Prima pagină APICULTURA GENERALA BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

Discutii despre tratamentele efectuate familiilor de albine,medicamente,mod de administrare,etc. , discutii despre bolile si daunatorii albinelor
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde ignatov andrei » 31 Ian 2018, 13:28

jonny_it scrie:Era sa-mi pierd stupina acum cativa ani cu "produsele omologate in Romania".
Nu mai folosesc Varachet pentru ca este scumpe si uneori in sticlele alea este apa chioara(sau ceva imflamabil).

Mavrirol-ul este bun doar ca putin cam scump, dar este acceptabil raportat la pret/eficienta.


Consider ca exagerezi, iar asta o faci numai si numai din rautatea unui cosmopolit!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde Closcutz » 31 Ian 2018, 13:32

Domnule Tiih cate familii aveti? Eu am renuntat de mult la produsele institutului contra dezvoltarii apiculturii!
Closcutz
 
Mesaje: 1580
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde ignatov andrei » 31 Ian 2018, 13:34

ALBINA, cea adevarata, se descurca binisor cu conu' Varroua...
Cu "inlocuitorii" e beleaua cea mare! Acesti "binefacatori" si "biostimulatori" au dus la debilitarea albinei. De aici...
Trageti voi concluziile!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde ignatov andrei » 31 Ian 2018, 13:37

Closcutz scrie:Domnule Tiih cate familii aveti? Eu am renuntat de mult la produsele institutului contra dezvoltarii apiculturii!


Parinte, daca Iisus era roman, ce faceai...?!?

Adica eu, care fac - exagerat - 4 tratamente pe an, folosind din 1986 numai Varachet si nu am probleme, inseamna ca nu ma pricep, pe cand incepatorii specialisti...
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde Closcutz » 31 Ian 2018, 13:49

Pretul varachetului adica 50 lei pt 6,5 ml este o hotie la drumul mare! Subventionata pe banii PNA si a batranilor conservatori. Eu dle Andrei nu va judec in niciun fel. Puteti cotiza la bunastarea fiefului ICDA cat va tine punga si inima! Imi pare rau ca nu pot sa va trimit cateva poze ca sa vedeti ca si familiile mele care nu mai beneficiaza de "ultimile descoperiri" ale savantilor sus mentionati se dezvolta foarte bine ;)
Closcutz
 
Mesaje: 1580
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde ignatov andrei » 31 Ian 2018, 13:59

Closcutz scrie:Pretul varachetului adica 50 lei pt 6,5 ml este o hotie la drumul mare! Subventionata pe banii PNA si a batranilor conservatori. Eu dle Andrei nu va judec in niciun fel. Puteti cotiza la bunastarea fiefului ICDA cat va tine punga si inima! Imi pare rau ca nu pot sa va trimit cateva poze ca sa vedeti ca si familiile mele care nu mai beneficiaza de "ultimile descoperiri" ale savantilor sus mentionati se dezvolta foarte bine ;)


Aha, deci nu ca e prost, vorba majoritatii specialistilor in ale strainatatii, ci ca doar e scump...!!!

Cum inteleg eu, hodorogul dracu', taman pe dos!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde Closcutz » 31 Ian 2018, 14:11

Nu mi s-a parut nici mai prost si nici mai bun ca alternativele... dar ca pret e sf.
Closcutz
 
Mesaje: 1580
Membru din: 03 Ian 2012, 13:21
Localitate: Oltina, Judetul Constanta

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde tiih » 31 Ian 2018, 14:22

Closcutz scrie:Domnule Tiih cate familii aveti? Eu am renuntat de mult la produsele institutului contra dezvoltarii apiculturii!


In ultimii 5 ani am avut la iesirea din iarna 100..120 familii de albine dintre cele mai puternice din zona..din lipsa timp si forta de munca....
Acum 8..11 ani aveam intre 200 si 300...
Folosesc varachet,varachet forte din 1985....sineacar din 1980.....si numai faguri artificiali produsi la ICDA...
Nu tot ce se fabrica in tara ...nu e de calitate
Ultima oară modificat de tiih pe 31 Ian 2018, 14:40, modificat 1 dată în total.
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde jonny_it » 31 Ian 2018, 14:25

ignatov andrei scrie:
jonny_it scrie:Era sa-mi pierd stupina acum cativa ani cu "produsele omologate in Romania".
Nu mai folosesc Varachet pentru ca este scumpe si uneori in sticlele alea este apa chioara(sau ceva imflamabil).

