Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde Trantorul@ » 01 Oct 2014, 23:44

O schimbare linistita de calitate nu poate surveni dintr-o matca mediocra sau in situatia celor 3 puncte de mai sus .
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde nae » 02 Oct 2014, 13:43

Trantorul@ scrie:O schimbare linistita de calitate nu poate surveni dintr-o matca mediocra sau in situatia celor 3 puncte de mai sus .

:shock: , serios ; da o parere ai ?, care e ?
Raportate la timp cele 3 pcte sunt relative = daca e mediocra in mai roieste , daca e mediocra in august-oct devine SL .Iar pct 3 porneste ca SL si daca rateaza ajunge de salvare .
CALITATEA matcii SL n-are legatura cu procesul in urma caruia fam declanseaza SL , aici cred ca ... :roll:
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde Trantorul@ » 02 Oct 2014, 20:23

Nae , pare rau , dar numa sa ne dam cu pararea de dragu de a ne da .... fara sa fii vazut si avut SL de calitate .....

La o SL de calitate matca care urmeaza a fi schimbata linistit este in putere si se apropie de colaps ( epuizare) asta nu inteleg unii ( NU ARE NOSEMOZA ....... SAU E MEDIOCRA SAU .... ce mai vrei tu , astea nu se prea pot incadra la SL) .... SI VA PONTA CONCOMITENT CU NOUA REGINA O PERIOADA DE TIMP MAI LUNGA SAU MAI SCURTA!!!


Eu vb. de stationar acu, poti zice ca ai SL daca matca respectiva o mers intre 3-6 ani bine ( ASTA CU 6 ani SUNT EXCEPTII DA SUNT , anu asta am avut-o pe a 3 de 6 ani , si o fost una dintre familiile din care am extras miere !!!) , daca faci pastoral intensiv sa mearga macar 3 ani ... ( mai urmaresti si igiena , rezistenta la boli ......... si alte cele )

E multe , e grele si cel mai important trebuie intelese .... :lol: :lol: :lol:
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde nae » 02 Oct 2014, 21:35

Trantorul@ scrie:Nae , pare rau , dar numa sa ne dam cu pararea de dragu de a ne da .... fara sa fii vazut si avut SL de calitate .....

E multe , e grele si cel mai important trebuie intelese .... :lol: :lol: :lol:

Daca zici d-ta ..poate ca asa e , te rog sa ma scuzi ca mi-am permis sa-mi spun parerea eronata inteleg .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde Trantorul@ » 02 Oct 2014, 21:58

Inca odata nu-s inca mos chiar daca imi tarai io mai greu b....... si de ceva timp asa is io mai .... si mai tot timpul cu capsa pusa ...
nu tre sa te scuz io pentru nimic stai chill :lol: :lol: :lol: .
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde Trantorul@ » 02 Oct 2014, 23:32

Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde pab » 16 Oct 2014, 09:45

mama 2011 si fiica 2014 a - Copy.jpg
bunica 2008, mama 2011 si fiica 2014, ultimile 2 prezente
Trantorul@ scrie: La o SL de calitate matca care urmeaza a fi schimbata linistit este in putere si se apropie de colaps ( epuizare) asta nu inteleg unii ( NU ARE NOSEMOZA ....... SAU E MEDIOCRA SAU .... ce mai vrei tu , astea nu se prea pot incadra la SL) .... SI VA PONTA CONCOMITENT CU NOUA REGINA O PERIOADA DE TIMP MAI LUNGA SAU MAI SCURTA!!!

Trantore, esti pe sufletul meu, de acord cu tine 100%. Cine cunoaste stie, restul isi dau cu presuputza, pt simplul motiv ca nu au vazut in viata lor la lucru niste albine autohtone selectionate pun repede etichete aiurea.

