Prima pagină APICULTURA GENERALA RASE SI HIBRIZI DE ALBINE

Discutii despre rasele de albine existente in Romania si in lume . Albinele sunt insecte zburătoare, clasificate în cadrul superfamiliei Apoidea din cadrul subordinului Apocrita, care mai....
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde Daniel Popovici » 24 Ian 2016, 21:11

dogvet scrie:Popovici reprezinta noul in stiinta,dorinta de afirmare,o diploma in spate.Astia doi daca ar lucra impreuna ar sparge multe,in rest toate miriielile din subsol nu-si au rostul.Adevarul este ca Nea Giovani sigur stie ca fara genetica aplicata nu se poate,iar Popovici sigur stie ca in toate ramurile zootehniei si agrotehnicii pastrarea rezervorului de gene ancestral e o chestiune primordiala.

Despre "dorinta de afirmare" - mi-ar placea mai mult anonimatul si linistea, dar intr-un sistem mai "nemtesc". Ce ma face sa am "gadilici" la degete e gustul amar lasat de diverse deviatii dintr-o extrema in alta.

Despre implicarea personala in ameliorarea "Carpatinei" (populatiilor locale): Mi-ar face mare placere si bucurie, dar... echipa nu-i, n-am de cine sa ma "lipesc", de unul singur nu se poate ... asta este.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde italianu » 24 Ian 2016, 21:30

Adevarul,dupa cum il vad eu, este ca amindoi vreti sa vindeti,si unde va puteti face publicitate decit pe un forum de apicultura!
Intelepciunea vine o data cu virsta,...dar nu la toti!
Avatar utilizator
italianu
 
Mesaje: 826
Membru din: 17 Mar 2013, 09:58
Localitate: Suno,Tîrnăveni

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde Daniel Popovici » 24 Ian 2016, 21:32

Munca de ameliorare se face doar din … munca (cu cap, cu organizare, si cu mainile), din potrivirea perechilor dupa testare.

Munca de ameliorare NU se face nici de mama, nici de tata, nici de fratele mai mare, nici cu minciuna, jongleria, falsul, trucajul, hotia, nici cu reclama mincinoasa, nici de vecinul, nici de politicienii, nici de legi, nici de hartii de vr-un fel, nici de patalamale, nici din pix, nici de pile si relatii, nici de mafie, nici de la sine, nici de alte "tiganii" tipic romanesti post-pas’sapte (1947).

O populatie locala salbatica are exemplare « incomplete » : adica nu au toate caracterele cautate intr-un singur exemplar (si blandete, si productie, si lipsa roirii, si rezistenta multipla la boli si…, si…). Daca apare un exemplar « beton, cu toate cele », de cele mai multe ori te trezesti ca nu transmite bine la urmasi totul. Surorile nu sunt uniforme, nu seamana deloc intre ele.

Ca sa pui toate caracterele intr-un individ, sa le si transmita, sa si ai uniformitate intre descendenti ( se numeste stabilitate genetica), ai nevoie de cateva generatii de potrivire (cu cap) a perechilor ( a matcilor cu ce trantori le imperechezi).

Aceasta constientizare si punere in practica lipseste din nefericire Carpatinei.
Ultima oară modificat de Daniel Popovici pe 24 Ian 2016, 21:36, modificat 1 dată în total.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde Daniel Popovici » 24 Ian 2016, 21:35

italianu scrie:Adevarul,dupa cum il vad eu, este ca amindoi vreti sa vindeti,si unde va puteti face publicitate decit pe un forum de apicultura!

Ce saracie sa vreau sa vand? Toate parerile experimentatilor spun ca productia de miere e mai rentabila si ca productia de matci ia prea mult timp (e cronofaga) si voi va tot puneti problema cine ce interese are - "sa i le demascam". Eu nu vreau sa ma inbogatesc din matci, dar de ameliorare sunt pasionat.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde lucky5strike » 24 Ian 2016, 21:46

Sunt total impotriva importurilor de matci din afara, nu ne aduc decat deservicii, sa fim seriosi...

Adica, sa importam din tari care au apicultura pe butuci, dar stapanesc marketingul mult peste noi?

Ce inseamna Danemarca, Olanda, Germania sau Anglia, apicol vorbind?
lucky5strike
 
Mesaje: 5864
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde lucky5strike » 24 Ian 2016, 21:48

Economic vorbind.