Mavrirol-ul este bun doar ca putin cam scump, dar este acceptabil raportat la pret/eficienta.


Consider ca exagerezi, iar asta o faci numai si numai din rautatea unui cosmopolit!


Aveam atunci aprox 120 de familii. Am dat cu varachet de 2 ori(8 zile interval intre tratamente) si nu au cazut mai multi de 20-30 la fiecare familie. Dupa ultimul tratament dau cu oxalic(3,5%) si gasesc sute la unele familii. Era in primavara .. caut poze sa vedeti diferentele.

Vad ca a scris si tiih, da, fagurii au ceva mai multa ceara fata de alti producatori, dar la varachet trebuie atentie(probabil eu am prins un lot cu probeleme), daca nu cade nu inseamna ca nu sunt. :) Nu sunt singurul care a facut reclamatie despre varachet atunci.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde ignatov andrei » 31 Ian 2018, 14:32

jonny_it scrie:
ignatov andrei scrie:
jonny_it scrie:Era sa-mi pierd stupina acum cativa ani cu "produsele omologate in Romania".
Nu mai folosesc Varachet pentru ca este scumpe si uneori in sticlele alea este apa chioara(sau ceva imflamabil).

Mavrirol-ul este bun doar ca putin cam scump, dar este acceptabil raportat la pret/eficienta.


Consider ca exagerezi, iar asta o faci numai si numai din rautatea unui cosmopolit!


Aveam atunci aprox 120 de familii. Am dat cu varachet de 2 ori(8 zile interval intre tratamente) si nu au cazut mai multi de 20-30 la fiecare familie. Dupa ultimul tratament dau cu oxalic(3,5%) si gasesc sute la unele familii. Era in primavara .. caut poze sa vedeti diferentele.

Vad ca a scris si tiih, da, fagurii au ceva mai multa ceara fata de alti producatori, dar la varachet trebuie atentie(probabil eu am prins un lot cu probeleme), daca nu cade nu inseamna ca nu sunt. :) Nu sunt singurul care a facut reclamatie despre varachet atunci.


Da, am auzit! Chiar si la Iasi, m-am contrazis cu toata adunarea, pentru ca stimabilii, in frunte cu Vlad Bilteanu, strigau ca e prost Varacet-ul si ca la mine s-au nimerit singurele 6 sticlute bune, din tot lotul!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde jonny_it » 31 Ian 2018, 14:39

ignatov andrei scrie:Da, am auzit! Chiar si la Iasi, m-am contrazis cu toata adunarea, pentru ca stimabilii, in frunte cu Vlad Bilteanu, strigau ca e prost Varacet-ul si ca la mine s-au nimerit singurele 6 sticlute bune, din tot lotul!


Am folosit aproape 10 ani varachet si nu am avut probleme. Dadeam cu oxalic toamna si nu cadea aproape nimic, deci varachetul era eficient.
Atunci am avut probleme ...
Am mai tratat acum 2 ani pe o vatra si am dat un tratament cu varachet si a fost ok.

Oricum orice tratament trebuie verificat, hartia alba pe fundul stupului ajuta mult, sau "fundul anti varroa". Daca nu cad la primul tratament din primavara/toamna sigur este o problema cu tratamentul, este imposibil sa nu fie deloc varroa, sau sa cada doar 10-20.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde ignatov andrei » 31 Ian 2018, 15:31

jonny_it scrie:
ignatov andrei scrie:Da, am auzit! Chiar si la Iasi, m-am contrazis cu toata adunarea, pentru ca stimabilii, in frunte cu Vlad Bilteanu, strigau ca e prost Varacet-ul si ca la mine s-au nimerit singurele 6 sticlute bune, din tot lotul!


Am folosit aproape 10 ani varachet si nu am avut probleme. Dadeam cu oxalic toamna si nu cadea aproape nimic, deci varachetul era eficient.
Atunci am avut probleme ...
Am mai tratat acum 2 ani pe o vatra si am dat un tratament cu varachet si a fost ok.

Oricum orice tratament trebuie verificat, hartia alba pe fundul stupului ajuta mult, sau "fundul anti varroa". Daca nu cad la primul tratament din primavara/toamna sigur este o problema cu tratamentul, este imposibil sa nu fie deloc varroa, sau sa cada doar 10-20.


Eu am atras atentia, dar la peretzi, pentru ca turma a sarit pe Varachet si Varroua...
In acel an a fost vinovat CLIMATUL impropriu vietuirii a tot ce inseamna Ordinul Hymenopterelor.

