Prima pagină APICULTURA GENERALA INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE

Discutii despre metodele de inmultire a familiilor de albine , incepand de la cele mai simple metode si terminand cu cele mai complicate .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Impiedicare roit

Mesajde mellis » 15 Ian 2017, 12:41

Studiul precizează reducerea roitului prin introducerea treptat a 2 rame pt trântori.
Lărgirea cuibului primăvară cu 4 rame 3/4 cred (in 2 ture) reduce spre 0 roitului...Lucrare de diploma și cercetare 7 ani.
Sanatate
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2606
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Impiedicare roit

LINK-URI SPONSORIZATE

SPONSOR
 

Re: Impiedicare roit

Mesajde cucubau » 15 Ian 2017, 13:14

Mare e gradina Domnului ...
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 813
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges / Dumitru Nitu-0763681149

Re: Impiedicare roit

Mesajde mellis » 15 Ian 2017, 14:16

Mare, dar mulți nu vad dincolo de gard..
Omul are o lucrare științifică, 7 ani de studiu..
Girafa....Nu există...
Care-i baiul la 4 rame trântori la un ME pe 2 corpuri cuib?
Acum scoate rama, baga...E mai fain...
Sanatate
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2606
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Impiedicare roit

Mesajde cucubau » 15 Ian 2017, 15:48

Profu on-line spune taman pe dos .
Nu sunt fan Ursu , dimpotriva , dar in aceasta situatie aproape ca as fi tentat sa-i dau dreptate.
C a o remarca , primul pas in cea ce priveste fenomenul de roire il constituie aparitia trantorilor in numar foarte mare .
Nu tot ce-a ce zboara se mananca !
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 813
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges / Dumitru Nitu-0763681149

Re: Impiedicare roit

Mesajde Nicolaie Astaifoaiei » 15 Ian 2017, 15:54

Cucule nu ie asa cum spui !
Ieu am aflat 2 plini cu puieti de trantori si nau roit .
Nasol ca vine iarna
Nicolaie Astaifoaiei
 
Mesaje: 619
Membru din: 30 Dec 2013, 13:56
Localitate: langa Timisoara

Re: Impiedicare roit

Mesajde cucubau » 15 Ian 2017, 16:01

Nicolaie Astaifoaiei scrie:Cucule nu ie asa cum spui !
Ieu am aflat 2 plini cu puieti de trantori si nau roit .

Adevarat , sunt situatii cand tot ce inseamna puiet este numai de trantori , cred ca de acolo s-a inspirat si autorul studiului in cauza.
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 813
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges / Dumitru Nitu-0763681149

Re: Impiedicare roit

Mesajde mellis » 15 Ian 2017, 16:37

Combateti cu argumente. Omul are o lucrare recunoscuta de profesioniști...Este în domeniu.
Pe ce va bazați?
Omul face altfel, reușește...Are ani in spate...Dacă are mai puțină manopera și o varianta diferită nu poate fi acceptat.
Ne întoarcem iarăși la girafa...
Nicolaie, vorbim de 4 rame trântori in 50 zile (48)...Nu doar de trântori..
Un calcul...
http://thermosolarhive.com/en/determining-optimal-drone-biomass-respect-swarm-control/
Traducere
Https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=ro&u=http%3A%2F%2Fthermosolarhive.com%2Fen%2Fdetermining-optimal-drone-biomass-respect-swarm-control%2F
Știința e grea...De digerat..
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2606
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Impiedicare roit

Mesajde cucubau » 15 Ian 2017, 16:57

Il rog pe d-l Melis sa explice detaliat cam cea a inteles d-lui din articolul in cauza.
Eu Imi mentin opinia .
Roirea se poate diminua prin eliminarea continua a tot ce inseamna puiet de trantor in stadiul capacit.
Una din metode presupune introducerea in cuib de rame cu celule de trantori si eliminarea acestora in momentul in care ajung in stadiul capacit.
Totodata prin aceasta metoda se combate varroua.
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 813
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges / Dumitru Nitu-0763681149

