Prima pagină APICULTURA GENERALA INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE

Discutii despre metodele de inmultire a familiilor de albine , incepand de la cele mai simple metode si terminand cu cele mai complicate .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde andrei_d » 26 Ian 2015, 19:48

Sa presupunem ca in 2015 ati iesit cu 5 familii si pana in toamna aceluiasi an, vreti sa ajungeti la 30 de familii ME.
- stupii sunt ME dar au fost iernati pe un singur corp cu 5-6 rame acoperite de albina
- aveti 60 de cutii goale (cuibul e pe doua corpuri la ME), 600 de rame cu foita, 120-160 rame cladite
- e vorba strict de inmultire si construit rame, zero productie de miere, hraniri de cate ori e nevoie
- nu se mai cumpara alte familii inafara de cele 5 deja existente
- matcile se produc in stupina
- le puteti deplasa la pomi fructiferi, rapita, salcam 1,2,3 sau le puteti tine pe vatra unde nu prea au cules si va bazati doar pe hraniri tot timpul anului
- rezultatul asteptat este sa intrati in iarna lui 2015 cu 30 de familii, fiecare dezvoltate pe doua corpuri si preferabil cu un cat gata construit

Cum ati proceda daca ati fi in situatia asta? O sa revin peste 2-3 zile si cu varianta mea dar nu o scriu deocamdata ca sa nu influentez ideile dvs. De pe urma acestei discutii as vrea sa imi pot imbunatati planul de desfasurare pe 2015.
andrei_d
 
Mesaje: 102
Membru din: 27 Dec 2013, 11:22
Localitate: Ploiesti

Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde vslsilviu » 26 Ian 2015, 20:33

- varianta de 90%: mai cumperi vreo 25 de familii;

- varianta de 40-50%: cumperi vreo 30 de matci imperechiate undeva pe la inceput de mai;

- varianta de 20%: ii intaresti si te rogi sa isi traga botci (depinde de matci) si apoi spargi in functie de numarul de botci/puterea familiei; apoi te rogi la imperechere si te mai rogi de vreme si... te rogi!

Daca mergi pe varianta 3, se poate sa ajungi sa cumperi matci si in cele din urma tot familii.

Este parerea mea si in ea nu se ascunde gram de rautate!
Avatar utilizator
vslsilviu
 
Mesaje: 532
Membru din: 12 Iun 2012, 00:45
Localitate: Dambovita, Gaesti

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde alin75 » 26 Ian 2015, 20:36

https://www.youtube.com/watch?v=RI8TEa2gFCo
.... orice supraapreciere duce la dezamagire.....
Avatar utilizator
alin75
 
Mesaje: 1000
Membru din: 08 Mai 2011, 21:44

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde alt stupar » 26 Ian 2015, 21:10

andrei_d scrie:Sa presupunem ca...
[...]

- rezultatul asteptat este sa intrati in iarna lui 2015 cu 30 de familii, fiecare dezvoltate pe doua corpuri si preferabil cu un cat gata construit
.

Sa mai presupunem ca acceptam un rezultat... sa intrati in iarna lui 2015 cu cate "familii " doriti insa sa iesiti din aceiai iarna cam... cu 5.
Si cu sacul plin de "experiente " ;)
lada plina de albine, dalta si afumatorul
in rest... Dumnezeu cu mila !
Avatar utilizator
alt stupar
 
Mesaje: 3176
Membru din: 18 Feb 2011, 22:50
Localitate: Lipova

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde proapis13 » 26 Ian 2015, 21:30

Alea sunt visuri de incepator care nu a pus mana in viata lui pe o carte despre apicultura :!: :lol: :lol: :lol: :lol:
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde XXL » 26 Ian 2015, 22:01

andrei_d scrie:Sa presupunem ca in 2015 ati iesit cu 5 familii si pana in toamna aceluiasi an, vreti sa ajungeti la 30 de familii ME.
- stupii sunt ME dar au fost iernati pe un singur corp cu 5-6 rame acoperite de albina
- aveti 60 de cutii goale (cuibul e pe doua corpuri la ME), 600 de rame cu foita, 120-160 rame cladite
- e vorba strict de inmultire si construit rame, zero productie de miere, hraniri de cate ori e nevoie
- nu se mai cumpara alte familii inafara de cele 5 deja existente
- matcile se produc in stupina
- le puteti deplasa la pomi fructiferi, rapita, salcam 1,2,3 sau le puteti tine pe vatra unde nu prea au cules si va bazati doar pe hraniri tot timpul anului
- rezultatul asteptat este sa intrati in iarna lui 2015 cu 30 de familii, fiecare dezvoltate pe doua corpuri si preferabil cu un cat gata construit

