Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde amd » 27 Noi 2011, 21:44

Cind a-ti spus domnule Giovanni ca momentul inceperi cresteri il simtiti olfactiv , ma invadat parca mirosul de polen de prun prospat adus ,cu propolis si iz de caldura ce vine din stup.Intervin penrtu ca vreau sa amintesc colegilor de expresiile (referitoare la trintori): MATURI SEXUAL si VIABILI SEXUAL.Primavara devreme degeaba sunt maturi ca nu sunt majoritatea viabili.Viabilitatea (%) creste in a doua parte a verii.Sunt si statistici si grafice facute in acest sens dar nu am acum nici unul la indemina.Eu pornesc cresterea devreme pentru vinzarea matcilor timpuriu si pentru a forma nucleele.E interesant ca ne ramin noua matcile imperechiate in vara tirziu cea ce nu este rau.Domnule Giovannni cind scrieti ginditiva ca suntem citiva care citim si orice amanunt ne intereseaza asa ca nu va opriti.
Avatar utilizator
amd
 
Mesaje: 57
Membru din: 13 Iun 2011, 16:30
Localitate: Curtea de Arges

Re: Starter si finisor in acelasi timp

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde valter » 27 Noi 2011, 22:06

giovanni scrie:
valter scrie:Ce ma framanta?
Stupul cu trei compartimente nu mi-a confirmat tot sezonul...in special la final.

Da nu ai spus aici ce ai reusit totusi cu modelul asta pe trei ca afost un picut de tamtam cu modelul asta ,


Urmare a discutiilor purtate pe forumul vechi am dat impresia ca as cunoaste in amanunt ''cresterea matcilor'', lucru ce este absolut eronat.Si atat.
Stupul cu trei compartimente a inconfirmat in lunile iulie si august ca urmare a nerespectarii tehnologiei clasice...astfel, din mijlocul lunii iulie nu am mai introdus in corpurile laterale puiet gata de eclozare(viitoare albine doici) si nu am extras la timp mierea de fs.Drept pentru care densitatea albinei din corpul comun a scazut iar mierea proaspata s-a indreptat deasemenea in corpul comun.
Rezultatul, cresterea botcilor in regim de schimbare linistita si numeric extrem de putine.

Cred si sper ca la MER(prin Robertson) sa pot dirija cu mai multa acuratete aceste aspecte...cata si altele deja invatate.
Avatar utilizator
valter
 
Mesaje: 378
Membru din: 08 Apr 2011, 10:38
Localitate: Mihail Kogalniceanu, Constanta

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde giovanni » 02 Dec 2011, 02:16

eu din cate imi amintesc am spus ca am incercat cu el si este costisitor , e mai usor /PIANA decat pe metoda asta din cate am lucrat si am crescut in ele , dar / MER cred ca este ideala metoda americanului si se poate face / 2 corpuri la inceput pana se populeaza eu asa am lucrat ,in definitiv trebe albina suficienta primavara devreme , iar MER ul are calitatea asta ,
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 341
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde giovanni » 02 Dec 2011, 02:32

asa este dn amd , trantori ma ingrijesc sa am atreia generatie la 15-25 aprilie dar daca timpul de imperechere nu este prielnic ,popularea micronucleilor inainte de salcam , intrarea cu crestere in culesul mare , nu mi place cum iese ca de iesit iese ceva cat de cat , dar daca o schimba pana toamna s au toamna , unii oameni zic ca cine stie ce le dai, numai sa mut stupina de reproductie unde nu este salcam , dar la noi orice parau s au gard are cativa salcami , institutul de ce nu livra inainte si cred ca nici acuma inainte si in timpul salcamului? oricum sa fim seriosi eu nu cred ca am ajuns cu teoria si practica la nivelul celor care conduceau acum 20-25 ani institutul , ca pe ciurii burii astia de acum nu pun mare pret ca eu sunt convins ca lucreaza pentr u interes propriu nu ptr u genetica albinei romanesti , doar am cumparat cu 3=4 ani in urma de la Buuresti si in primavara urmatoare le am omorat pe toatedupa salcam ,
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 341
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde Bambucha » 06 Dec 2011, 00:11

giovanni scrie: trantori ma ingrijesc sa am atreia generatie la 15-25 aprilie dar daca timpul de imperechere nu este prielnic ,popularea micronucleilor inainte de salcam , intrarea cu crestere in culesul mare , nu mi place cum iese ca de iesit iese ceva cat de cat , dar daca o schimba pana toamna s au toamna , unii oameni zic ca cine stie ce le dai, numai sa mut stupina de reproductie unde nu este salcam , dar la noi orice parau s au gard are cativa salcami , institutul de ce nu livra inainte si cred ca nici acuma inainte si in timpul salcamului?