Nu se poate obtine anecbalie prin mutilarea matcii, asta se fixeaza prin selectie, in timp mult.
O schimbare linistita adevarata este o caracteristica genetica aparte a unor linii de carpatina, care se poate sau nu transmite la urmase, depinde cum fixezi acest caracter (dep cu cine se imperecheaza). Anecbalia este pe gena recesiva si se fixeaza greu (daca era dominant dispareau albinele ca specie demult). Caracterul de roit este pe gena dominanta, se transmite usor.
Am de mai multi ani 2 linii, una de deal-munte si una de campie, care se schimba linistit la 3 ani, urmarite cel putin 3 generatii de bunica-mama-fiica. De obicei se schimba dupa floarea-soarelui, ponteaza impreuna august-septembrie, intra la iernat ambele dar in primavara, invariabil iese numai cea tanara. Albina respecta standardele de rasa ale carpatinei, dpdv al morfometriei si caracterelor. Opresc ponta devreme (prima jumatate din sept), ierneaza cu popul mici (5-6 r dadant), consum peste iarna f mic, mortalitate mica, etc. Sunt destul de predictibile in sezon, insa NU strang miere peste media celorlalte (roitoare). Doar ca nu roiesc si nu mai ai batai de cap cu schimbarea babei.
Nu vreau sa par lipsit de modestie, dar nu as da asa ceva nici pe 100 de buckfast F...de care vreti voi. Cei cu corciturile anul asta au tras mata de coada, restul si-au scos cate ceva.
Eu pot sa trag la infinit fiice, aia cu hibrizii....canci.
Trantore, hai sa facem niste schimburi la primavara, sa mai schimbam sangele, in cadrul aceleiasi rase, bineinteles.
trecut. prezent. viitor. toate sunt legate
pab
 
Mesaje: 161
Membru din: 24 Iun 2011, 12:34
Localitate: Buzau-Bucuresti

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde pab » 16 Oct 2014, 09:47

scuze pt calitatea pozelor, a trebuit sa fac resize
Fişiere ataşate
mama 2011 si fiica 2014 b - Copy.jpg
nu par stingherite una de cealalta
trecut. prezent. viitor. toate sunt legate
pab
 
Mesaje: 161
Membru din: 24 Iun 2011, 12:34
Localitate: Buzau-Bucuresti

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde pab » 16 Oct 2014, 09:48

si fac alergie la inele galbene sau portocalii
Fişiere ataşate
mama 2011 si fiica 2014 c - Copy.jpg
trecut. prezent. viitor. toate sunt legate
pab
 
Mesaje: 161
Membru din: 24 Iun 2011, 12:34
Localitate: Buzau-Bucuresti

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde pab » 16 Oct 2014, 09:51

Feederman scrie:
"Am fost formati sa ne bucuram cand intalnim acest fenomen. Nu cred ca optimismul are un temei. Observatiile mele duc in directia: nu se obtin matci cu super calitati, iar in 2-3 ani de stimulare si repetare a situatiei, familia in care are loc SL, devine una din cele mai neperformante. Are loc un regres calitativ. Se pare ca de fapt are loc o consolidare a caracterelor negative. Singurul avantaj este faptul ca nu roiesc primavara si vara."

esti departe de adevar, nu cred ca este vina ta, ci pur si simplu cred ca nu ai lucrat cu ce trebuia.
si pui etichete in graba, selectia cere timp si multa rabdare.
trecut. prezent. viitor. toate sunt legate
pab
 
Mesaje: 161
Membru din: 24 Iun 2011, 12:34
Localitate: Buzau-Bucuresti

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde nae » 16 Oct 2014, 13:18

pab scrie:... restul isi dau cu presuputza, pt simplul motiv ca nu au vazut in viata lor la lucru niste albine autohtone selectionate pun repede etichete aiurea.

Presupun ca formularea e doar nefericita , cu respect nae .
Cum neaga parerea d-tale ce spun eu ?,daca ati citit . ;)
Doua pe-o rama (am si eu /multi) acum inseamna multa manopera in mai-iun, s-o tii in cutie .
Ma bucur ca va plac SL .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde pab » 16 Oct 2014, 13:42

Va salut dle Nae, nicidecum nu ma refeream la dvs sau la postarile dvs. Tinta era reprezentata de baietii astia dornici care dau vina pe matci pt neputinta/nepriceperea proprie. Ar trebui noi ca popor sa avem mai multa incredere in fortele proprii, sa nu mai asteptam resturi de la altii. Avem aici tot ce ne trebuie.
Si nu ma chinui deloc sa pastrez cate 2 matci, le las pe ele sa-si urmeze cursul firesc. Nu mi-au iesit niciodata 2 matci in primavara. Datorita substantei de matca mai puternica emisa de cea tanara, albinele fac ghem peste ea, si o marginalizeaza pe cea batrana. Cu stima.
trecut. prezent. viitor. toate sunt legate
pab
 