Imediat s-au gasit specialisti care au lansat zicerea cu Varroua si apoi cu Varachetul, pentru ca apoi sa apara si practicienii cu metodele comparative folosite, aduse ca si probe la sustinerea "zicerilor".
Faptul ca in urmatorul an n-au existat, pana la jumatatea verii, muste, ca viespile s-au imputinat vizibil, ca entomologii au observat un declin in randul populatiilor de daunatori din livezi, vii si culturi. n-a mai contat. Vinovatul a fost gasit!

Acum au mai aparut si alti "vinovati", dar nu-i nici locul si nici momentul!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde cucubau » 31 Ian 2018, 17:02

Faptul că varroua evoluează și devine din ce în ce, tot mai agresiv nu este o noutate. Cea ce marea majoritate a apicultorior nu cunosc sau nu vor să înteleagă este modul în care varoua reușeste să devină din ce în ce tot mai agresiv.
"Succesul varroua" dacă putem numii așa agresivitatea tot mai crescută a acarianului, se datorează bolilor și complicațiilor transmise sau favorizate de varroua.
Aceste complicații odată instalate asigură o înmulțire a varroua mult mai repede decât în anii de început ai maladiei.
Facând tratamente doar antivarroua s-a văzut în iernările trecute ce se poate întampla.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde Avram » 31 Ian 2018, 22:35

cucubau scrie:Aceste complicații odată instalate asigură o înmulțire a varroua mult mai repede decât în anii de început ai maladiei.



Sunt foarte interesat de acest subiect _ varoua ! Explicati va rog cum se poate inmulti varoua ....mult mai repede decat o face normal !

Multumesc
Sa gandesti e dificil.De aceea majoritatea oamenilor judeca.
Avatar utilizator
Avram
 
Mesaje: 720
Membru din: 26 Mar 2011, 22:16
Localitate: Arad com.Semlac

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde akmm » 01 Feb 2018, 10:33

Hai sa nu facem bascalie.
Dezvoltarea varroa are cativa factori favorizanti.Daca ai fericirea sa le insumezi la tine in stupina, aia e.
Dezvoltarea ,,normala'' presupune si o mortaliate oarecare a acarianului.Daca asta nu se intampla iar mortalitatea se transforma in prolificitate, dezvoltarea e accelerate.Eu asa vad.
Rezist la orice, în afara tentaţiilor.Oscar Wilde
Avatar utilizator
akmm
 
Mesaje: 1273
Membru din: 21 Mar 2011, 16:15
Localitate: Babadag

Re: Varroa 2017-2018-2019

Mesajde cucubau » 01 Feb 2018, 14:41

akmm scrie:Hai sa nu facem bascalie.
Dezvoltarea varroa are cativa factori favorizanti. Daca ai fericirea sa le insumezi la tine in stupina, aia e.