Domn Giovanni, ce au mai exact acele matci care intra in crestere la culesul mare? care e problema lor din observatiile dvs!?
Am vazut in poze botci f. frumos crescute,o placere sa te uiti la ele.
Gram cu Gram se face Tona.
Avatar utilizator
Bambucha
 
Mesaje: 2577
Membru din: 23 Feb 2011, 13:38
Localitate: Bucuresti

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde gica » 06 Dec 2011, 00:46

Bambucha scrie:Domn Giovanni, ce au mai exact acele matci care intra in crestere la culesul mare? care e problema lor din observatiile dvs!?
Am vazut in poze botci f. frumos crescute,o placere sa te uiti la ele.

hai sa zic eu rapunsul lui donGiovani:
borcil sunt f. frumos crescute,matcile din ele lasa de dorit.Explicatia e simpla,la noi culesurile intense mobilizeaza toata albina si crestera de matci este trecuta pe planul doi.Nu am cazut pe planificatul meu la crestere imediat inainte de salcam,a venit cuesul peste crestere si a iesit rau.Botci babane,matci slabe.
Avatar utilizator
gica
 
Mesaje: 1146
Membru din: 22 Feb 2011, 21:11
Localitate: Bumbesti Jiu (Sadu) -Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde lucky5strike » 07 Dec 2011, 00:53

Ba ies niste matci in salcam de nota 10. Din botci de nota 10. Fix in culesul de salcam.

Problema e ca nu prea are nimeni chef sa sacrifice potentialul unui salcam, in conditiile in care vremea din mai nu permite imperechere peste procent de 50%... sa nu zic de 35% uneori, ca sa va sperii. Ar da cineva 2-300 de matci (care pot rezulta din 6-800 nefecundate) pe 2-3 tone de salcam? Nici pomeneala.

Sarcina crescatorului adevarat de matci este sa asigure, fie si artificial (parca-i zice crestere artificiala...), conditiile pentru ca botca sa creasca cum trebuie si matca sa rezulte viguroasa... nucleul sa fie conform...Dar daca vremea nu tine cu tine in luna mai, poti sa-ti iei adio de la treaba asta, si 2011 a fost un asemenea caz, cand stiu sigur ca unii au inceput pe la 20 iunie.

Pe afara e deseori vorba de alte conditii... un sezon nu se rezuma la 2-3 luni :). Cantariti, dar nu luati nimic de-a gata de pe afara. Ganditi inteligent, local...

Si trebuie sa fii pregatit in orice moment al sezonului activ, atat cat poate el tine.

Uite ca incepui sa dau din casa :lol: :lol:
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6204
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde giovanni » 12 Dec 2011, 21:20

Avem de a face cu mai multe feluri de cules s au de diferite intensitati , asa cum a fot si in primavara aceasta , cu intreruperi rare , dese ale culesului s au fara intreruperi , deci s a cercetatsi verificat cresteri de matci de diferiti cercetatori si in diferite laboratoare si s a constatat ca in GENERAL in timpul unui cules de mare intensitate matcile au de suferit , atat din punct de vedere fizic cat si al prolificitatii , adica unele organe s au si numai unul singur nu se dezvolta complect. Din punct de vedre al prolificitatii nu tin pasul cu celelalte crescute intr un cules de intretinere. Se spune tot de acei cercetatori ca deseori sunt schimbate linistit matci tinere. Unii crescatori marasc doza de alimentare altii o micsoreaza . Se mai spune ca cel mai bine este sa alimentez in lipsa unui cules de intretinere, o alimentare ponderata nu mult dar suficient cat sa nu duca lipsa de cules , adica sa i creezi o impresie de cules.
Mai este adevarat ca aceia care au facut aceste teste si cercetari nu le au facut la Tg Jiu si nici la Craiova dar si la Bucuresti sigur au fost facute atunci cand se punea baza pe cercetare si pe genetica in Romania.
Noua ne ramane sa i contrazicem pe cercetatori prin cresterile noastre , numai sa nu scoatem pana la urma monstrii in loc de Regine.
Ultima oară modificat de giovanni pe 12 Dec 2011, 22:18, modificat 1 dată în total.
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 341
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde lucky5strike » 12 Dec 2011, 21:31

Pai, cum, mai departe de studiile unora care au scris odata nu putem merge?

Hai ca nu-i greu.

8-)
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6204
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde alt stupar » 12 Dec 2011, 21:42

Giovani,
de ce Poleti isi creste matcile in august ?
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3214
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde lucky5strike » 12 Dec 2011, 21:48

Suna dragut.

Poate fi momentul care serveste cel mai bine interesul si posibilitatile lui de timp.

