Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE

[kamy]

domnilor eu am alta propunere,prietenul respectiv cunoaste riscurile si le asuma,in functie de rezultat va lua deciziile corecte la momentul potrivit,si dupa parerea me cu cat ai mai multe matci,mai multi roi ai sanse sa intri cu mai multa musca in iarna,de unificat nu-ti trebuie scoala ca s-o faci,dar sa revenim la oile noastre:mi-ati dat ghes sa -ncerc urmatoru esperiment,aleg in primavara 4 familii medii,doua le pun in cate-o lada impartita in 20,fiecare compartiment pe cate 1 rama,doua in cate-o lada impartite in 10,fiecare compartiment pe 2 rame,cate 1 din fiecare soi ramane pe vatra,cate 1 din fiecare soi se mai plimba si la pastoral,caiet unde sa tine un jurnal al lazilor respective,chipuri cu lazile,albinele,date fixe dar fara ajutor de puiet din afara,calculat cantitatea de papica pe care o consuma,in functie de an si de cules productia obtinuta de cele plimbate in pastoral oricum o sa pun totul pe forum,o sa-mi para rau doar de toma care n-o sa poata pipai,dar a crede sau nu e libertatea fiecaruia,asa ca de-om trai om vedea!de acord?

[kamy]

mie s-ar putea sa-mi fie mai usor pentru ca parafrazandu-l pe dnul Oros tata colectorului de polen, locuiesc in triunghiul de aur al polenului.deci nu-mi fac prea mari iluzii ,nu sant deziluzionat,singurul lucru pe care poate as fi obligat sa-l fac sa unific cateva inainte de intrarea in iarna dar nu vad nici-un risc in asta,voi fi multumit de rezultate oriunde s-ar situa procentu de inmultire de la 1 pan la 20.
s-aveti o zi buna ca s-a cam inmuiat vremea si a cam trecut vremea palavrelor,sa-nceapa munca!

[kamy]

de acord mariane e aproape imposibil dar trebuie sa te bazezi pe sac si polen din natura,da nici cu plasa nu e sigur poti astepta o saptamana si cand dai drumul matcii o omoara si trag botci am patit-o,am introdus matci doar unse cu miere si am patit si invers mi-a omorat matca orice metoda am folosit,concluzia un singur lucru e sigur totul e nesigur

[BUNKA]

"Am facut 4 roi din stupul orizontal 20 rame,ca sa faci 10 roi este aproape imposibil,de aceia ma si interesa parerea cuiva care a lucrat cu orizontal cu matca ajutatoare ,stimulat bine poti sa te apropii de parametri propusi important este sa ai si matci imperecheate si sa le bagi asa cum ti-am spus eu ,adica faci un dreptunghi din sita aproape cit rama ii indoi laturile in sus circa 3 cm ,pui matca imperecheata pe rama impreuna cu 3-4 albine de ale ei,si aplici plasa infingind marginile in fagure pina la un nivel in care matca si albinele pot circula lejer,chiar daca unele albine vor fi deranjate de noua matca ,altele mai tinere o vor hrani matca va ponta si un roi accepta mai usor o matca care are puiet decit una care iese din bigudiu,poti aplica o plasa si pe partea cealalta a ramei si dai o mica gaura in fagure ca matca si albinele sa poata sa treaca."