La 60 lei o matca in conjunctura actuala esti binisor profitabil. Daca nu, esti chiar slab in domeniu.
La 80 lei, probabil ca toata lumea s-ar apuca de produs matci.
La 400 lei o matca... e bora-bora!

Dar nu asta ma interesa pe mine.

Ci altele...
lucky5strike
 
Mesaje: 5864
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde italianu » 24 Ian 2016, 21:57

Eu am imperecheat (este un mod de a spune)150-200 regine buck cu trintori de carnica.
Rezultatul, foarte nemultumitor,poate 15-20 regine care meritau atentie restul au mentinut caracterul ,,infect" al mamei,iernau cu un pumn de albine! Sa fii fost doar ,,mama" mea slaba? Nu cred ,am avut confirmarea de la un alt apicultor-crescator de matci!

P.s. @ lucky de Austria ce zici ? Au apicultura ,,consacrata"
Intelepciunea vine o data cu virsta,...dar nu la toti!
Avatar utilizator
italianu
 
Mesaje: 826
Membru din: 17 Mar 2013, 09:58
Localitate: Suno,Tîrnăveni

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde Daniel Popovici » 24 Ian 2016, 22:01

giovanni scrie:Dl Popovici ,am adus si exploatat ,experimentat in acelasi timp,hibrizi de germania,danemarca,italia,doar pentru a verifica laudele lor SI nu au fost mai buni decat mat selectionat din albina noastra locala,pe general,nu au fost superiori iar pe deasupra stim deja si din studiile facute de altii pregatiti profesional si cu baza de cercetare superioara mie ca nu au dat rezultate,asta am incercat sa arat si in subiectele postate anterior de catre specialisti in domeniu,EI AU CONSTATAT ca la ALBINA nu se pot face,nu dau rezultate,imperecheri ca la celelalte vietuitoare zoo, MA REFER AICI LA RASE,SPECII,nu la indivizi de aceiasi rasa dar din ramuri diferite.
M am incapatanat si eu PUTIN,in jur de 15 ani si nu am obtinut ceva bun,superior,mai mult am patimit,controlan si mutand la cele cu pricina ptr a nu altera ceaxce aveam deja destul de bun.aNul trecut cu carpatinele noastre am facut 3 magazii de salcam cu fam recordiste in toate posturile,cu celelate,hibrizii, doua si jumatate,hibrizi cumparati cu bani multi ,pot sa v o dovedesc,va astept oricand la mine in stupina .
Eu consider ca o introducere haotica si lasati in libertate la voia intamplarii trantorii acestia este un dezastru ptr albine oriunde nu numai la noi.Ca doriti sa experimentati pe un lot restrans ,controlat este alta problema,numai ca la noi in tara nu avem nici conditii nici fonduri ptr asta .
Albina nazdravana si eu a si dorii ca unii apicultori optimisti dar practica mi a demonstrat ca nu se poate!
PS Cand mutam stupii cu acele matci cumparate ,le introduceam in cusca sa fiu sigur ca nu se vor pierde in transport,fiecare stup cu dispozitiv ptr mentinerea trantorilor in interior,grafic pentru iesirea acestora la zbor,macelul lor cat mai des ,etc,toate astea se numesc munca ,grije si multa judecata,sa aruncam fraze pe ici pe colo este usor cum vad la colegi apicultori de apel de seara care ei nu au avut albine pana acum cate ore am vazut eu de albine !
Inteleg ca sunteti dr,probabil zootehnist,daca va ti dat teza in apicultura va astept,daca nu cred ca ne pierdem vremea si unul si altul va astept pe feysbk /privat la un paharel de vorba .


Eu am chinuit 9 ani pe selectie de albine locale, cu rezultate vizibile si cand am testat Carnica din tarile germanice, constatarea a fost ca ale lor au cu 25-30% mai mare productia, mai blande, descendenta extrem de uniforma (stabile genetic), destul de ok cu instinctul de roire (aici nu sunt perfecte nici localele, nici ale lor). Deci concluzii invers decat ale dumneavoastra. Si voi tine de aceasta rasa pana gasesc ceva cu rezultate mai bune dovedite, nu din povesti.

