Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

[Trantorul@]

Iti trebuie unele conditii la imperechere chiar daca se face selectia cum tre , io urmaresc albinele de vo 15 ani selectie de vreo 7 ani , am vreo cateva familii de pe la inceput care in toti ani astia or avut dor 3 regine cele care sunt acu sunt de 6 ani doua , si cele inainte or schimbat linistit in amandoua am avut anul asta tentative de schimbare linistita ( in unul o eclozat 3 matci in 3 serii din cate 3- 4 cate tregea , dar nu sau intors de la imperecheat , e sub un cires si visin pl amijloc culuarul e dintr-o parte si cu siguranat au nimerit in altu , celalat o avut 1 singura botca cat degetul mic nu prea am vazut asa ceva a intrat ceva cules in iulie si o rosooo!!!! si e si fara un picior din spate matca productii in fiecare an la amandoi). Mai am doua din care am tras una face populatii mari si provine din schimbare linistita alta face miere si popilatii bunicele da prezinta cel mai pronuntat careacter de VSH pe langa celelalte am cele mai multe fiice trase din ea si numai doua nu prezinta acest caracter( special urmarit in toamna deschis roi si de 2 ori pe saptamana sa vad daca prezinta fiicele sau nu acest caracter).
DIn peste 100 si ceva de matci crescute si imperecheate anu asta vreo 8- 9 sunt de vis restul normale si ciurucuri cam asta este procentul pana in 10% recordiste.
Io sunt interesat sa intru in hora dar pe langa sa ofer din materialul meu genetic si sa fac observatie pe altul in stationarul meu nu pot veni cu alte + + . Pun la bataie 4 matci la anul din cei 4 -5 (sau poate mai multe daca reusesc sa-mi maresc logistica de crestere si mperechere).

[proapi]

Carpatica = N tipuri de carnica. Carpatica pentru satisfacerea nationalismului romanesc, sunt pentru.

Ameliorarea albinei locale adaptata la eco-sistem (biotop si climatologie) si tipul de relief se face prin selectia intrafamiliala, adica prin selectia dupa descendenti si dupa performantele proprii, asa-i si in legislatie. Problema este ca nu exista un laborator de referinta a autenticitatii de rasa, nu exista in legislatie. Este obligatoriu sa stii de unde pleci, pentru a stii incotro te indrepti...In trecut s-a facut o greseala mare prin introducerea lingusticei, in prezent tindem catre rasa pura.
Acum, in urma cu 2 cicluri ale pna-ului, de fapt cand a aparut acest plan si la noi, am facut public necesitatea unui asemenea laborator, finantat de buget si mai mult chiar am cerut tot prin finantarea din pna, plata apicultorului selectionator. Nimeni nu a inteles atunci ca fiecare zi trecuta fara aceasta masura, este o pierdere. Se pare ca pentru urmatorul ciclu (3 ani, 2014-1016)ale pna-ului in sfarsit se vor aloca bani pentru stupinele de elita si de multiplicare.

Altceva, nu poti face crestere de matci si sa spui ca sunt selectionate, daca nu ai nucleii de imperechere izolati reproductiv si nu faci si o presiune pe cresterea de tati selectionati...nu exista in legislatie, nu exista niciun sprijin, normal fiecare face rentabilizare prin reducerea cheltuielilor...
Ameliorarea albinei romanesti trebuie sa cuprinda tot septelul national, interesul il avem in descoperirea celor mai bune variante si mai mult decat atat este in interesul speciei (spunem noi, omul). Probabil ca centrele de referinta ale rasei se afla in jurul muntilor, in delta, in zonele greu accesibile, etc...dupa mine trebuie sa existe crescatorii de matci, elita sau/si multiplicare pe tot teritoriul national.
E adevarat ca se lungeste cam mult asteptarea, dar daca dau din casa sunt luat peste picior, daca arat realitatea sunt comparat cu personaje romane, nu-i asa ca-i asa.