Sa inmultesti de 10 ori e cam fortat si oricum chiar daca-i faci devreme tot trebuie sa le dai cateva rame de capacit de la altii deci...cam 3-4 asa ca sa-i faci buni de cules la floare, stiu ca asa face un nene care are 600, ai face pe 2 rame dar le mai da pe parcurs inca 4 rame de capacit...din 50 face pe 2 rame 250 de bucati, metoda e simpla, orfanizeaza o colonie pe 10 rame , taie toate botcile care apar, apoi da la crescut 6-7 larve prin transvazare...cand sunt capacite, rupe stupul in 5 pe cate 2 rame cu cate o botca si ii deplaseaza pe alta vatra, deci face 250 de astfel de roi, se imperecheaza rapid si dupa ce mai eclozeaza din puiet pe cele 2 rame le baga prima de puiet capacit, apoi repeta schema de inca 3 ori...la floare toate familiile ocupa 10 dadant si un cat de 3/4, si dau in jur de 11-12 kg de miere si isi asigura si hrana de iernare.
Aceeasi schema poti sa o faci pe MER sau pe ME dar mai simplu...nu mai faci roi pe 2 rame ci pur si simplu folosind Demaree il faci cu 2 matci incepand de la salcam, pornesti treaba cu Demaree inainte de salcam, si la final de salcam ai matca a doua ouand in cuibul superior...asta iti duce stupul la 100 de mii de albine relativ repede dupa care daca e pe 5 corpuri ME il spargi in 5,pe cate un corp si dai fiecarui corp cate 4 rame de puiet din cele doua cuiburi care sunt limitate cu gratie...acolo matcile oua tot corpul deci ai cam 10 rame de ME full de puiet, pb e ca ai doar 2 matci si iti trebuie inca 3 dar si asta se poate rezolva intre timp cu un corp de albina spart in 3 cu 2 diafragme unde faci cele 3 matci inainte de spargere.
Deci o rupere in 5 merge bine, si pana in toamna te poti baza pe el ca-si asigura hrana de iernare...mai mult insa, sa rupi in 10, nu vad cum daca nu ai de unde ajuta cu puiet capacit, eu n-as face asta pt ca orce roi mic daca nu e ajutat nu se duce cu dezvoltarea calumea pana in toamna, daca insa la formare l-ai format pe minim un corp de ME sau pe 7 rame dadant apoi cu astia nu ai treaba, nu mai au nevoie de ajutor, se descurca singurei.
La orizontal se poate face aceeasi schema, numai ca el fiind doar pe 20 de rame dadant, nu prea se poate duce cu populatia mai mult de 60000 pt ca nu are spatiu, chiar daca folosesti matca ajutatoare, si asta nu e ok...ca sa o faci calumea tre sa aiba loc macar de 100000 sau chiar 120000 de albine, cand il rupi sa faci niste roiuri tari cu care sa nu te mai joci cu dat rame cu puiet etc...si trebuie musai sa ai o schema de producere si imperechere a matcilor in timp util, cand ai rupt sa dai si matcile, ca sa mearga treaba din plin....in varianta mosului cu 600 merge sigur desi e mai laborios ca tre sa ai de unde sa iei puiet si sa dai 4 rame de capacit la fiecare, cel putin esti sigur ca nu ai pb cu acceptarea matcilor, la ME se poate face la fel o schema dupa ce ai Demare-ul facut, si populatia a ajuns la 100000, pur si simplu izolezi complet cuibul superior cu un podisor separator si dedesubt se face din nou demaree, in penultimul corp de sus crescand cele 3 matci de care mai este nevoie, cand sunt capacite...spargi tot, iei de sus si de jos puiet si repartizezi in toate corpurile ai doua matci si 3 botce..deplasezi pe alta locatie si aia e toata treaba.

[peterneamt]

Este cel mai sigur drum spre desfintarea stupinei pentru ca familiile slabe atrag ca un magnet toate bolile dar si alte belele cum ar fi furtisagul generalizat. Vorba Domnului Guist Ioan hirtia suporta multe, pe cind albinele.....Sa dea Domnul sa fie bine !

[BUNKA]

Te referi la roii foarte slabi banuiesc, ca totusi o lada de ME plina poate fi considerata o colonie buna..a se vedea modul de lucru al frenchbeefarm.
Apoi m,ai e treaba ca ele pleaca cu matca 4 rame de puiet si full de albina pe 10 rame ME undeva pe la tei cu matci tinere care duc ponta bine pana tarziu...practic asta se duce frumos pana in august septembrie.

[BUNKA]

Adevarul e ca la 20000 de albine cat intra intr-un corp ME, mai ai si 4 rame de puiet care inseamna inca 20-24000de albine in diferite stagii, matca tanara care se imperecheaza frumos la tei, celelalte doua gata imperecheate de la salcam...ma refer la varianta de stup pe 5 corpuri ME cu demaree facut, matca sus si jos, cea de sus fiind imperecheata de la sfarsit de salcam, deci undeva pe la 30mai-5 iunie.
Mai iei in calcul ca pe un corp de ME sunt 66000 de celule, si pe final de sezon cand ponta scade la 1200-1500 de oua zilnic, sunt suficiente 25200-31500 de celule de puiet, adica maxim maxim 5 rame de ME, pana la momentul descendent insa matca aia are timp sa bage inca 5-6 rame de puiet compactand cuibul la 8-9 rame de puiet, si odata cu culesul la floare urmand sa blocheze celputin 6 rame restul fiind cu puiet...nu este o situatie rea, eu cred ca daca se ierneaza cu fund plin deschis urdinusul pe toata latimea stupului blindat sus bine, cu 6-7 rame full de miere..eu zic ca se ierneaza super ok, mai ales daca-i bagi in spatiu protejat.