Re: Impiedicare roit

Mesajde mellis » 16 Ian 2017, 11:35

Studiul este complex, incepe prin 2001-2009 pe 60 colonii ... cu numararea biomasei de trantori si lucratoare din tupi si din roi culesi din iarba (prin taierea aripilor matcii) si nu numai ... experimetul a fost facut pt a determina diferentele de greutate dintre caste (lucratoare din roiuri si nu numai + trantori)..
"Material si metode
Experimentele au fost efectuate în 2001-2009 la 60 de albine
colonii de Apis mellifera carnica Pollman, 1879, Singer
și Vigor rasa. Stupilor experimentale au fost localizate
în Boemia de Est, la o altitudine de 309 m la poalele
din munții hory Železné.
Pe parcursul anilor 2001 și 2002, am investigat
greutatea medie de drone și lucrătoarelor. În total, 150 de persoane
din fiecare castă au fost eliminate anual din șase colonii
alese aleatoriu din 60 de colonii noastre. Această dimensiune eșantionului a fost
suficiente pentru a determina greutatea medie a ambelor caste.
Deoarece eșantionarea a fost efectuat noaptea târziu, greutatea de
albinele nu a fost afectată în mod semnificativ de nectar de s-au adunat în timpul
ziua. Albinele au fost imobilizat pentru o perioadă scurtă de timp
fumul de azotat de amoniu înainte de numărare.
Greutatea medie a lucrătorilor roind saturate a fost
determinată prin eșantionarea 150 de indivizi din roiurile care
a decolat. O aripă a mamei acestor potențial roire
colonii a fost scurtat astfel încât roiuri nu ar
zbura departe (de multe ori de aterizare pe vegetație joasă relativ apropiate
la stup original). Greutatea totală a tuturor roiuri fost determinată
prin lovirea stupii în saci țesute pentru greutate
înregistrare.
In anii 2001-2002, am stabilit, de asemenea, din total
în greutate biomasei lucrătorilor din colonii non-Roiul și
numerele lor, în scopul de a obține date comparative. vaporii
de azotat de amoniu pentru imobilizarea roiuri și
întreagă colonie de albine non-Roiul au fost folosite la fel de bine. A fost
făcut în seara de ore târzii, când activitatea zboară a terminat.
O altă metodă de cuantificare a biomasei a fost anchetă
din suprafața prevăzută ou de faguri prin cântărire și
numărarea persoanelor fizice ale ambelor caste. Aria teleghidate
Celulele a fost stabilită prin plasarea unui cadru cu pătrate de 1
dm2 și determinată din fotografii. Aceste date au fost
importantă pentru optimizarea domeniului de rama drone, necesar
pentru suprimarea roire.
Distribuirea de copii ale genei investiției unui lucrător
în puii ei (atât drone și lucrătorilor) se bazează pe
greutatea medie a castelor și calculelor.
Am simulat un model în cazul în care toate persoanele de sex feminin diploide
sunt purtatori de 100 de gene si toate de sex masculin haploidă
indivizii transporta 50 de gene. Acest lucru este în scopul de a exprima
numărul absolut de gene comune in randul persoanelor cu
același nivel ploidia (de exemplu, 75), împreună cu același grad
relație în procente (75%). Modelele sunt concepute
pentru a descrie starea în care a puilor de sex feminin
a mamei sunt supersurorile care împart 75% din partajata
informații genetice. Acest lucru se întâmplă de fapt, în acele surori
că sunt fiice ale aceleiași mame și tată"
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2606
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Impiedicare roit

Mesajde mellis » 16 Ian 2017, 11:48

"Interesele reproductive ale mamei sunt antiteză
a intereselor reproductive ale lucrătorilor (fig. 1). mamele
sunt stimulate de producția de fiii lor,
pe care acestea sunt relativ legate în 100% la gradul A1.
Nepoate acestor fii sunt purtători de 50% în raport
înrudirea mamei și transporta, de asemenea, 50% din
numărul absolut de gene de la clasa A2. Fiii lui
drone stabilite-lucrător atinge, de asemenea, 50% din proporția relativă
a genelor mamei, dar în cifre absolute ei
împărtășesc doar 25% din gene.
În ceea ce privește maximizarea
interesului mamei, se poate concluziona că producția
propriilor fii este cel mai benefic pentru ea.

Ele sunt la o dată fiii mamei și a fraților doicilor,
astfel, creșterea lor este, în ceea ce privește interesul doicilor,
opțiunea cea mai puțin eficientă. Cresterea persoanelor fizice
diferitelor caste nu este la fel de benefic pentru
mama si doici. Mama și doicile
concurează pentru distribuirea mai eficientă a acestora
copii ale genei.
Dar colonia de albine (ca un sistem bazat
privind cooperarea) este importantă pentru toate caste. Prin urmare,
interesele mamei și lucratoarelor trebuie să fie,
în cadrul sistemului de reproducere, coordonat de evoluționar
strategie stabilă în timp ce genele
mama sunt distribuite în mod cât mai eficient genele
doicilor. Acesta asigură concilierea intereselor
de sub-componente ale RIC.
Compromisul este atins, astfel încât lucrătoarele cresc mai puține drone decât
lucrătoarele pt formarea roilor, dar acestea investesc mai multă energie
în biomasa trantorilor mai mari decât în biomasa ​​lucrătoarelor
Din contră, doicile cresc greutatea lor
cu valoarea biomasei feminine. Acelasi volum
din energia de reproducere cade pe copia genei de distribuite
a trantorilor și muncitoarelor.
Cu toate acestea, balanta între numere absolute de exemplare distribuite
dintre mame și doici nu este atins.
Efect ANTIROI se realizează doar cu stabilirea acestui
echilibru."
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2606
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Impiedicare roit