Cum ati proceda daca ati fi in situatia asta? O sa revin peste 2-3 zile si cu varianta mea dar nu o scriu deocamdata ca sa nu influentez ideile dvs. De pe urma acestei discutii as vrea sa imi pot imbunatati planul de desfasurare pe 2015.


se poate face
dar in iarna or sa intre 30 de pisoi

de preferat matci cumparate
cantar pe plus, surse de polen si zahar cat cuprinde in lipsa culesului

dar si in ultimul caz vb de roiuri
nu de familii pe 2 corpuri
...probabil daca era mai rau
nu era asa bine
Avatar utilizator
XXL
 
Mesaje: 479
Membru din: 26 Feb 2011, 20:24
Localitate: filipesti-PRAHOVA

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde vlad » 26 Ian 2015, 22:06

nu numara niciodata cate cutii cu albine ai ! si nu cauta sa faci roiuri dupa numarul de cutii pe care il ai in batatura !
s-ar putea sa te dezamagesc , dar eu cred ca nu se poate . in toamna vei obtine niste roisori fara prea mari sanse . si acum sa - mi argumentez opinia ; zici ca ies in primavara pe 5-6rame . ii dezvolti cum stii mai bine , dar dintr-un stup , cel putin , va trebui sa produci matcile . le faci si pe-alea si va trebui sa divizezi . vei imparti fiecare stup in 6 roiuri , adica 3 rame ( echivalentul a 2 rame 1/1 ) de aici incolo chinul ; sirop cat de mult si cat de des ca vrei si rame sa construiesti ( un cat intreg !) , vrei si puiet( zic eu 5 kg de zahar / sapt ^ 30 stupi ) , dar nu ai albina . in toamna , dupa parerea mea vei avei 30 ce cutii cu albine pe maxim un corp MEsi vor fi foarte muncite , iar in anul urmator s-ar putea sa nu aiba cine culege .
e parerea mea . poate altii iti vor spune ca se poate . tu hotarasti ce e mai bine pt tine si cum e mai bine
vlad
 
Mesaje: 296
Membru din: 30 Iun 2011, 06:08

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde Closcutz » 26 Ian 2015, 22:11

De la 5 la 15 ar merge, hai 20( daca iei matci la timp pt cei cu probleme), dar 30 e gogonata rau de tot! Oricum ar fi ca sa poti inmulti cu inca 5, adica sa faci 10(ceea ce inseamna inmultire cu 100%) e nevoie de cules bun la salcam si poliflora macar, altfel e esec total. Mai e problema ca vrei sa faci inmultirea pornind de la niste lesinaturi. Cand ai stup care a iernat pe 8-9 rame dadant poti scoate si cinci roiuri viabile de la el(dar in cazul prezentat de tine sa faci din 5 30...e fara cuvinte).
Closcutz
 
Mesaje: 1119
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde thomas » 26 Ian 2015, 23:26

E posibil, dar numai cu un an exceptional. Culesuri nonstop sau pastoral in locuri perfecte. De exemplu in Spania ar fi chiar ok o asa dezvoltare, dar in Romania, cu un sezon scurt (martie-septembrie) trebuie un an de exceptie si matci/albine de asemenea.
Sau se poate ierna cu 30 nuclee. Calculand aproximativ ritmul de ouat al matcilor, nu ar avea cand sa produca puiet pt a umple 2 corpuri ME.
Stationar. Dadant 1/1 10 rame. Cat 3/4.
thomas
 
Mesaje: 703
Membru din: 06 Feb 2013, 21:30
Localitate: Pucioasa,DB

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde popik50 » 27 Ian 2015, 00:59

Ca sa faci din 5 familii de albine inca 25, si pe 2 corpuri, e imposibil, asa ca nu are rost sa faci experienta pe bietele albine. Mereu apar incepatori care cauta tot felul de inmultiri haotice si rezultatul e pe masura...Sfatul meu prietenesc este sa faci din 5 familii cel mult inca 5. Vei avea mult mai multa satisfactie, iar daca vrei mai mult, cumpara familii de albine. ;)
popik50
 
