Prima pagină APICULTURA GENERALA HRANIREA ARTIFICIALA

Discutii despre hranirea familiilor de albine cu diferite produse artificiale sau miere , perioade de hranire , retete de preparare .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde tudorascu » 11 Ian 2015, 11:01

jenica67 scrie:Concluzie zero. Tipa numai explica ce este una si alta, dar nu spune, cat este cantitatea peste care este toxic, desi ea este reglementata. Si mierea incalzita la temperatura camerei, daca este mai veche, incepe sa acumuleze HMF. Unui om de rand, care este utilizator, trebuie sa ii spui clar : peste atatea grade, atata timp, acumuleaza atata cantitate, care este deja periculoasa, sau nu mai poate fi folosita. Dar dupa mine asta cu HMF, este un moft, care nu cred ca are relevanta in viata de zi cu zi, numai ca face deosebire, ca si intre un produs normal si unul certificat bio, unde ai in jur in raza de actiune a curentilor de aer, inca sute de hectare, care nu sunt tratate bio.
Domnule jenica,de acord cu dvs. Dar si eu cred ca am dreptate cand afirm ca se poate folosi si sirop de zahar neinvertit daca incheiem completarile pe 15 august.
tudorascu
 
Mesaje: 156
Membru din: 09 Dec 2014, 12:32

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde jenica67 » 11 Ian 2015, 20:34

Nu am contrazis ideia. Am observat, ca multi din comoditate, sau anumite principii, dau sirop facut din zahar, peste care au turnat apa fierbinte.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Trantorul@ » 11 Ian 2015, 22:27

Trantorul@ scrie:
Trantorul@ scrie:
mircea_tm scrie:
Trantorul@ scrie:
Geany scrie:Buna seara tuturor,ma poate ajuta cineva cu un sfat va rog? Am un prieten care a dat siropde completare 2\1 invertit, reteata lui nea Gica, insa a uitat sa adauge solutia cu sare de lamaie, fierband siropul fara sare de lamaie.Dupa ce l a administrat ca si completare, bineinteles k siropul a cristalizat in rame, iar miere naturala prea multa nu prea exista in stup, cimai mult sirop cristalizat. Mentionez k nu are alte rame goale sau cu miere pentru a le schimba. Ce ar fi de facut? stie cineva? k eu de doua zile ma gandesc si nu am gasit nici o solutie...este vb de 20 de familii care nu au fost in pastoral deloc si nu si au strans nici macar rezerve pt iernare, nefiind facuta nici o extractie anul asta...multumesc


Sa faca bine sa inlocuiasca cat mai repede acel zahar invertit prin fierbere din rezervele de iernare si sa complecteze cu alte cele invertite la rece .... (apiipixuri sau zahar ..... daca mai are populatii indestulatoare in ei)
Sa faca complectarea rezervelor in faguri cei mai goi si cei plini cu zahar cristalizat sa-i tina pentru primavara la stimulat cum scria Florin dar la primavara nu acummmmm ....
O remutare , reprelucrare si chiar si adaugare de invertaza nu-l ajuta cu nimic la fel va cristaliza ...



"NENEA" eu de cativa ani de zile , complectez rez de hrana cu zahar invertit prin fierbere si nu am avut o celula cristalizata...evident, totul a fost capacit! am folosit dulcofruct, invertit intr-un an si l-au "ros" pana in podisor.... dulcofructul , invertitul nu le tine "la stomac", ii pistol cu apa. zaharul si mierea sunt cele mai bune, le tine "de foame la burta"


Te-as ruga sa nu mai comentezi asa de dragu de a te afla in treaba .... gandeste putin inainte sa scrii ceva ..... pai ori ai folosit dulcofruct ori invertit ??? vai de noiiiiii... ne aflam sa scriem de dragu de a scrie ...... si se mai iau unii dupa ce scriu altii pe aici si se trezesc ca le mor albinele .....
cu "mierea" ( zaharu cristalizat in faguri sau pe fundu stupului) ....
Si ca sa stii si tu io nu am dat apipix niciodata .... daca vedeai ce am mai scris io pe aici nu te mai bagai in seama ... da daca vremea ii tirzie dai apipix in loc de zahar neinvertit ...... si nu alegi cel mai de c*cat apipix de pe piata ....

