Prima pagină APICULTURA GENERALA RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

Discutii despre rasele de albine existente in Romania si in lume . Albinele sunt insecte zburătoare, clasificate în cadrul superfamiliei Apoidea din cadrul subordinului Apocrita, care mai....
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Albinele rosii

Mesajde kamy » 03 Mar 2013, 22:31

in selectie e de preferat f 0 zice ca-i mai valoroasa decat f 1!
kamy
 
Mesaje: 1879
Membru din: 18 Dec 2011, 15:30

Re: Albinele rosii

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Albinele rosii

Mesajde Ruben » 04 Mar 2013, 10:17

kamy scrie:in selectie e de preferat f 0 zice ca-i mai valoroasa decat f 1!

Fa tu selectie. Eu tot f1 vreau. :lol:
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Albinele rosii

Mesajde andrei_calinescu » 19 Mar 2013, 15:36

Salut.

As avea rugamintea ca "userii" de bucks sa raporteze(sincer) situatia la ora actuala in stupinele lor(grad depopulari, cantitate puiet).
Asa cum am mentionat in mai multe randuri, familiile bucks din stupina proprie, ma entuziasmeaza, sunt cele mai populate, au cel mai mult puiet pana acum, nu remarc un consum exagerat in raport cu puterea familiilor si cantitatea de puiet.
Ruben tu ce ai de zis?
Mishu_05 spuneai ca ai si tu in teste cateva.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: Albinele rosii

Mesajde Daniel Popovici » 21 Mar 2013, 02:09

andrei_calinescu scrie:Salut.

As avea rugamintea ca "userii" de bucks sa raporteze(sincer) situatia la ora actuala in stupinele lor(grad depopulari, cantitate puiet).
Asa cum am mentionat in mai multe randuri, familiile bucks din stupina proprie, ma entuziasmeaza, sunt cele mai populate, au cel mai mult puiet pana acum, nu remarc un consum exagerat in raport cu puterea familiilor si cantitatea de puiet.
Ruben tu ce ai de zis?
Mishu_05 spuneai ca ai si tu in teste cateva.


Andrei, ma facusi sa numar:
- 10 pe 4 rame bine populate si 2 cu puiet (1 e exceptie si nu are mai mult de 2 intervale de albina)
- 52 pe 5 rame, din care 3 cu puiet
- 4 pe 6 rame, din care 3 cu puiet ( 1 dintre ele e Buckfast)
- 26 pe 6 rame din care 4 cu puiet ( 1 dintre ele e Buckfast)
- 9 pe 7-9 rame din care 5 cu puiet (1 dintre matci e din 2009 si a fost tot timpul de super-elita din toate punctele de vedere, doar ca nu are cele mai blande albine. Anul acesta la rapita-salcam voi avea descendente ale ei in testare)

Concluziile mele de asta vara se repeta:
- Toata stima pentru Buckfast! E super Ok si printre cele mai bune, dar nu reprezinta elita la mine in stupina.
- Productia de miere in cules este intr-adevar uneori de elita (dar nu tot timpul culesului) si e "compensata" de un consum maxim.
- Ar fi de nota 10 daca s-ar opri la timp din ouat, asa cum fac ale mele cam toate, cu mic, cu mare.
- Sunt curios sa testez generatia F2 si sa vad: iese o medie intre albina locala si Buckfast si e totul OK (si atunci gata cu sperieturile despre "poluarea rasei locale") SAU apar la iveala caractere ascunse (si exista un real pericol legat de acest hibrid)
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Albinele rosii

Mesajde kamy » 21 Mar 2013, 06:55

Fa-mi pohta si nu testa ca am facut-o io si se mentin propitatile da te mananca de viu,la prima lada suprapopulata ce-i drept in 20011m-au facut arici,fo 50 de intepaturi,am fugit sa cumpar manusi,un prieten merge la salcamu 3 de multi ani si tot in 2011 cand merge la stupi gaseste toate gainile moarte pline de ace.
Ar fi interesant o incrucisare controlata intre f-uri sau de ce nu o cosangvinizare?
kamy
 