Mesaje: 973
Membru din: 12 Sep 2011, 12:49
Localitate: Piatra Olt

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde CristiTm » 27 Ian 2015, 03:07

Nu uitati ca omul vrea si un cat gata construit, sincer e cam agresiva abordarea ta mai revizuieste odata planul de inmtultire, sa nu muncesti degeaba un an de zile spre nefericirea noastra timpul nu il putem da inapoi si la albine e vorba aia foarte adevarata ce nu ai facut la timp mai poti sa faci la anul
CristiTm
 
Mesaje: 365
Membru din: 14 Aug 2011, 14:42
Localitate: Timisoara

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde mihaistupar » 27 Ian 2015, 10:56

Se poate sa faci o asemenea dezvoltare doar daca ai acum un corp fuuul de me la iernat ceea ce e aproape de necrezut la ce 2014 am avut.
a... si sa nu uit... nu te astepta la mai mult de 4 r bagate la iernat 2015..
Daca faci un minim de calcule,mai bine cumperi. Cu sinceritate si respect
mihaistupar
 
Mesaje: 223
Membru din: 08 Mar 2011, 16:58
Localitate: sf gheorghe

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde redoo » 27 Ian 2015, 11:25

andrei_d scrie:Sa presupunem ca in 2015 ati iesit cu 5 familii si pana in toamna aceluiasi an, vreti sa ajungeti la 30 de familii ME.
- stupii sunt ME dar au fost iernati pe un singur corp cu 5-6 rame acoperite de albina
- aveti 60 de cutii goale (cuibul e pe doua corpuri la ME), 600 de rame cu foita, 120-160 rame cladite
- e vorba strict de inmultire si construit rame, zero productie de miere, hraniri de cate ori e nevoie
- nu se mai cumpara alte familii inafara de cele 5 deja existente
- matcile se produc in stupina
- le puteti deplasa la pomi fructiferi, rapita, salcam 1,2,3 sau le puteti tine pe vatra unde nu prea au cules si va bazati doar pe hraniri tot timpul anului
- rezultatul asteptat este sa intrati in iarna lui 2015 cu 30 de familii, fiecare dezvoltate pe doua corpuri si preferabil cu un cat gata construit

Cum ati proceda daca ati fi in situatia asta? O sa revin peste 2-3 zile si cu varianta mea dar nu o scriu deocamdata ca sa nu influentez ideile dvs. De pe urma acestei discutii as vrea sa imi pot imbunatati planul de desfasurare pe 2015.



-In primavara iei 10 rame ouate proaspat(cred ca gasesti in cei 5 stupi) si mai scuturi inca o rama de albina peste si mai adaugi o rama cu mancare
Ai deja 15(daca se imperecheaza matcile care vor fi de salvare)
-Din matcile de salvare, posibil sa mai gasesti 15 botci sa mai faci inca 15 nuclee.
-La orice unitate noua, obligatori relocare cat mai departe.

Pe pozitia initiala ai ramas cu familiile de baza din care completezi roii formati cu rame cu puiet.
Faptul ca ai si 120-160 rame deja cladite, te-ar putea ajuta, dar ai nevoie de zahar,mult zahar
Life is BEE...utiful!!!
http://e-redoo.ro/
Avatar utilizator
redoo
 
Mesaje: 977
Membru din: 21 Mar 2011, 17:48
Localitate: bucuresti/ cartojani

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde jonny_it » 27 Ian 2015, 11:38

andrei_d scrie:Sa presupunem ca in 2015 ati iesit cu 5 familii si pana in toamna aceluiasi an, vreti sa ajungeti la 30 de familii ME.
- stupii sunt ME dar au fost iernati pe un singur corp cu 5-6 rame acoperite de albina
- aveti 60 de cutii goale (cuibul e pe doua corpuri la ME), 600 de rame cu foita, 120-160 rame cladite
- e vorba strict de inmultire si construit rame, zero productie de miere, hraniri de cate ori e nevoie
- nu se mai cumpara alte familii inafara de cele 5 deja existente
- matcile se produc in stupina
- le puteti deplasa la pomi fructiferi, rapita, salcam 1,2,3 sau le puteti tine pe vatra unde nu prea au cules si va bazati doar pe hraniri tot timpul anului
- rezultatul asteptat este sa intrati in iarna lui 2015 cu 30 de familii, fiecare dezvoltate pe doua corpuri si preferabil cu un cat gata construit

Cum ati proceda daca ati fi in situatia asta? O sa revin peste 2-3 zile si cu varianta mea dar nu o scriu deocamdata ca sa nu influentez ideile dvs. De pe urma acestei discutii as vrea sa imi pot imbunatati planul de desfasurare pe 2015.