SI una ii sa complectezi 5 kg de zahar invertit care pana vine geru il papa si alta sa ai toate rezervele din asa ceva indiferent cum ar fi !!!
Ganditi ma, ganditi !!!



Uite si poze la 2 rame scoase dintr-un stup harnic Luni ... am complectat la cativa roi in august cu zahar invertit 5 : 2 , or avut rama pusa dupa diafragma de stimulare sa capaceasca , aveau albine apte sa faca asta , mai era puiet , aveau toate conditiile create sa capaceasa , unii nu or mai vrut si pace ...decat 3-4 degete partea de sus a ramei ...

http://i57.tinypic.com/a2yjyq.jpg
http://i62.tinypic.com/5es7ld.jpg
http://i57.tinypic.com/2z69rud.jpg
http://i58.tinypic.com/t5qe74.jpg
http://i60.tinypic.com/6poith.jpg
http://i57.tinypic.com/21ka0dv.jpg

Asta se intampla cu zaharul invertit prin fierbere care se afla in rezervele de iarna , am patit la inceputuri asa ceva cand aveam 90 % din rezerve doar zahar invertit ( asa o fost situatia atunci , miere nu am scos deloc) si era pe fundul stupilor mormane de cristale ... i-am scos in primavara da numa io stiu cum ... de aia am si scris mai sus si o scriu din nou una ii sa complectezi 5 Kg si alta toata rezerva sa fie din asa ceva , adica din zahar invertit prin fierbere ..... de aia am si scris sfatul respectiv ca am dat cu capu de asa ceva , nu din auzite sau citite ... si atunci spre deosebire de acum aveam rame capacite apoape integral si la fel o cristalizat ..... sa stii de ce te-am luat asa tare in bula
Vor fii numa bune in primavara la aparitia puietului cand va creste umiditatea in stupi , pulverizat peste putina apa ....


peterneamt scrie:...
7. Totuşi în majoritatea cazurilor izolarea nu este corectă la genul aerisirile pe unde trebuie să iasă aerul umed trebuie astupate, altfel aerul devine prea uscat şi albinele iernate pe hrană cristalizată mor de foame şi nu pot creşte puiet.... asta la iernarea horn.

ps. cercetările s-au făcut în trei vetre principale în stupinele de la Fort Worth, Texas, Caribou, Maine şi Bellevue, Nebraska şi cuprind o perioadă de cca 18 ani. Eu am sintetizat....
.....



Iata si "rezultatul" in poze , cu un ghem ( ce-i drept foarte modest ) dar ce trebuia sa treaca iarna numai ca i-a "inghetat" mancarea si o inghetat si el pe o iernare gen horn ... am "complectat" cu zahar invertit prin fierbere ca mi-o ramas de la nucleele de imperechere , la cativa am complectat vreo 90 % din rezerve cu asa ceva fiind constient de ce se poate intampla si iata ca s-a intamplat ...... daca va fi iarna iarna cu valuri de ger de peste -20 de grade si .......

http://i61.tinypic.com/vqsmx2.jpg
http://i60.tinypic.com/2dw9407.jpg
http://i62.tinypic.com/2v1owwi.jpg
http://i57.tinypic.com/flapp0.jpg
http://i62.tinypic.com/2rhp4y9.jpg

Asa va arata zaharul invertit prin fierbere ce se va regasi in rezervele de iernare mai repede sau mai tarziu si capacit si necapacit!!!
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde tudorascu » 11 Ian 2015, 22:31

Eu procedez asa, nu din comoditate, dar a inverti sirop la 100 de stupi nu e usor, mai ales intr-un an ca acesta. De obicei iernez pe minim 70% miere.
tudorascu
 
Mesaje: 156
Membru din: 09 Dec 2014, 12:32

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde clncatalin » 11 Ian 2015, 22:57