[nae]

La NOI (statul )este incurajat furtul nu munca-calitatea .
Subventiile s-au platit la nr de stupi nu la tone ; ce interes am sa cumpar/produc mat biologic de calitate ?
112/141/PNA ce incurajeaza ?, matci de calitate ?, nu .
Plus ca nu putem sa scapam de mitul ''secretelor''- X face miere ca ''stie el ceva''; face pt ca doarme si mananca in urma abinei , albina e pe primul loc .
Succes .

[cristi-serban]

Cand traiesti din apicultura subventiile sunt bani de buzunar
La mine unde media la fam de recolta a fost undeva la 50kg/fam/an cele mai slabe fam din carnica a avut cam 55kg/fam ;restul au fost cele studiate de mai mult de 30 ani(corcituri vai de mama lor)si credeam ca sunt cele cu care sperii vestul.

[kamy]

Si totusi cele 5 kile facute in plus cu h(c)arnica ta se regasesc in datu de mancare in plus fata de carpatina care a pus puietu-n cui la 1 septembrie,isi aranjeaza altfel cuibu ,ierneaza cu populatii mai mici,pornire turbo primavara cand sant conditii,trebuie doar sa o ajuti sa rateze pomu,si e mai adaptata la conditiunile de la noi!parerea me,am 90% matci romanesti si 10%descendenti buckfast pe cale de disparitie,la anu dupa studiile comparative de rigoare voi renunta la hibrizi,o viata ai si linistea face mai mult de 5 kile/familie!si nu mai trebuie micsorate urdinisurile toamna decat pentru soareci!care nu ma credeti va invit sa povestiti oleaca cu mihaistupar!la cercetari individuale am ajuns la aceeasi concluziune!

[kamy]

Cristi serban subventiile sant bani de impozite,bani pe care ti-i da statul care sa-i dai inapoi,noroc cu aca,ne-a scapat de ei!

[florinapi]

Vedeti,aicea-i problema,dupa ce multi "cunoscatori" au incercat tot felul de rase,au corcit,au analizat,si-au dat cu parerea,acum ar vrea din nou Carpatina dar....
Eu unul nu cred nici in albina care se gaseste pe la unii stupari cu cativa stupi,fie ei si prin sate izolate,acestia de regula au inmultit ce s-a inmultit.

[kamy]

Florinapi e oleaca de deferenta intre soiurile de carpatina de la matcile negre pana la blonda de banat,incearca sa aclimatizezi la munte hibrizi sau e un tip care scoate roi din copaci,sau daca nici ase n-ai incredere da fuguta la drajgiste tavarici si adu de la ei d-alea orijinale cu secera si ciocanul!io ammai scris ca am incercat sa trag matci si din fica ficei atat din carnica cat si din buckfast,decand am revenit la carpatina nu am mai micsorat urdinisele!

[mihaistupar]

carpatina este albina specifica zonei noastre simte vremea, opreste ponta la timp si blocheaza cuibu cand are ocazia, pt a porni primavara in forta.am iernat chiar si pe o rama gaurita in prealabil pt flexibilitatea ghemului,intre diafragme de extrudat si asta la - 25 de grade nu la sud de carpati. in primavara nu zic ce a facut, ca zic colegii ca fabulez. trebuie testata

[italianu]

kamy ,io nu stiu de unde ai avut tu carnica,da la mine e renumita ptr ca-si face,,prea" multe rezerve,in detrimentul,productiei sau puietului.
roieste normal ,dar cu productia esti net superior ligustici.
acum am o buckfast din danemarca,care depune ca o ligustica si isi face rezerve ca o carnica.

[Daniel Popovici]

Anul acesta am masurat productii de miere/ familie in pastoral (inclusiv rezerva de iernare) intre 15 si 70 de kg.