Deci la fiecare 5 familii trebuie facuti 5 roi. Nu este imposibil dar trebuie stimulare si atentie multa.
Daca la 1 iunie o familie ME are 12 - 16 rame cu puiet si restul miere polen TEORETIC se pot face 5 roi sub urmatoarea forma:
+ 2 rame cu puiet si albinele acoperitoare pt fiecare roi(deci 10 rame puiet in total) / restul ramane in familia de baza
+ 2 rame cu miere si pastura de la rezerva
+ o matca tanara imperecheata
+ stimulare
In astfel de roi nu au ce cauta fagurii artificiali pana roiul nu trece de 6-7 rame bine ocupate cu albine si au un cules bun.

Practic am facut ce am scris mai sus, dar selectand 10 familii din aproape 200 si punand rame cladite, miere si rame cu pastura de la alte familii. Roii respectivi au intrat pe iarna pe 5-6 intervale cu albine. Nu am stimulat cu sirop de zahar sau alti inlocuitori.

Mare grija la tratamente si la caldura din cutie! Succes!

Eu as face ce am scris mai sus pe 2 familii din 5, restul de 3 familii sa ramana ca rezerva de puiet/albine in caz ca roii nu se dezvolta suficient de repede.

.. parerea mea :)
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 2766
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde hntrnth@mailinator.com » 27 Ian 2015, 12:30

... din experientele unui incepator:

Eu am facut din 7 > 27 (dupa unificari in toamna ca am avut mai multi), fara rame construite, matci facute de mine prin transvazare solutia clasica cu starter/finisor.
Am avut un finisor foarte puternic. Albinele din starter au fost luate de la toti stupii, dupa care dizolvam starterul in finisor odata cu transferarea botcilor luate in lucru. Treaba asta slabeste familiile bineinteles. Nu cred ca merge decat in cazul in care ai toti stupii foarte puternici dar faci cati poti... o sa fii uimit in final.

Grija la furtisag - foloseste rame de miere pt. inceput si poti sa ii hranesti dupa 2-3 saptamani - eu am dat doar sa nu moara de foame - zahar ud direct pe fundul cutiei.

Grija la depopulari - nu te zgarci la albine in nuclee (asta daca nu faci nucleele altundeva). Cred ca ar ajuta rame cu suprafata de puiet mai mica ca sa poata fi bine acoperite.

Grija la eventuale botci in finisor ca ai pus-o daca iti scapa vreuna.

Pastreaza matcile batrane in nuclee si le unesti in toamna daca e cazul. Dupa ce ai gatat cu matcile dizolvi si finisorul.

Anul asta o sa folosesc exclusiv 2 in 1 pentru nuclee. Hranire de completare la inceput de August cat mai e cules... ca dupa aia e jale (asa e la mine ca am stupina mare foarte aproape, la tine s-ar putea sa nu fie cazul insa ai grija)

Grija la tratamente. Eu am dat-o in bara cu acidul formic insa nu a fost catastrofic. M-am scos cu ultimul tratament cu oxalic. Avand in vedere ca nucleele fac pauza de puiet nu trebuie sa iti bati capul mai devreme de August. Daca tratamentele sunt bine facute si au papa trec iarna fara probleme.

Cu Dumnezeu inainte!


P.S. Inca ceva: ar fi bine sa ai matcile marcate.
Fişiere ataşate
IMG_0001.jpg
starter inchis - rame fara puiet, doar cu rezerve, rama cu apa
hntrnth@mailinator.com
 
Mesaje: 145
Membru din: 18 Sep 2014, 09:17
Localitate: Sibiu

Re: Exercitiu - de la 5 la 30 fam.