[proapis13]

Postarea de mai sus cred ca-si avea locul aici
http://www.forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=4&t=624
Aici e vba de inmultirea fam de albine nu de iernarea unor roi pe 3 rame
salve

[BUNKA]

Mosu de care vb mai sus vinde in fiecare primavara 250 de familii pe 7-8 rame full de albina din care cam cu 6 de puiet si matci selectionate...anul asta a dat cu 300 ron bucata, impusca mosu primavara in martie in fiecare an undeva la 75000 RON...anul trecut a facut si 18 T de miere, baga 600-650 la iernat si vinde 250 primavara.
Un model de rentabilitate...dar si are peste 50 de ani de cand se ocupa numai de albine...asta stie el sa faca, si o face bine.
Metoda v-am zis-o mai sus.

[BUNKA]

Nu va luati la cutite ca si unu si altu are dreptate in ce zice dar precizez...am vazut oameni si ati vazut si voi cu siguranta care ierneaza roi pe 3 rame bine populati, fara mortalitati peste iarna cu dezvoltare buna in primavara, au oamenii o tehnologie de iernare buna pt roi, un fel de a trece acesti roi in siguranta peste iarna.
Eu personal am incercat odata sa iernez roi de astia si mi-au murit aproape toti si nu am mai avut curaj dupa aceea sa mai incerc, asta nu inseamna ca nu se poate.
Am iernat si mastodonti care la 20 aprilie erau la 2 corpuri dadant full de albiona si care cereau corpul trei...am avut si asa ceva si spun...ierneaza superbine, nu se uzeaza albina ca in stupii mai mici dar trebuie hrana mai multa...daca ai ghem de 8 sau 9 rame dadant strans la ger si ai doar 20 kg in lada nu esti sigur pe el...iti da coltul odata cu revenirea vremii in martie daca nu esti atent..de FOAME.
Pt de astia trebuie MINIM 25kg de papa ca sa stai linistit pana in martie!
Cei medii ierneaza bine cu maxim 20 kg, cam asta ar fi cantitatea necesara pt o iernare sigura la 6 rame de albina, daca-i mai putin e bai.
Acum stiti e fiecare cu stilul lui de a ierna familii, cu experienta lui, unii prefera sa mai unifice si sa ierneze stupi buni sau foarte buni, altii ierneaza medii si chiar si roiuri, la cules faci treaba si cu unii si cu altii...ambele sisteme trebuie lucrate pt culesu;l de salcam...cei mai mici sau medii trebuie pregatiti cu puiet, unificari etc...cei mari trebuie supravegheati cu hrana in primavara pt ca daca raman fara crapa ...se inneaca ca tiganu` la mal cum s-ar zice, si cand incep pomii rapita etc...dau sa roiasca daca nu stii ce sa le faci, trebuie spatiu enorm inca dela pomi, odata cu ciresul pe 2 dadant tre sa faci inversare ca la ME, si cel mai bine e ca daca i-ai iernat numai pe un corp, cam acum in martie sa-i dai corpul doi dedesubt, cand dau pomii si papadia mai apoi faci inversarea...da` atentie asta se face numai daca ai iernat BOMBE de stupi proveniti din unificari in toamna, daca faci asa, nu intra in roire pana in salcam si culegi cu ei de rupi daca e vreme buna la salcam...daca nu trebuie sa-i divizezi minim, sau chiar sa-i dai in 3 la 7 rame fiecare cam..pana in tei se fac misto si la tei iar...daca e cules se pot folosi unificati dupa metoda demaree...adica cand ii amplasezi la tei pui unul jos, gratie, caturi multe 3-4 sau mai multe si cuibul doi sus, si CULEGI, daca nu e..mergi cu ei separat.
Trebuie sa stapanesti bine meseria si sa fii mereu in priza cu vremea si culesul, adaptezi tehnica la conditiile de cules...anul trecut eu am gresit ca nu prea am tinut cont de seceta...experienta vine incet si cand o stapanesti apar si succesele pe banda rulanta!
Exemplul e mosul de care zic eu de la Dangeni jud. Botosani!
Deci se poate si asa ...si asa!

[peterneamt]

Ai perfecta dreptate, dar nu trebuie uitat ca ''Ragaciile'' iti dau mult mai mult de lucru decit ''Bombele'' si nu e totuna sa ai albinele de iernare schimbate in martie fata de cele ce se schimba la pomi (cind dupa citeva zile de cules mor si stupii se depopuleaza drastic ) si pun in pericol sanatatea familiilor prin crearea de suprafete de puiet neacoperite complect fapt foarte probabil sa se intimple in acest an cind dupa aceasta caldura ne putem trezi cu temperaturi negative. Doamne ajuta sa fie bine.

