Prima pagină APICULTURA GENERALA RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

Discutii despre rasele de albine existente in Romania si in lume . Albinele sunt insecte zburătoare, clasificate în cadrul superfamiliei Apoidea din cadrul subordinului Apocrita, care mai....
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde mihaistupar » 14 Oct 2012, 21:58

e posibil sa se pastreze timp de minim 50 de ani rasa caucaziana, in conditii de stationar, chiar nealterata deloc?
chiar nu puteau capta nicio influenta locala?
mihaistupar
 
Mesaje: 222
Membru din: 08 Mar 2011, 16:58
Localitate: sf gheorghe

Re: Albinele care propolizează mai mult

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde mihaistupar » 14 Oct 2012, 22:00

cine ma poate asigura ca e caucaziana, si in ce mod?
:shock:
mihaistupar
 
Mesaje: 222
Membru din: 08 Mar 2011, 16:58
Localitate: sf gheorghe

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde Ruben » 14 Oct 2012, 22:45

mihaistupar scrie:cine ma poate asigura ca e caucaziana, si in ce mod?
:shock:


Masuratori efectuate de specialisti, teste genetice...etc. pot stabili ca ceea ce ai tu acolo e corcitura cu caucaziana sau...albina neagra(parerea mea). Destul de greu de obtinut asa ceva.

Poate arunca o privire pe aici si pab, lucky, si altii care chiar se pricep la rase... :idea:
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde peterneamt » 15 Oct 2012, 08:14

mihaistupar scrie:cine ma poate asigura ca e caucaziana, si in ce mod?
:shock:

Evident ca este un hibrid, dar mai bine asa decit consangvinizare. De mai bine de 100 de ani se aduc in tara matci din toata Europa dar cele mai bune rezultate au fost obtinute prin hibridarea cu Egipteana ( albina rosie ).
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 3144
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde nellu.ar » 15 Oct 2012, 23:45

Ma fratilor !!! De unde scoateti povestile astea cu aceste rase foarte indepartate??? In 1912 au inceput importurile de regine in romania! In centrul tari "caucazica pura"ramasa din timpul razboiului sau adusa de tare crivat. Singura rasa intrata in tara noastra inainte de 1990 a fost ligustica,dar oare a vazut-o cineva??? Poate ridica cineva doua degete? Sau sunt si acelea doar povesti......
nellu.ar
 
Mesaje: 110
Membru din: 23 Dec 2011, 21:31
Localitate: arad

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde peterneamt » 16 Oct 2012, 07:48

Cititi studiile Domnului Constantin L. Hristea privind hibridarile sau mai devreme ( > de 100 de ani ) ale lui N. Nicolaescu sau G. Stoinescu si o sa vedeti ca 80-85% din ceea ce discutam azi era stiut de atunci. ;) In Dolj foarte multi apicultori aveau prin anii 70 in stupine matci italiene gratie unor apicultori destoinici care faceau crescatorii de matci si vindeau gramul de laptisor de matca aproape de pretul gramului de aur ( in perioada interbelica ). Domnii Bagescu ; dr. Asavie ; dr.Schiau sau Domnul Podeanu (care ingrijea peste 200 de familii de albine ) si multi altii ( sa ma ierte ca de memoria..)
Din cauza Domnului Doctor Inginer Silvic Pirvescu ( cu Doctoratul la Paris in insecte ) = seful silviculturii pe Regiunea Oltenia care i-a daruit tatalui meu ( ca de la prieten la prieten ) matci aduse din Italia eu am invatat apicultura pe ele si am facut prima transvazare la 14 ani, iar ca o gluma la 16 ani am luat prima mea diploma in apicultura si tata a picat examenul pentru ca el sustinea ca practica e suficienta. :D
Ultima oară modificat de peterneamt pe 16 Oct 2012, 09:29, modificat de 2 ori în total.
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 3144
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde Ruben » 16 Oct 2012, 08:06

peterneamt scrie:Cititi studiile Domnului Constantin L. Hristea privind hibridarile sau mai devreme ( > de 100 de ani ) ale lui N. Nicolaescu sau G. Stoinescu si o sa vedeti ca 80-85% din ceea ce discutam azi era stiut de atunci. ;)


Nemtene, daca ne aduci ceva foto cu documentatia, ti-am multumi. :)

Apropo de albine rosii. Am cumparat ceva stupi in primavara din Banat dintr-o zona relativ izolata, de la un stupar care nu face pastoral.

Acum, ori avea hibridizare cu Buckfast(putin probabil), ori erau ceva gene ascunse mai demult prin zona. Cand am timp o sa va arat niste fotografii cu albina rosiatica :? . Plus ca oua in draci si ierneaza cu niste populatii....M-am speriat cand am vazut ce puternici erau stupii aia in prima saptamana din aprillie. Au avut stupi la care m-am dus cu lazi de 16 rame.....

In mod sigur nu e carpatina pura...

Deci, ceva adevar in ce zici, ESTE. ;)

Dar daca ne aduci citate din Hristea....esti tare.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde peterneamt » 16 Oct 2012, 09:18

Cautati in Stuparitul de Hristea, nu in Stuparitul nou. De scanat le-am scanat dar nu reusesc sa le postez nici pe forum nici in album ( se pare in domeniul PC. am sa mor prost ). :cry: Poate la iarna ma ajuta prietenul Dila Daniel fiindca le are cu PC. !
ps. Peterneamt Daniel = numele meu. :D
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 3144
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde pab » 16 Oct 2012, 09:58

mihaistupar scrie:1.propolizează mult 2.dezvoltă populaţie mai mică 3.au instinct igienic mai dezvoltat 4.mai rezistente la boli 5.căpăcesc doar uscat. Prezintă aceste insușiri caracterele unui ecotip al carpatinei? Cum catalogaţi această linie-ecotip ?