Mesajde andrei_d » 28 Ian 2015, 16:48

1 Martie - hranesc cele 5 familii cu sirop 1:1 invertit si Protofil. Pun in hranitor 200 ml la 2 zile. Temperatura 4 grade ziua cu -1 noaptea.
25 Martie - duc familiile la salcie si pomi fructiferi. Temperatura 12 cu 2.
10 Aprilie - cele 5 famiii au 8 rame de puiet.
10 Aprilie - iau puietul familiei 5 si il impart la cele 4 familii (2 RP fiecare). Acum au 10 RP fiecare. Tin familiile stranse bine pentru a provoca roirea.
15 Aprilie - botci cu larva. Cand botcile sunt luate in crestere, orfanizez stupul. Hranesc.
22 Aprilie - toate botcile sunt capacite
24 Aprilie - Seara fac 40 de roi de forma: rama cladita, rama puiet cu 2 botci, rama cladita, hranitor. In aceeasi seara duc roii la rapita. Temperatura 17 cu 5.
2-5 mai - Trebuie vreme buna pentru imperechere. Temp 21 cu 8.
8 Mai - Verific inceperea ouatului in fiecare roi. Seara ii duc la salcam 1.
15 Mai - Trei rame ouate, albina inghesuita, introduc doua rame cu FA langa cuib
25 Mai - Cinci rame ouate, introduc trei cu FA, etc

Problema 1:
La pomi fructiferi duc astea 5 familii fiindca ca au nevoie de polen pentru a creste puiet. Ceea ce nu stiu, este daca roii rpaspat formati mai sunt ajutati de culesurile de rapita si salcam asa de mult incat sa merite sa ii duc sau ei fiind mici si neavand albina culegatoare e mai ieftin si la fel de eficient sa ii tin pe vatra si sa ii hranesc cu zahar. Pentru ca daca asupra roiului pe o rama, culesul nu are o influenta foarte mare, presupun ca merita sa ii tin pe zahar. Oricum si la cules cred ca as hrani cu zahar. Dar nu am experienta si nu stiu ce ii dezvolta mai mult, repet ei neavand prea multa culegatoare. Asta ma intereseaza foarte mult.

Problema 2:
In 2016 vreau ca aceste familii sa fie gata pentru productie in sensul de a putea scoate ceva chiar de la rapita. Daca as prinde numai tei si floarea soarelui nu ar fi prea bine. Asadar, sa presupunem ca in 2015 am avut noroc si am adus cei 40 de roi pe 8 rame fiecare. Vorbim de ME, unde o familie iernata pe 8 rame nu va putea valorifica culesul de rapita din anul urmator pentru ca dezvoltarea din 2016 ii va lua mult timp, timp pe care nu il are ca imediat vine rapita. Gresesc?. Ma vad nevoit ca astia 40 de roi sa ii bag in iarna pe doua corpuri, nu numai pe unul. Fiecare corp cu 8 rame. Si am nevoie si de un cat cu rame construite macar partial. Ca sa obtin asta, m-am gandit sa mai cumpar inca 5 familii de albine acum in primavara acestui an si sa fac cu ele acelasi lucru, adica sa le fac in inca 40 de roi. Ideea mea era ca la fiecare stup de acum din 2015 sa am doua corpuri despartite de o gratie Hanemann si sa merg cu doua matci in acelasi timp, pana in toamna. Una ponteaza in corpul de jos, alta in corpul de sus, doi roi se dezvolta in acelasi timp in acelasi stup si in iarna am 40 de roi pe doua corpuri fiecare, cu aproximativ 16 rame per roi. Elimin una din regine si iernez. Cu cladit si magazie in 2015 nu vad rezolvare, ar inseamna o a treia matca in cel de-al treilea corp si alte 5 familii cumparate, ceea ce nu imi permit, financiar vorbind.

Problema 3: cred ca diferenta dintre a reusi si a nu reusi, o va face hranirea celor 5 familii de acum din primavara, pentru ca ele sa aiba o dezvoltare accelerata. Sa oua adica. Trebuie mult polen, stiu dar ala va veni tocmai pe 25 Martie cand le deplasez la pomi fructiferi. Dar Apiinvert? Siropul 1:1 si Protofilul nu cred ca sunt de ajuns. Este cineva care cunoaste si doreste sa spuna, care metoda de hranire da cele mai bune rezultate?

Problema 4: tot legat de startul din primavara, pe langa hrana am citit ca este nevoie de ingrijire speciala. La ce se refera acest lucru? Asigurarea caldurii cu folie deasupra? Strangerea cuibului cand temperatura permite o interventie rapida in stup? Ce altceva mai pot face?

Va multumesc si astept cu interes raspunsurile dvs.
Am citit si ceea ce ati scris pana acum si am urmat si link-ul de pe forumul vechi. Va multumesc!
andrei_d
 
Mesaje: 102
Membru din: 27 Dec 2013, 11:22
Localitate: Ploiesti

Următorul

Înapoi la INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 18 vizitatori