Mesaje: 161
Membru din: 24 Iun 2011, 12:34
Localitate: Buzau-Bucuresti

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde lucky5strike » 16 Oct 2014, 15:05

Regina batrana moare la un moment dat de foame si de neglijenta din partea albinelor, care n-o mai hranesc.Ea nu mai valoreaza nimic, fiindca altfel cea tanara ar repera-o si ar executa-o pe loc. Situatia asta am vazut-o la matci de anul III sau IV. Iar daca o colonie a defilat o vreme cu asa matca, albina e in picaj.

Cand si cand, o familie reuseste stafeta asta. Nu e economic sa stai dupa schimbarea linistita a matcii. Stupul scade, matca batrana e inlaturata de cea noua din stadiul de neimperecheta, iar la paletizat sau pavilionar pierderile de imperechere sunt deloc neglijabile.
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6015
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde Trantorul@ » 16 Oct 2014, 18:23

pab scrie:si fac alergie la inele galbene sau portocalii


SI io faceam ( inca fac da nu le mai schimb pe cele ce scot cu inele .... ) din cauza ca sunt "limitat" la imperecheri nu are rost sa tot fac impotriva vantului pentru ca voi fi ud tot timpul .... nu stiu daca mai am 25-30% o albina in asa zisa "rasa" carpatica .... doar cenusie , ce sunt corcite sper sa fie corcite cu ceva ce s-o aclimatizat de ceva ani buni prin zona si nu cu balast adus recent ...IO ASA SPER ... numa ca e cam grele
Putem face schimb dar probabil nu in primavara spre toamna viitoare si nu foarte multe, pentru ca daca facem in primavara sigur o sa ma injuri si o sa fii plin de alergiii :lol: :lol: :lol: , si asa exista riscu sa fiu injurat ca am avut cazuri cand un an o ouat numa cenusii si pe urma o scos numa inelate, deocamdata atata imi permit la capitolul imperecheri ...
Anu asta nu cred ca am avut mai mult de 5% matci care scot doar cenusii ... si cateva care scoteau doar cenusii si or facut SL anu asta si fiicele scot cu inele ....... :x .
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde Trantorul@ » 16 Oct 2014, 19:19

lucky5strike scrie:
... Stupul scade, matca batrana e inlaturata de cea noua din stadiul de neimperecheta, iar la paletizat sau pavilionar pierderile de imperechere sunt deloc neglijabile.


La o SL de foarte buna calitate niciodata da nicodata nu se intampla ce am subliniat , se mai intampla si rateuri cand matca care schimba e foarte batrana si uzata si o incercat 2-3-4 schimbari si matcile tinere or ratat stupul , pasari .... si se intampla ce zici tu , adica saraca matca nu mai are cu ce fecunda si e inlaturata ... si e si normal ca stupul sa scada ...

Stupii de prasila de aia ii tii , CINE II TINE !!! sa urmaresti evolutia matcii pana la final ( epuizare totala a matcii batrane) si sa vezi ce si cum se intampla , cum se comporta , cati ani , ..........

Selectia nu necesita mult timp si rabdare cum scria pab mai sus ci EXTRAORDINAR de mult timp si rabdare si se face cu pasi foarte marunti pana la a obtine ceva ....... EU INCA NU POT vorbi ca fac selectie 100% doar ma joc si io asa dea selectia ... doar din partea mamei pot "garanta" , asta este ...
Si intradevar nu e economic deloc sa faci selectie din nici un punct de vedere .... as vrea si io sa iau totul de-a gata !!!
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Schimbarea linistita a matcii! cum fac ??

Mesajde nae » 16 Oct 2014, 19:25

nae scrie:Doua pe-o rama (am si eu /multi) acum inseamna multa manopera in mai-iun, s-o tii in cutie .

Traduc :
-sa ai SL in toamna (>3ani) trebuie sa nu roiasca in mai-iun .

SL presupune stationar si >3 ani = neproductiva pt masa mare /merge urmarita pt cine ''poate''.
SL anual il faci crescand in prezenta matcii si asta se face PREDICTIBIL .
SL/salvare/roire =nu-i predictibila= nu ma satisface .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 12 vizitatori