Mesaje: 1879
Membru din: 18 Dec 2011, 15:30

Re: Albinele rosii

Mesajde italianu » 21 Mar 2013, 10:08

Io am mai scris pe undeva in legatura cu Buckfastul ,ca e o rasa data dracului, da' nu m-a crezut nimeni(sau nimeni nu a zis ce a patimit).
Linia cu care am „lucrat”,era un mixt din lig+neagra(germ/franc)+carni, si erau imp. artificial.pe vreme rea (cerul inchis/ mai de dimineata) cu toate albinele-n stup,era JALE.
Totusi ca si culegatoare ,era mult deasupra rasei locale(un hibrid de ligustica) d.p.d.v. al cantitatii.
Restul sint doar decizii de luat de fiecare apicultor in parte.Ar trebui aleasa rasa care te „prinde”cel mai bine.
Mai aud cite-un apicultor care ar interzice importul de rase straine,in detrimentul carpatinei,dar probabil nu au mai lucrat cu ,,strainataturi” ca sa faca o comparatie.
Eu am lucrat cu carpatica,ligustica,carnica,sicula,caucazica,uruguaiana(un cep de africanizata,de la care am numai amintiri „frumoase”)si cu derivatele acestora.
In concluzie pentru mine cea mai buna rasa ,fara dar si poate,este CARNICA!
Intelepciunea vine (o)data cu virsta,...dar nu la toti!
Avatar utilizator
italianu
 
Mesaje: 993
Membru din: 17 Mar 2013, 09:58
Localitate: Suno,Tîrnăveni

Re: Albinele rosii

Mesajde Daniel Popovici » 21 Mar 2013, 12:49

italianu scrie:In concluzie pentru mine cea mai buna rasa ,fara dar si poate,este CARNICA!


Si pentru mine (dar selectionata profesionist, nu salbatica), atat teoretic, cat si incercata practic.
Nu stiu in zona alpina, dar la noi, unde avem rapita, salcam 1, floarea soarelui, etc., Carnica e cea mai eficienta.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Albinele rosii

Mesajde cristi_vidican » 21 Mar 2013, 18:56

Am fost curios să văd la primul control diferența dintre Buckfast și celelalte în ce privește ponta, mai ales dacă debutase mai susținut.
Absolut nici o diferență. A început cu puiet minim atât timp cânt vremea nu a permis creșterea. A iernat cu populație foarte mare - 7 intervale, în contextul în care începuse ca roi. A consumat puțin peste iarnă. De la sfârșitul lui februarie nu mai știu nimic, dar în ce mă privește pe mine, nu s-a confirmat faptul că Bk pornește ponta mai devreme. Totul depinde de polenul de afară.
Voi reveni cu detalii la următorul control, probabil prin aprilie.
Prima dată BK m-a speriat, apoi m-a făcut curios, apoi am început să-l îndrăgesc. Tragem concluziile în august. Până acum sunt favorabile BK
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
cristi_vidican
 
Mesaje: 5331
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Hidiselu de Sus - Bihor

Re: Albinele rosii

Mesajde cornelioandanciu » 21 Mar 2013, 19:48

Pai la Buckfast tot la doi ani am inteles ca trebuie cumparate matcile, nu prea merge sa fie obtinute in stupina proprie, o fi adevarat?
cornelioandanciu
 
Mesaje: 2242
Membru din: 29 Mai 2011, 09:39

Re: Albinele rosii

Mesajde Ruben » 22 Mar 2013, 10:24

cristi_vidican scrie:Am fost curios să văd la primul control diferența dintre Buckfast și celelalte în ce privește ponta, mai ales dacă debutase mai susținut.
Absolut nici o diferență. A început cu puiet minim atât timp cânt vremea nu a permis creșterea. A iernat cu populație foarte mare - 7 intervale, în contextul în care începuse ca roi. A consumat puțin peste iarnă. De la sfârșitul lui februarie nu mai știu nimic, dar în ce mă privește pe mine, nu s-a confirmat faptul că Bk pornește ponta mai devreme. Totul depinde de polenul de afară.
Voi reveni cu detalii la următorul control, probabil prin aprilie.
Prima dată BK m-a speriat, apoi m-a făcut curios, apoi am început să-l îndrăgesc. Tragem concluziile în august. Până acum sunt favorabile BK


Cred ca ai dreptate. Ierneaza pe populatie mare 7-8, cred ca si mai mult. Explozia(raportata la populatie) este mai mica, dar per total vei avea populatii mai mari, si mai STABILE. Asta e marea diferenta. Ai nevoie de mai putine scari.

@italianu. Acum cati ani ai vazut prima oara albine?

@dr. Popovici: cate regine F1 Buckfast ai testat?
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Albinele rosii

Mesajde andrei_calinescu » 22 Mar 2013, 12:21

cristi_vidican scrie:Am fost curios să văd la primul control diferența dintre Buckfast și celelalte în ce privește ponta, mai ales dacă debutase mai susținut.
Absolut nici o diferență. A început cu puiet minim atât timp cânt vremea nu a permis creșterea. A iernat cu populație foarte mare - 7 intervale, în contextul în care începuse ca roi. A consumat puțin peste iarnă. De la sfârșitul lui februarie nu mai știu nimic, dar în ce mă privește pe mine, nu s-a confirmat faptul că Bk pornește ponta mai devreme. Totul depinde de polenul de afară.
Voi reveni cu detalii la următorul control, probabil prin aprilie.
Prima dată BK m-a speriat, apoi m-a făcut curios, apoi am început să-l îndrăgesc. Tragem concluziile în august. Până acum sunt favorabile BK