Tocmai acesta este punctul sensibil, sau cuiul lui Pepelea. Acesti factori favorizanti sunt rezultatul infestarii cu varroua.
Conceptul de: "condiţii favorabile înmulţirii varroua" nu este o noutate.Pentru lupta antivarroua dacă în continuare vom merge pe ideea de a combate cauza fără a ţine cont de efectele deja produse, evoluţia maladiei pe termen lung va fi aceeaşi.Discuţiile referitoare strict la metode și mijloace de tratament sunt necesare, chiar importante, dar nu de ajuns.Tocmai de aceea cred ca ar trebui sa avem o strategie, o viziune mai largă structurată în timp, pentru lupta de combatere a acarianului Varroa. Trebuie ţinut cont de tipul de tratament, precum şi momentul efectuarii lui, în plus de acestea mai trebuie ţinut cont de evoluţia varroua raportată la situaţi diferite întalnite pe teren.
De ce spun condiţii favorabile înmulţiri varroua....
Cu toţii am remarcat faptul ca astăzi varroua se înmulteşte mult mai repede decât în perioada de debut, dar ...surpriză ...există familii de albine la care gradul de parazitare este mic, chiar foarte mic.
Se poate afirma ca acele familii ce prezintă un nivel scăzut de parazitare se comportă exact ca în anii de început ai maladiei, în timp ce la celelalte familii maladia a evoluat.
Este posibil aşa ceva ? Desigur nu.
Ciclul de dezvoltare al Varroua este acelaşi. Se ştie ca varroua a evoluat, dar evoluţia sa se rezumă la rezistenţa crescută împotriva substanţelor folosite pentru al combate.
Dacă ciclul de evoluţie este tot ca în anii de debut, se poate spune ca există un element care face ca varroua să se înmulţească mult mai agresiv.
Pentru a pune în lumină elementul favorizant trebuiesc analizate situaţiile din teren.
Dacă facem o paralelă între ciclul de evoluţie al varroua şi ciclul de dezvoltare al albinelor se poate foarte uşor constata faptul ca ciclul varroua se suprapune perfect peste ciclul de dezvoltare al albinelor de sex masculin (trântori).
Dacă puietul de trântor este absent femelele de varroua sunt nevoite să paraziteze celulele de albine lucrătoare.
În sezonul activ la o familie de albine perfect sănatoasă perioada de dezvoltare a albinei lucrătoare de la ou până la eclozionare este de 490-500 h.
În această situaţie femela de varroua are sanse de 50% ca la eclozionarea albinei parazitate, să aibă o fiică matură şi fecundată aptă de reproducţie.
În situaţia în care familia de albine este în suferinţă, albinele doici îşi îndeplinesc mai greu îndatoririle. În consecinţă perioada de dezvoltare de la ou până la eclozionare poate întarzia şi cu 48h.
Daca în situaţia normală femela de varroua are şanse de 50% pentru o singură fiică, în cea de-a doua situaţie şansele cresc spre 100% pentru o singură fiică, 50% pentru doua fiice şi între 6-9% pentru trei fiice.
Acestă situaţie este întâlnită tot mai des şi constituie unul din elementele favorizante pentru dezvoltarea varroua.
Nu este singură. O altă variantă în care paraziţii se dezvoltă foarte agresiv este atunci cand debutul puietului de trântori se face mult mai devreme decât în situaţia normală. Se ştie că odată cu începerea pontei de către mătci, începe şi dezvoltarea populaţiei de acarieni. La început foarte slab datorită lipsei puietului de trântori, situaţie care se schimbă începând cu debutul populaţiei de trântori. Odată cu apariţia puietului de trântori dezvoltarea populaţiei de varroua începe să crească numeric, urmând, să atingă apogeul dezvoltării la sfârşitul perioadei de roire, cand populaţia de trăntori cunoaşte maximum de dezvoltare.
Dacă debutul populaţiei de trântori se face mult mai devreme,(mătci bătrâne sau cu handicap, nosemoză, sau familii foarte puternice ce se pregătesc de roit) situația poate deveni catastrofală.
Există şi o a treia variantă.
Se ştie ca metoda de luptă împotriva bolilor folosită de către albine a fost roirea naturală. Chiar şi în zilele noastre albinele încearcă să învingă bolile tot prin roire.
Se poate observa primul pas pe care îl fac coloniile de albine în drumul spre roire, prin debutul unei populaţii numeroase de trântori. În ultimii ani tot mai timpuriu, chiar şi în cazul coloniilor de putere medie sau mică.
În natură, roiul primar prin faptul că părăseste fagurii, ce sunt principalul element ce duce boala mai departe, are şanse de vindecare.
În situaţia noastră o familie ce se pregateşte de roit depune un efort imens. Desigur varroua beneficiază din plin.
În cele mai multe cazuri apicultorul prin intervenţia sa opreşte evoluţia coloniei spre roire. Colonia nu renuntă, aşteaptă un nou moment prielnic şi creşte în continuare trântori în numar foarte mare. Varroua la randul său, având foarte mult puiet de trântori la dispoziţie trece la o înmulţire aproape exponenţială.
În continuare colonia epuizată, slabită pe deoparte datorită varroua, pe de altă parte de elementul ce a dus spre roire (nosema, boli virale, sau bacteriene) cunoaşte o depopulare masivă.
Varroua nu are nici un motiv să dispară din colonia respectivă.
În perioada imediat următoare depopulării, apicultorul constată o populaţie foarte mare de varroua, puiet în diferite stadii împrăștiat în fagurii de cuib, faguri ce nu mai sunt acoperiţi în totalitate de albine.
Vina cade asupra varroua cu toate ca nu este singurul vinovat. Sechelele produse de varroua an de an, sunt cauzele ce au silit colonia să ajute la înmulţirea exagerată a varroua prin creşterea în permanenţă a unei populaţii mari de trântori. Tot ele sunt responsabile pentru moartea prematura a albinelor luratoare.
Din păcate acest scenariu este tot mai întâlnit în ultimi ani.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

AnteriorUrmătorul

Înapoi la BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 36 vizitatori


cron