[alt stupar]

măi, io nu stiu ce sa zic, sper sa nu fiu inteles gresit dar fiind crescut intr-o zona populata nemti (svabi)/ romăni juma-juma, am invatat ca nu era rusine mai mare pentru un gospodar decar sa iasa pe ulitza satului cu dobitoaca ''Ragacie'' . Boul netesalat, vaca slaba, calul lalau... dintr-astea aveau numa ”viniturile”...scuipa lumea in san si-si facea cruce cand ridica praful cate un BN care purta martoaga la galop desi ii numarai coastele... noi fiind obisnuiti sa vedem carute mergand alene dupa doi cai... si cai, nu magari vopsiti
Intre timp... au ajuns sa faca parte din peisajul zilnic, cu tot cu obiceiurile alea slabe
In copilarie am auzit de nenumarate ori ca de animalul tau nu-i voie sa-ti bati joc.
Si asa mi-a ramas in cap... ori il ti bun ori mai bine nu-l tine. Valabil si la albine !

[BUNKA]

Asa e Petre, ai dreptate...la coloniile tzapene calitatea albinei dupa iernare este alta, mai ales daca a avut polen calumea in toamna, uzura mica etc...aici e un mare plus in favoarea familiilor cu populatii mari sau ca sa zic macar normale.
Alt Stupar..ai dreptate si tu...la noi in Moldova tot asa se intampla...ma rog, nu zic neaparat ca-i bine ca in general oamenii pe la tara le au puternic cu barfa, ce-o facut a lu` cutare, pe cine tine a lu` cutare etc...dar la capitolul subliniat de tine asa e.
Oricum ca incepator nu stii cum e mai bine sa faci si te uiti cu okii mari si in stanga si in dreapta si vezi ca le merge bine si la aia si la aia, si toti au argumente pro si contra, si singura ta optiune ca sa te convingi cum e mai bine este sa incerci ambele variante..si rezultatele as zice eu inclina clar in favoarea coloniilor puternice.
Eu dupa tat ce am testat am vazut ca nu se compara, decat sa bumbaresti la c*r trei gaze uzate care nu stii cand dau coltu si vb lui Petre ramane puiet neacoperit, pica multa albina de odata in primavara mai bine lucri cu astia mari la care nu te doare capul decat de prezenta matcii si ponta ei, hrana si spatiul.
Daca ai un stup puternic acum si ai vazut puiet frumos, are hrana ai mai dai stimul, n-are...stai pe el cu okii ca pe butelie si-i dai sistematic pana explodeaza florile, si esti atent ...daca nu are unde se extinde in pomi ai dai spatiu, la cei verticali preferabil dedesubt ca la stupii Warre.
Cert e ca lumea lucreaza cu ambele tipuri... la unii daca te duci in stupina acum toti is la 5 rame si au si roi la 3 rame...altii in schimb au si la 7-8rame de albina, sau chiar mai mult. Dezvoltarea clar este diferita dupa zborul de curatire, hai sa zicem ca initial pana-si intra in ritm nici in aia mari matcile nu oua mult..dar cand isi dau drumul aia pe 5 r care mai si pierd albina raman de caruta la capitolul puiet, automat apare diferenta in cules, cand unii cresc puiet ca sa ajunga in varf de dezvoltare, altii au ajuns deja si culeg de rup.
Mai..lucrurile astea cei care sunt la inceput tre sa le vada ei cu okii lor sa treaca iarna si asa si...asa si sa traga singuri concluzii ca altfel...e greu sa crezi pe unul sau pe altul, eu cel putin am verificat destul de multe idei in practica in stupina mea.. de asta mai ziceam uneori ca rezultatul unui experiment poate sa valoreze foarte mult in bani.

[horia_ch]

la aia din Miercurea Ciuc ce o fi?

S-a topit zăpada şi pe aici, mai sunt doar câteva petece... Flori deocamdată nimic. Aştept alunul. Doar că vine odată cu el şi frigul, că se răceşte vremea.
Vom avea şi noi păpădie...deîndată de vine luna lui mai.

[kamy]

dlor orice zicere sau dare cu parerea are oleaca de greutate cand are macar un sezon de incercari in spate,eu am promis si fiti siguri ca incerc de pierdut nu am ce pierde chiar daca sa zicem ca reusesc sa fac 20 din 1,daca-mi miroase ca e cam suptire pentru iernat o dau pe unificate si tot o sa fie mai multa musca-n lada decat de la o matca,daca simt ca trece unificari se pot face si primavara cand nu oricine are matci de vanzare,am iernat in iarna asta pe 2 rame adicatelea 1 enterval de albina,pusa intre 2 mai puternice a fost brici pt ca matcile mai au prostu obicei sa mai pice primavara.
o seara placuta tuturor!

[jiji]

vezi de treba ca dc are mancare trece si singur in lada (2 rame ) dc are mancare iti spun din expeienta de anu asta si cel trecut