Despre genetica locala si despre limitele hibridarii la albine, parerea me e ca sunt motive in plus pentru a ne apuca (grupe-grupe) de imperecheri controlate, cel mai la indemana, la munte.
Faptul ca un vecin tine aceeasi rasa cu mine, daca nu face selectie, este o problema care ma incurca. Si cum cei mai multi nu fac selectie, ce fac? Dau "cu paru"-n toti? Sa dispara toti ,sa raman "numa io"?
Daca fac imperecheri controlate, NU MA INTERESEAZA ce rasa are vecinul.

Din alta perspectiva vorbind, genetica locala e cea mai buna (rezistenta) oriunde, pana vine o genetica selectionata intr-o zona cu conditii mai vitrege si mai austere decat cele locale. Dar oricum e pacat sa nu pastram ce putem pastra. (dar e si pacat de timp sa lucram in productie cu genetica de nivel "bananier", contraproductiv, instabil.)

Raspuns la ce sunt eu:
- intretinut la studii din zootehnie (si mi-a placut domeniul);
- de profesie medic veterinar;
- doctorat sustinut (si muncit "pe bune", NU din "copy-paste") pe domeniul de nutritie a albinelor;
- pasionat de cand ma stiu de genetica si ameliorare la toate speciile accesbile mie, vegetale sau animale (bucuria mea e ca acum pot sa-mi urmez pasiunea pe albine);
- ma intretin din productie de miere si vanzarea acesteia;
- chiar acum preocupat sa-mi organizez intr-o forma finala informatiile (care si pe mine "m-au dat pe spate") din domeniul patologiei apicole ca sa le pot prezenta si publicului in aceasta primavara, intr-o forma posibil de inteles.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde mircea_tm » 24 Ian 2016, 22:10

va salut! Am pus si eu mana pe cateva matci din Austria- Carnica-merge excelent la rapita si salcam... am facut salcam 1,2,3 si pana la tei este o pauza de 12-13 zile. In pauza asta, Carnica, in lipsa de cules scade populatia foarte mult. La tei si floarea soarelui nu mai intra in discutie sa faci roiuri din familii-ca nu mai cu cine si cu ce ?!!! Fiecare rasa are partile ei bune si mai putin bune... asta e. Cui nu-i convine de apicultura sa se lase!
CARPE DIEM !
mircea_tm
 
Mesaje: 525
Membru din: 05 Mar 2012, 22:35
Localitate: TIMIS

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde italianu » 24 Ian 2016, 22:22

mircea_tm scrie:va salut! Am pus si eu mana pe cateva matci din Austria- Carnica-merge excelent la rapita si salcam... am facut salcam 1,2,3 si pana la tei este o pauza de 12-13 zile. In pauza asta, Carnica, in lipsa de cules scade populatia foarte mult. La tei si floarea soarelui nu mai intra in discutie sa faci roiuri din familii-ca nu mai cu cine si cu ce ?!!! Fiecare rasa are partile ei bune si mai putin bune... asta e. Cui nu-i convine de apicultura sa se lase!


De la ce producator?
Intelepciunea vine o data cu virsta,...dar nu la toti!
Avatar utilizator
italianu
 
Mesaje: 826
Membru din: 17 Mar 2013, 09:58
Localitate: Suno,Tîrnăveni

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde giovanni » 25 Ian 2016, 00:50

italianu scrie:
mircea_tm scrie:va salut! Am pus si eu mana pe cateva matci din Austria- Carnica-merge excelent la rapita si salcam... am facut salcam 1,2,3 si pana la tei este o pauza de 12-13 zile. In pauza asta, Carnica, in lipsa de cules scade populatia foarte mult. La tei si floarea soarelui nu mai intra in discutie sa faci roiuri din familii-ca nu mai cu cine si cu ce ?!!! Fiecare rasa are partile ei bune si mai putin bune... asta e. Cui nu-i convine de apicultura sa se lase!


De la ce producator?


Foarte bine spus! partz ,Eu nu mai am timp ,am prins coaja groasa,partz ! :lol:
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 333
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde giovanni » 25 Ian 2016, 00:57

italianu scrie:Adevarul,dupa cum il vad eu, este ca amindoi vreti sa vindeti,si unde va puteti face publicitate decit pe un forum de apicultura!