La albina locala din Banat : Am facut medii pe diferite linii si grupe, iar fiicele de matci de elita au avut 42-43-44 de kg, fata de restul liniei din care provin (cu 29-36-38 de kg).
Am avut o matca din 2009 deosebita – cat a trait n-am vazut pe faguri nici un potiras, daramite botci, cu productii record si tendinte agresive. A transmis bine tuturor fiicelor (in nr. de 12) productii record, agresivitate extrema si instinct de roire foarte slab (nu insexistent). 6 din 10 nepoate sunt ca si fiicele, iar 4 sunt ca si restul populatiei, doar ca sunt foarte agresive (deci "se dilueaza" genele).
Din alte 4 matci noi de elita din care am tras fiice am avut elite :
- 0 ;
- 1 din 4 ;
- 1 din 5 si
- 3 din 5
(nici una la nivelul batranei agresive, schimbate linistit anul trecut)

LA CARNICA : Am luat in 2009 5 matci de la Liviu, partenerul domnului Guist si am ramas cu 2. Am fost incantat de toate cele. In prima faza am avut o parte din fiice extraordinare, la fel ca mamele si o parte roitoare la fel ca populatia locala din Banat. (nu stiu daca e de vina combinatia genelor sau trantori locali). Am eliminat roitoarele si am ramas cu elitele, care (surprinzator) au dat tot elite si au conservat caracterele de Carnica din mama in fiica, dar slab roitoare.
Anul acesta, din nepoatele fiicelor am avut 10 matci cu 12,5% carnica, respectiv 6.25% in genomul lucratoarelor. Am constatat (vorbind doar de infuzie de Carnica):
- uniformitate in dezvoltare in cadrul liniei;
- blandete;
- instinct de roire slab;
- schimbare linistita fara slabirea familiei (in familii “bomba”);
- rezistenta la puietul varos (80% din efectiv a plecat la rapita fara sa fi avut colector de polen din cauza puietului varos). Printre cele care au ramas acasa la cules de polen au fost cele 10 familii si doar cateva din selectia locala);
- productie medie de 40 de kg miere / familie (salcam, tei, floarea soarelui)(6 din 10 au cules intre 40 si 50 de kg). La rapita am facut o medie de 6 kg/familie, dar acestea n-au participat – cu siguranta treceau de la 40 la peste 46-48 de kg media.
- Constatarile pe care le-a facut PAB pentru "Carpatina" lui, exceptie – iernare pe 6-7 rame (nu pe 5-6) si nu blocheaza cuibul la Floarea Soarelui asa rau.

La Carpatina : Am avut 5 (din 10 cumparate) matci de la Cislau – a fost mult sub tot ce am exploatat. Singura calitate – istinct slab de roire, in rest productii mici, dezvoltare foarte lenta, coronite mari cu tendinte de blocare a cuibului, perioade cu agresivitate extrema.

Concluziile mele :
1. Puteam ajunge la nivel cu nemtii (sa pui caracterele bune si genele aditive cat mai multe in acelasi individ), dar noi inca lucram cu sferturi si jumatati de masura : cele productive roiesc sau inteapa, cele neroitoare nu produc, segregare a caracterelor-neuniformitate, instabilitate, lipsuri… Vinovati – neseriozitatea romanilor in testare si selectie. Nu exista scuze !
2. Infuzia de Carnica si chiar substituirea rasei locale nu face rau deloc.

Nu am interes sa fac publicitate la Carnica (cu toate ca ar merita in detrimentul Buckfast – mult mai mancacioasa si rea de foame), insa banuiesc ca nu sunt singurul care constata si trage concluzii.

[valigorj]

in romania dupa cum se stie a fost facuta o infuzare cu CAUCAZICA,CARNICA,EGIPTEANA,LIGUSTICA si mai nou cu BUKFAST.acest lucru face ca baza de selectie sa fie si mai mare,dar creste si durata de cimentare a caracterelor pozitive.selectia pe care o facem fiecare dintre noi,mai mult sau mai putin este buna,dar nu suficienta,deoarece selectam numai dinspre matca.fara inperecheri controlate cu trintori din familii selectionate drumul este anevoios.

