mica fereastra de 10x15 cm pe care am montat o bucatica de gratie hanemann decupata dintr-o gratie hanemann mare. Diafragma am folosit-o la despartirea cuibului familiei respective in doua compartimente. Eu am ales sa fac doua compartimente egale, 5 cu 5 rame, cu toate ca am gasit informatii ca matca trebuie sa fie in compartiment doar cu 2-3 rame.
-Deci primul compartiment (fara urdinis) unde cresc matcile are o rama full de miere si polen la perete, o rama de puiet capacit in majoritate, rama portbotci (pusa cu vreo saptamana inainte in stup ca sa-si uniformizeze mirosul si sa fie curatata de albine) si o rama cu puiet tanar, larvar.
-Al doilea compartiment se continua cu rame de puiet si la perete 1, 2 rame de rezerve-miere+polen. Aici se afla si matca, compartimentul are urdinis.
Lucrarea de despartire a familiei in 2 compartimente se face cu o zi inainte de transvazare iar rama portbotci se introduce in compartimentul unde se face cresterea pe pozitia in care se va lasa pentru cresterea matcilor. Daca in natura nu este cules, se hraneste cu sirop de zahar 1:1 facut in ceai de plante.
In ziua transvazarii, am ales o rama cu puiet proaspat eclozat de la cea mai buna familie, in cazul meu, familia chiar in care faceam cresterea si am transvazat larvele cele mai mici care le puteam vedea cu ochiul liber. Initial am folosit o lanteta chinezeasca, dar am aruncat-o dupa cateva minute. Nu puteam sa preiau nimic cu ea. Mi-am facut la polizor o ansa din metal cu care m-am descurcat de minune.
Am transvazat 24 de larve in botci Nicot. La crestere in corp comun cu matca este recomandat sa se dea mai putine larve in crestere, de ex. sub 12. Am verificat dupa aproximativ 14h si aveam 16 larve luate in crestere. La transvazare este esential sa ne miscam repede, sa luam larva cu putin laptisor si sa o asezam in acceasi pozitie in care a fost preluata. Este buna o lumina care sa ne vina din spate pe rama, iar botcile cu larve transvazate trebuiesc tinute sub un prosop imbibat in apa calda, ca sa nu se deshidrateze/raceasca.
Dupa transvazare si verificare, se asigura climat cald cuibului, nederanjandu-l zilnic, ca sa vedem cat le-au mai crescut.
A patra zi de la transvazare am verificat daca am capacite ceva botci, acesta indicand ca am ales larve mai varstnice. Am gasit vreo 3, pe care le-am rupt..
Urmatoarea zi, a 5-a de la transvazare erau capacite toate.
Dupa ce botcile sunt capacite nu se mai umbla la ele sau la stup pana in ziua a 14-a a larvei. Adica cu 2 zile inainte de eclozare, cand se preiau cu botca si se muta in roi formati cu cateva zile inainte.
Eu le-am mutat in ziua a 14-a si roii i-am format cu 4 zile mai devreme din rame cu rezerve si puiet capacit, peste care am scuturat albina tanara. Inainte sa introduc botcile am curatat roii de botcile de salvare, iar botcile de plastic le-am asezat cu bigudiuri de protectie, intre spetezele ramelor.
Vreau sa va spun ca datorita vremii reci de anul acesta am avut probleme cu eclozarea. Adica cativa roi mi-au racit botcile, care n-au mai eclozat, dar spre norocul meu am luat din reginele eclozate in ceilalti si le-am dat celor cu probleme.
Mai este o chestie: in timpul cresterii am avut cules la salcam si mi-au crescut faguri pe botci, dar se pare ca nu a fost problema, fiindca au eclozat. Ideal, dupa capacire se pun bigudiuri si 2-3 albine inauntru, cu putina miere.
Am dat cate 2,3 botci fiecarui roi, sporind astfel sansele de a avea o regina. In ziua a 16-a au eclozat. Reginele erau destul de frumoase, agile si cand le-am eliberat din bigudiu, pe rama, s-au dus direct la celulele cu miere.
Se pare ca au fost acceptate toate, fiindca la 2 saptamani de la eclozare, am verificat roii si toti aveau pontat, aproximativ cam cat un pod de palma pe o rama, maxim doua. Unul singur nu pontase, dar i-am vazut regina.
Asadar, de la 6 stupi, acum am 11 dintre care 5 cu regine tinere. Stiu ca mai sunt multe de pus la punct, dar bazele le-am inteles si postarea mea sper sa fie de ajutor incepatorilor care doresc sa foloseasca aceasta metoda.
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 664
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Transvazare finalizata cu inmultire familii

Mesajde un OM » 24 Iun 2014, 20:58

Cand formezi roii cu 3-4 zile inaintea eclozarii matcii tinere, nu mai este nevoie ca botca sa fie data in bigudiu. Botca poate fi data libera, cel mult rupta una din botcile de salvare si pasa in locul acesteia. Creste sansa de a nu raci, va fi "imbratiasata" de albine.
Avatar utilizator
un OM
 
Mesaje: 1813
Membru din: 24 Feb 2011, 21:57
Localitate: Prundu-Giurgiu

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Google [Bot] şi 6 vizitatori