:roll:
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6204
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde giovanni » 12 Dec 2011, 21:59

2)
Concluziile mele ar fii urmatoarele :
se poate sa iese o crestere buna si in timpul culesului s au a unui cules mare in conditiile pe care le am aratat mai sus -intreruperi , un cules slab etc
am facut cresteri in salcam si au iesit pe locul 2 fata de celelalte ,
Carpatina blocheaza cuibul de miere in timpul unui cules puternic , ce treaba ar mai avea ea cu cresterea ?
Carpatina care trage botci sa roiasca inainte de salcam daca se intarzie cu magaziile si nu le punem la timp, urca in magazii cand acestea sunt adaugate, neglijeaza botcile ba mai mult l e sacrifica , le roade si dupa ce termina culesul daca nu i tragem mierea si continua poliflora incepe iar sa taraga botci s au nu ? ca neluindu i mierea de salcam blocheaza cuibul si trebuie sa faca ceva ... si a permis cineva sa faca si experienta de dupa salcam ? sa sacrifice cateva sute de KG de miere de calitate superioara? s au numai cateva magazii ? eu sunt sigur ca nu !
ATUNCI DE CE RASA DE ALBINE VORBIM ? CARE rasa creste botci de roire si intr un cules de mare intensitate ? din cate imi amintesc sunt unele rase dar nu mi amintesc acum pe moment , insa nu are importanta , acele rase sper ca nu au ajuns in Romania .
ASADAR eu s au noi ceilalti neavand laboratoarele celor care au cercetat si au ajuns la aceste concluzii , cel putin eu sunt de acord cu ce au descoperit si au afirmat ei ,
noi cei care sporovaduim pe aici suntem atat de mici ca de la unul la altul incercam sa ne complectam cunostintele si nu este rau de loc ,avem posibilitatea asta , sete bine sa o fructificam .
EU a si fii recunoscator daca toti cei care fac matci vor face O SELECTIE RIGUROASA SI SE VOR AXA PE CARPATINA NOASTRA ASA CUM ESTE EA NU UITATI CA A TINUT APICULTURA ROMANEASCA PE PRIMELE LOCURI FATA DE ALTE TARI CU ECONOMIE PUTERNICA

Sper ca nu am suparat pe nimeni si A SI MI ADAUGA CEVA ? a ti observat ca de regula acelea care roiesc o fac ori inainte ori spre sfarsitul culesului cand magaziile sunt aoroape pline?
Si din toate botcile de roire nu toate matcile ies valoroase chiar daca sunt mari ? asta daca se intampla in miljlocul culesului ,
Deci concluzii se pot trage multe dar si invataminte , oricum eu pun la crestere serii mici dar le pun pentru a dresa familiile la cresteriile de dupa salcam .iar daca se intampla sa mi plca pun cateva deoparte pentru a le monitoriza .
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 341
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde giovanni » 12 Dec 2011, 22:04

lucky5strike scrie:Pai, cum, mai departe de studiile unora care au scris odata nu putem merge?

Hai ca nu-i greu.

8-)


Daca credeti ca aveti fondurile necesare sa faceti asa cercetari puteti merge mai departe ,dar atentie la capatul drumului sa nu dati dati de intuneric ,cadeasta ne merge noua probabil bine ,facem ,facem, si cand sa desfacem la gata apare un nor, bubuie, trasneste si se intrerupe curentul ,
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 341
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde giovanni » 12 Dec 2011, 22:07

alt stupar scrie:Giovani,
de ce Poleti isi creste matcile in august ?


Nea stupare pai ce ai bre cu el daca creaste , cresc si eu in august , cresc si natural la schimbari linistite , daca sunt trantori si cules se poate cat permite timpul,
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 341
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde giovanni » 12 Dec 2011, 22:16

Si daca puteti dumneavoastra sa faceti aceste schimbari este cu atata mai bine , eu am spus ca incerc si in astfel de conditii dar nu am avut rezultate bune , acuma recunosc nici nu am studiile si nici albinele si poate nici conditiile din zona dumneavoastra , dar la un capitol tot stau peste dumneavoatra , experienta ... imi pare rau si TOT NU VOR IESII CRESTERI BUNE IN CULES MARE , numai daca ... nu lucrati pe CARPATINA , AM MAI SPUS O SUNT ALTE RASE CARE CRESC IN SALCAM si dv le stiti pe acelea ,poate a ti si lucrat cu ele ,sper numai sa nu fii facut infuzie... doamne fereste .
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 341
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Starter si finisor in acelasi timp

Mesajde alt stupar » 12 Dec 2011, 22:20

Hm, reformulez:
de ce Poleti isi creste matcile cu preponderenta in luna august ?
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3214
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 11 vizitatori