[kamy]

no hai sa-ti spui italiene de unde am avut,cie de la filomera au adus de la mama masii din germania cateva matci orighinale pe care le-au dat lui JEG ERVIN din abram bihor,si am luat de la el 20 de bucati insemnate separat ca sa le deosebesc si chiar mi-a spus sa urmaresc deferentele!io iar m-am apucat de esperimente si in 2 ani am cam tras si din fica ficei deci la oaresce distanta de mama masii,lucru pe care l-am mai scris pe forum da nici io nu-mi cetesc de multe ori propiile postari si atunci cum sa am pretentie sa mi le ceteasca altii!
asedar in concluziune isi pastreaza caracterele dar dezvolta o agresivitate de-ti iei viespi ca-s mai blande!
in 2011 am mers la salcam in regula productie buna(an bun),o slaba aparare la furtisag totusi dar erau familii puternice nu au fost probleme,la floarea soarelui in schimb o agresivitate iesita din comun, fiindca erau cu 2 matci in lada la prima lada extrasa am luat 50 de intepaturi,am fugit repede dupa manusi in 23 august ca ma faceau arici!
bun acu hai sa va pun argumentu prezentat de ,,specialistii,, dupe forum:-pai cine te-o pus sa tragi si din fica ficei?
no stati oleaca ca n-am gatat!
ia un pretin apitim pe care-l puteti intreba ca-i p-aici matci f1 blande mai blande ca nevasta dirept de la sursa si la salcam 3 productia pe lada a fost de 10 kile si-o gaina,s-au dat albinele la gainile din tarc si le-au facut arici!a cumparat omu gainile,mai am colegi care au cumparat cai,pana nu era deschisa piata la engleji,n-as vre sa cumpar oameni ca aia-s mai scumpi ase ca io am trecut din dragoste curata si nesilit de nimeni la carpatina noasta si am 2 linii,una bruneta(neagra) cu abine care trag spre gri,si una maronie cu albine mai mari si muult mai roitoare dar oleaca mai bune de puiet si polen!
o sa va pun un chip cam cum am urdinisu la o lada sa vedeti ce frica ma scutura de furtisag la carpatine fata de corcituri!
mai am vo 10% buck-uri sau descendenti pentru studiu comparativ!
asta-i patania me,asta-i concluziunea la care am ajuns in rest faceti fiecare cum va trozneste capu!
no capisi italiene sau ca(ca)p*si?

[italianu]

am inteles ce spui.vad ca, cu internetu le ai cit de cit,daca vrei iti spun unde sa meri sa-ti iei o carnica din ia din filmul ,,bienen-ein volk und seine königin” vezi ca sint 3parti poate le-ai vazut

[kamy]

italiene,viata-i pe scurta,nu are rost s-o complici,o sa ajungi la un moment dat sa intelegi ca uneori e mai important in viata sa traiesti linistit!

[italianu]

italiene,viata-i pe scurta,nu are rost s-o complici,o sa ajungi la un moment dat sa intelegi ca uneori e mai important in viata sa traiesti linistit!

ai dreptate,si sigur ce spui îi drept,dar io am vazut ca nu-i prea complicat,sa ajungi la ele(carnice sau buckfasturi),tzi le trimit prin posta-aici-.
Chestia e ca io salcimul il fac din curte, daca as vrea,ptr castan fo 40 km,si la mana 100(80 de autostrada),de aia ii mai putin complicat am timp sa ma gindesc la rasa pura.
F1 il tin da daca se schimba il dau cu capul de pereti. Din f1 am tras vo citeva da nu -mi plac, nu merg prea bine.
Am 2 buck si o c harnica(cum ii spui tu) de ce tre sa tin nepoate ?
Anu asta nu(2014),da la anu mai comand o tura.
Asta-i crezul meu,poate ma-nsel,poate am dreptate, da' ce-am vazut la altii imi zice ca nu gresesc