Si cub asta partz !Uite ca nu mi mai laud matcile si totusi vand,si iar vand...basieti multumiti...partz !
:lol:
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 333
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde giovanni » 25 Ian 2016, 00:58

:ugeek: :ugee
ghitacusman scrie:
cucubau scrie:
Mesajde Daniel Popovici » Ieri, , 10:01

D-le Giovanni:
1. Nu am scris niciunde ca m-as fi decis sa cresc Buckfast si nu stiu cine v-a mintit in aceasta privinta.

de pe http://www.buckfastromania.ro/
Grupa de Lucru Timisoara-Lugoj
Responsabil Med.Ved.Dr. Popovici Daniel
tel: 0724498861

:D ..interesant , ce si cum :lol: ,...ceva detalii Dr.Popovici Daniel ?



:ugeek: :ugeek:
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 333
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde giovanni » 25 Ian 2016, 01:01

Bambucha scrie:
giovanni scrie:Sper ca am inteles bine unde bati


Cred ca nu, eu ma refeream la genetica generala in sec 21. De pilda eu personal cred ca boala secolului (CANCER) va putea fi tratata doar prin interventie genetica.
In sec 21 omenirea se va juca de-a D-zeu. Din aceasta cauza am scris o fi bine, o fi rau? Vom vedea.


Iti urez spor la treaba si astept REZULTATE !
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 333
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde giovanni » 25 Ian 2016, 01:08

Daniel Popovici scrie:
cucubau scrie:
Mesajde Daniel Popovici » Ieri, , 10:01

D-le Giovanni:
1. Nu am scris niciunde ca m-as fi decis sa cresc Buckfast si nu stiu cine v-a mintit in aceasta privinta.

de pe http://www.buckfastromania.ro/
Grupa de Lucru Timisoara-Lugoj
Responsabil Med.Ved.Dr. Popovici Daniel
tel: 0724498861

Grupa de lucru de la Lugoj a insamantat peste 40 de regine Carnica pure cu trantori de Carnica in 2015.
Anul viitor va insemina peste 130 de regine Carnica cu trantori de Carnica si poate experimental 5 de Carnica cu trantori de Buckfast si 5 de Buckfast cu trantori Carnica.
Buckfast este deocamdata in studii in grupul nostru de la Lugoj.
Bk X Bk n-am facut inca si nici in 2016 n-avem in plan.

Dl. Bratu (si eu in egala masura) asteapta cu nerabdare cel putin o grupa de lucru pe Carpatina - indiferent daca pe IA sau pe imperecheri pe statiune izolata. Dar ... pana acum... numai vorbe goale din partea pasionatilor de Carpatina.

NU INTELEG ce vreti sa spuneti cu nerabdarea ,eu lucrez deja ,v am invitat ,va astept la vara la punctul de lucru,pe facebook,ma gasiti usor ,un chat,un apel video,etc,ce retineri aveti ? Putem comunica ,vreti sa lucrati pe carpatina,sunt deschis ,va stau la dispozitie cat se poate ...
Nu intotdeauna citind poti si invata...
http://APIgiovanni.sunphoto.ro
giovanni
 
Mesaje: 333
Membru din: 12 Sep 2011, 15:58
Localitate: Albeni-Prigoria ,Gorj

Re: Oare s-a legalizat importul de matci?

Mesajde Daniel Popovici » 25 Ian 2016, 01:34

Pai, domnule giovanni, ce-ar fi de asteptat? :
- detalii legate de istoricul imperecherilor dirijate si de schema de lucru;
- detalii despre liniile pe care le aveti si despre calitatile si scaparile lor;
- eventual un pedigree pe linii de mame si pe partea paterna, de trantori;
- detalii (si note) din timpul testarilor si pe ce caractere va orientati in ameliorare (si in testare);
- cum stati cu uniformitatea intre surori?;
- cum stati cu instinctul de roire la rapita, in ce procent si la ce dezvoltare intra in friguri?;
- cu cine/cati crescatori aveti schimburi de material genetic sau lucrati in echipa.

Toate ar spune cate ceva despre nivelul de calitae. Nu as vrea sa va "pun la colt".
Daca INCA nu aveti detalii "aratoase" despre toate acestea, dar le aveti totusi in proiect, tot e mai bine decat "fara planuri, fara sperante" - si un bun inceput e de laudat.
Si mai ales - un model viu de urmat in aceasta dezorientare.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

AnteriorUrmătorul

Înapoi la RASE SI HIBRIZI DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 9 vizitatori