Mesajde mellis » 16 Ian 2017, 11:54

Lucrurile simple sunt cele mai greu de inteles, de vazut.
Desi studiu nu este deloc simplu si contrazice multe carti, obiceiuri..este de studiat..

Studioul nu se adreseaza celor care nu au incercat un ME sau MER in stupina, nu vor sa progreseze, sa reduca manopera, eficientizeze costurile si timpul alocat..
Este un studiu stiintific, ani de munca - va rog sa-l respectati, comparatiile cu Ursu' sunt de prost gust..
Se poate si altfel, daca unii reusesc sau incearca altfel - au recunoastere internationala - sa nu-i ardem pe rug...

Sanatace.
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2606
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Impiedicare roit

Mesajde cucubau » 16 Ian 2017, 20:28

Trebuie să înțelegem că producția de drone este, nu este un proces continuu de o singură dată, iar pieptenele drona va fi fecundat de regina cel puțin de două ori.

Studiul in cauza are aceeasi tema ca si stupul lui Ursu numai ca intr-o alta maniera .
Chiar singur recunosti ca:
mellis scrie:Lucrurile simple sunt cele mai greu de inteles, de vazut.
Desi studiu nu este deloc simplu si contrazice multe carti, obiceiuri..este de studiat..

Iar afirmatia de mai jos nu va face cinste.
mellis scrie:Este un studiu stiintific, ani de munca - va rog sa-l respectati, comparatiile cu Ursu' sunt de prost gust..
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 813
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges / Dumitru Nitu-0763681149

Re: Impiedicare roit

Mesajde Iulian Sorin » 19 Ian 2017, 11:22

Sal stupari sânt și eu începător și am o problema vreau după culesul de salcâm sa mai fac și eu niște roiur.Dar nu știu cum să procedez,anul trecut am incercat sa fac un roi și după câteva zile m-am trezit cu stupul gol.am vorbim cu cineva și mi-a spus că trebuie să plec cu roi care ii fac la 3km de casa(și dacă nu am unde să-i duc ce fac)aștept sfaturile voastre.si îmi cer scuze daca am mai greșit la scris
Iulian Sorin
 
Mesaje: 5
Membru din: 19 Ian 2017, 10:56

Re: Impiedicare roit

Mesajde mellis » 19 Ian 2017, 11:30

Salut Iulian,
Daca nu ai unde sa duci stupii - se depopueaza..
Poti sa micsorezi numaru' de albine ce se intorc in stupul mama, luand rame cu albine mici - cu puf pe ele ;)- doici - de pe ramele cu puiet.
Iei rama cu puiet capacit ce incepe sa iasa incet, si albina acoperitoare - si faci cu ea roi, mai scuturi albine de pe cateva rame...
In cateva zile - din ramele capacite - coapte - va iesi un nou batalion de albine - nascute in noua casa..iar doicile acoperitoare nu se intorc acasa. Ideal ar fi sa dai matca imperecheata tinuta in cutie in mijlocul stupului cam 2 zile...
Sanatace.
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 2606
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Impiedicare roit

Mesajde LYX » 19 Ian 2017, 12:06

fa-l puternic 2-3 rame puiet capacit cu albina acoperitoare si 2 cu miere si pastura lateral, plus o botca matura, sau daca ai matca imperecheata in cutie. Urdinis mic cit sa treaca 2 albine.Seara la 2-3 zile 200 grame sirop in hranitor. Suuces
LYX
 
Mesaje: 61
Membru din: 28 Feb 2014, 11:49
Localitate: Snagov-Ciofliceni-Ilfov

Re: Impiedicare roit

Mesajde Iulian Sorin » 19 Ian 2017, 20:16

Da va mulțumesc pentru sfaturi deci nu trebuie să plec la distanta de stupul mamă
Iulian Sorin
 
Mesaje: 5
Membru din: 19 Ian 2017, 10:56

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INMULTIREA FAMILIILOR DE ALBINE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Mironvlad şi 6 vizitatori