Trantorul@...
In ramele acelea erau si larve, ca nu imi dau bine seama. Se vede treaba ca au mancat tot pana sus. Daca l-a prins frigul pe cateva celule de puiet, putrea sa aiba langa el numai miere de salcam ca tot soarta asta o avea.
"Cuvintele sunt ca albinele: unele fac miere, altele te inteapa." - Bisanne de Soleil
https://www.facebook.com/catalin.calin.353
Avatar utilizator
clncatalin
 
Mesaje: 302
Membru din: 09 Apr 2011, 22:38
Localitate: Bailesti-Dolj

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Trantorul@ » 12 Ian 2015, 00:14

clncatalin scrie:Trantorul@...
In ramele acelea erau si larve, ca nu imi dau bine seama. Se vede treaba ca au mancat tot pana sus. Daca l-a prins frigul pe cateva celule de puiet, putrea sa aiba langa el numai miere de salcam ca tot soarta asta o avea.


Nu era absolut nici o larva ... daca te uitai mai bine vedeai ca inca ghemul statea peste "miere" (zahar) se si vad in unele rame cum inca sunt albine bagate in celule chiar langa "miere" si cum or descapacit si cat musca ghemul din "miere", deci se vede foarte clar ca inca aveau de unde sa-si umple gusile doar ca era beton si afara era un ger de -20 si ceva de grade "sec" noaptea de dupa sfantu Ion o crapat .... am scuturat eu ramele si au iesit din unele rame destul de bine albinele din celule , altele le-am mai scos eu ...... eu stiu foarte bine "chichitele" astea ca am dat cu capul de mult de ele si inca imi aduc aminte de cucuiele alea ca nu mi-o zis si nici nu citisem atunci ce se intampla cu zaharul invertit prin fierbere regasit in rezervele de iernare in proporti mari ..... si am pus foto pentru a intelege si vedea si altii care inca nu stiu ce se intampla cu zaharul invertit prin fierbere iarna , nu ceream sfaturi !
Si daca era pe miere nu era nici un fel de problema .....
Si da e vina mea ca incerc sa virez total spre alt sistem si nu am avut miere ci altceva ce nu trebuia sa am in ramele alea da nu puteam sa-l arunc .....

P.S. E rama mica .... nu 1/1 si cand am zis foarte modest nu m-am referit la un pumn de albine !!!

Hai sa fii sanatos!
Sa gandeasca altii pentru noi!!!
Ne meritam soarta cu varf si indesat!!!
Un pierde vara!!!

Sa fi domn ii o intamplare, sa fii om ii lucru mare!!!
Trantorul@
 
Mesaje: 717
Membru din: 04 Mar 2012, 19:23
Localitate: Hunedoara

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde balu » 16 Ian 2015, 19:58

balu scrie:Am vazut neste videoclipuri cum fac americanii zahar candi pt albine, pun apa, zahar si inca ceva, sa ramina maleabil dupa racire, dar si adunat sa nu se imprastie, ce pun ?
Multumesc :!:

:?:
balu
 
Mesaje: 545
Membru din: 20 Iul 2011, 10:27
Localitate: berbesti vl

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde proapis13 » 16 Ian 2015, 20:15

Pune filmuletul ca poate se gaseste cineva sa traduca...ce mai stai...!!! ;)
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde balu » 16 Ian 2015, 20:49

Pe youtube sunt n filme preparare serbet, dar stiu doar sa le vad :lol:
balu
 
Mesaje: 545
Membru din: 20 Iul 2011, 10:27
Localitate: berbesti vl

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Barbu Florin Nicolae » 17 Ian 2015, 00:46

Potrivit nutritionistilor care ne invata cum sa ne hranim sanatos, zaharul alb, carnea, sarea si faina alba ar trebui eliminate din alimentatie. Ei recomanda, de exemplu, in locul zaharului alb - mierea sau zaharul brun. Un sfat cat se poate de bun insa ce ne facem daca reteta pe care vrem sa o urmam contine in lista de ingrediente miere .

Asa cum am vazut din articolul Mierea folosita in alimentatie, nu este recomandat sa folosim acest produs naturist la preparatele fierbinti sau care merg la cuptor. Un produs care poate incolui cu succes mierea este zaharul invertit. Mai intai sa intelegem ce este zaharul invertit si de ce este o alternativa mai buna decat zaharul normal. In primul rand exista o vorba cum ca zaharul ar "manca" din Calciul din organism.