Inclin sa cred ca este vorba de ecotipul de deal-munte al albinei locale. Ierneaza cu populatii mai mici, consuma f putin peste iarna, dar explodeaza ca si populatie in primavara. Propolizarea este mai intensa fata de ecotipul de campie. Dar, propolizarea se manifesta si daca in zona exista plante/sursa bogata de propolis. Sunt ani in care aceleasi familii din stupina aduna propolis in cantitati diferite de la an la an, functie de oferta din natura.

In alta ordine de idei, asa cum spunea colegul Peterneamt, intr-adevar a fost o perioada in care s-a importat ligustica in Romania la greu, inclusiv pe timpul comunistilor prin anii 80 dealurile jud Buzau au fost colonizate cu albina italiana de catre Ing. Claudiu Ocrain (centru era in Com. Mierea pt cunoscatori). Si astazi in aceste zone de deal ale judetului intalnesc destul de des albine corcite, cu inele galbene, dovada ca o infuzie de material biologic strain nu dispare asa usor. S-a crezut ca astfel se vor imbunatati performantele pontei la albina locala, care atingea apogeul abia la tei, si care ierna cu populatii mici, incetand ouatul f devreme toamna.
Tot asa cum s-a adus ligustica s-a importat si caucaziana, ce a rezultat prin incrucisare, adica respectivii hibrizi erau f agresivi (erau buni de caini de paza de pus in marginile stupinei, nu se apropia nimeni sub 10 m de ei) si manifestau un instinct de propolizare sporit. Ulterior caucaziana s-a diluat in genele albinei locale.
trecut. prezent. viitor. toate sunt legate
pab
 
Mesaje: 161
Membru din: 24 Iun 2011, 12:34
Localitate: Buzau-Bucuresti

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde jenica67 » 16 Oct 2012, 21:04

peterneamt, la ce pagina din stiparitul apare descrierea despre regine, ca eu nu am gasit despre hibridare.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde nellu.ar » 16 Oct 2012, 23:49

cine a hibridat albina noastra cu egipteana rosie?
nellu.ar
 
Mesaje: 110
Membru din: 23 Dec 2011, 21:31
Localitate: arad

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde peterneamt » 17 Oct 2012, 10:28

In conditiile in care Romania exporta orcie la cel mai mic pret de pe piata sa critici produsul sau rasa erau echivalente = cu subminarea economiei nationale. Mai bine il injurai pe Ceausescu si scapai mai ieftin. Rezultatele cercetarii au fost expuse la un simpozion Apimondia si trebuie sa caut unde am citit. In urma hibridarii cu Egiptene, albinele seamana izbitor cu ligustica dar matcile nu sunt galbene ci rosiu caramiziu .Sunt sigur ca a-ti intilnit prin stupine astfel de hibrizi care ies la cules si la 10 grade C si nu fug de pe faguri cum fac cele italiene in caz de afumare mai abundenta. Desi pe fata Hristea era impotriva hibridarii ( ca de asa trebuia ) hibridarea se facea si se face incontinuare (asta pina gasesc si unde am citit ) . Cititi cu atentie :
Stuparitul Hristea = pag 25-28 = despre rase
Stuparitul nou = pag 479 = insamintarea artificiala a matcilor
DAR IN A.B.C....Apicol de Hristea si Padurean unde e mai greu de cautat, gasim mai multe amanunte = vol 1pag 24-29 ( despre rase ) si vol 1 pag 210 hibridarea.
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 3144
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde peterneamt » 17 Oct 2012, 10:34

peterneamt scrie:
mihaistupar scrie:cine ma poate asigura ca e caucaziana, si in ce mod?
:shock:

Evident ca este un hibrid si nici nu t-ai dorii altfel, pentru ca are si defecte, dar mai bine asa decit consangvinizare. De mai bine de 100 de ani se aduc in tara matci din toata Europa dar cele mai bune rezultate au fost obtinute prin hibridarea cu Egipteana ( albina rosie ).
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 3144
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde nellu.ar » 17 Oct 2012, 22:52

tu peternamt vorbesti serios cand spui: "de peste 100 de ani"?
nellu.ar
 
Mesaje: 110
Membru din: 23 Dec 2011, 21:31
Localitate: arad

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde peterneamt » 18 Oct 2012, 20:38

Nu ar trbui sa te mire mai ales daca te gindesti cind au fost introduse in America sau in Australia ( continente ce nu au avut ( apis mellifera ) albina melifera. Si atunci si acum Americanii si Australienii ne dau lectii de apicultura in conditiile in care noi avem o traditie de doua mi de ani, cel putin, pentru ca noi in loc sa ne citim si cinstim inaintasi, cascam mereu gura spre Vest. :mrgreen:
Ultima oară modificat de peterneamt pe 18 Oct 2012, 20:51, modificat 1 dată în total.
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 3144
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Albinele care propolizează mai mult

Mesajde Ruben » 18 Oct 2012, 20:43

nellu.ar scrie:tu peternamt vorbesti serios cand spui: "de peste 100 de ani"?


Acusica avem 100 de ani de la publicarea primelor carti de catre Constantin Hristea :idea: care vorbeste deslusit depre rase straine aduse in tara si in stupinele sale. Deci, aradene, s-ar putea sa vorbeasca serios peterneamt ;)

Arunca un ochi aici:

http://www.scribd.com/doc/50522240/Stup ... -L-Hristea.
“We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star. But we can understand the Universe. That makes us something very special.”
― Stephen Hawking
Avatar utilizator
Ruben
 
Mesaje: 887
Membru din: 24 Feb 2011, 22:51

AnteriorUrmătorul

Înapoi la RASE SI HIBRIZI DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 9 vizitatori