Eu la controlul efectuat pe 20 martie cand am avut o zi superba, am observat supr capacite mai mnari ca la carpatine. Sunt curios cum vor arata dupa acest val de frig, respectiv la 1 aprilie.
La carpatine am vazut puiet capacit sporadic, posibil daca e frig sa mai dispara din cel larvar, desi in zona noastra nu se anunta temperaturi extreme noaptea.
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: Albinele rosii

Mesajde kamy » 22 Mar 2013, 15:18

Nici nu va chinuiti sa le comparati,depasesc net carpatinele la orice capitol vreti uneori si la agresivitate,la frane sant uneori deficitare,nu se opresc la timp si risca sa moara de foame.
kamy
 
Mesaje: 1879
Membru din: 18 Dec 2011, 15:30

Re: Albinele rosii

Mesajde Daniel Popovici » 25 Mar 2013, 02:20

Ruben scrie:
@dr. Popovici: cate regine F1 Buckfast ai testat?



1 in rasa pura si 2 F1 - al naibi de uniforme si asemanatoare toate 3 in toate cele - as putea spune chiar identice in multe perioade ale sezonului, daca numarul de pe lada nu ar fi diferit.
Singurul defect - puiet prea mult in octombrie. Secundar (dar nu e o tragedie) - sensibilitate la Ascosphera.

Sunt curios ce inseamna F2.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Albinele rosii

Mesajde Ruben » 25 Mar 2013, 09:00

@domnu doctor. 2 Regine F1 sunt putine pentru a fi relevante observatiile.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Albinele rosii

Mesajde Daniel Popovici » 26 Mar 2013, 02:11

1. Nici n-am pretentii de concluzii finale, definitive, relevante in cadrul rasei sau in raport cu alte rase.
Eu am nimerit o matca (spune-se Buckfast) care a facut 2 fiice fara pic de deosebiri intre ele - parca n-ar avea nici tata albinele ce ies din ele.

Mi-am permis sa le compar cu ce am eu in stupina - ca difera de ce am selectionat eu pana acum si mi-am permis sa relatez ce am descoperit.

Sunt foarte departe de a da verdicte sau concluzii finale.
Sunt incantat de ele, dar nemultumit ca fac oua in octombrie. Nu sunt cele mai bune, dar sunt bune.

Lasa-ma sa am un numar relevant de F2, apoi lasa-ma sa vad alte F1 si F2 din alte mame ce provin din alte linii si mai vorbim de "observatii relevante".

Pana una-alta, daca auzi de Buckfast care se opreste din ouat inainte de 20 septembrie, - sunt curios si eu sa incerc asa ceva!

2. Observatiile mele din cea ce am citit de la altii:
"exceptând albina engleză şi franceză, toate rasele care stau la originea hibridului sunt originare din zone mai calde decât ţara noastră, una fiind chiar de la ecuator."
"Consider că timpul de aproximativ 20 de ani scurs de la ultimele încrucişări nu este suficient pentru o bună stabilizare genetică a hibridului". - cel putin matematic imi da cu ... heterogenitate, daca nu chiar cu instabilitate. Cine stie putina genetica intelege.
Ambele afirmatii se gasesc la pagina 15 din cartea pe care am scris-o si se bazeaza pe informatii scrise de altii, nu inventate de mine.

Inca o data te rog Lasa-ma sa am un numar relevant de F2, apoi lasa-ma sa vad alte F1 si F2 din alte mame ce provin din alte linii si mai vorbim de "observatii relevante".

Pana atunci "pedalez" cu ce am si cu Carnica. Apropos: cand am avut matci F1 de Carnica, cele mai bune din stupina erau dintre ele.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Albinele rosii

Mesajde Ruben » 26 Mar 2013, 08:32

dr. Popovici, poti testa daca vre f2, f3....doar ca o sa ai metisi care se vor indeparta cel mai mult dinspre Buckfast spre carpatina...banuiesc totusi superiori carpatinei SALBATICE.

F1 care se opresc din ouat in septembrie-octombrie poti gasi. Si daca nu gasesti ii fortezi sa se opreasca. 20-30 de kile de sirop si rezolvi problema. Fa si tu cateva zeci de F1, eventual din mai multe linii si dupa aia spune-ne. Oricum, la Buckfast ideea este ca ai nevoie de mai putina munca/unitate stup-cu mai multe rezultate.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

AnteriorUrmătorul

Înapoi la RASE SI HIBRIZI DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 8 vizitatori