Explicatia este una simpla, zaharoza, pentru a putea fi preluata de organism, trebuie mai intai sa treaca printr-un proces de invertire, adica de transformare, in timp ce fructoza din fructe, maltoza din cereale sau lactoza din lapte, fiind niste substante naturale, sunt asimilate foarte bine de corpul uman.

Acest procesul de invertire are loc in intestin, cu sprijinul unei enzime numite invertaza si care duce la transformarea zaharozei in doua molecule mai mici- glucoza si fructoza- ce pot strabate peretele intestinului subtire si care patrund in circuitul sanguin. Invertirea din interiorul organismului se face cu niste costuri iremediabile si are doua neajunsuri: -in acest proces se consuma cantitati importante de calciu ( preluat din oase, dinti, unghii, par, etc) ce poate duce in timp la decalcifieri, osteoporoza, tetanie, tulburari intestinale etc. -conduce la epuizarea invertazei din intestine, ajungandu-se astfel la intoleranta alimentara si la astenie. Zaharul invertit are calitatea ca fiind deja scindat in cele 2 componente, nu mai solicita organismul, facandu-l astfel mai sanatos decat zaharul normal. In plus are putere dubla de indulcire.

Exista 2 retete pentru obtinerea zaharului invertit.

Unul din procesele semi - industriale de producere a zaharului invertit (folosit de producatorii de inghetata) este urmatorul si se numeste Procesul Sommer: Incalziti 1 litru de apa pana la 82°C si adaugati la aceasta temperatura, usor, 2850 grame de zaharoza (zahar tos/normal) amestecand pentru a dizolva totul: temperatura va scadea.

Cand siropul atinge din nou 82°C, nu mai incalziti si adaugati 3.1 ml de acid clorhidric la 40% ( greutate specifica 1.20), agitand puternic: veti nota o crestere a temperaturii de data aceasta. Dupa ce acidul a reactionat (ii trebuie cam 15 minute) raciti in mod rapid siropul pana la 60°C ( bagnomaria sau cu apa curenta). Adaugati 2.7 grame de bicarbonat de sodiu (pentru a neutraliza acidul in exces care nu a reactionat) si contiunati sa raciti.

Acest proces ne va da circa 95% de invertire completa a zaharozei ( procent mai mare decat cel al multor 'zaharuri invertite' deja preparate.

Sau o alta reteta, mai simpla si care se poate si acasa, este urmatoarea:

- 1 kg. zahar tos;

- 150 ml. apa (de la robinet sau plata);

- o lingurita rasa de sare de lamaie; - un vas emailat (se interzice folosirea inox-ului sau a aluminiului).

Mod de preparare:

- Se pun toate ingredientele intr-un vas smaltuit, se fierbe totul la foc iute si se amesteca putin cu o lingura de lemn (nu se foloseste nici un fel de metal). Invertirea zaharului dureaza, in total, 10 minute. Fierband in clocote, zaharul se transforma intr-o compozitie limpede ca uleiul sau ca mierea; pe marginea vasului se aduna o spuma pamantie la culoare, care se strange cu lingura de lemn si se arunca. - In ultimele 2-3 minute de fierbere, trebuie sa fim atenti ca siropul din vas sa nu se inchida la culoare; pentru aceasta vom micsora intensitatea focului. Cand este gata, zaharul nu mai colecteaza spuma si are consistenta unei smantani mai subtiri. Se lasa la racit putin si cand este caldut inca, se toarna in borcane curate prin doua straturi de tifon. Se foloseste in loc de zahar in ceai, cafea, lapte, prajituri, checuri, cozonac, cu conditia de a micsora cantitatea de lichid, eventual din albusuri (in cazul prajiturilor).

A doua reteta este controversata, fiind considerata o metoda incompleta de obtinere a zaharului invertit. Personal nu ma pricep, rog cititorii acestui articol sa vina cu argumente pro sau contra.

Eu neavand cele necesare prepararii cu metoda 1, am adaptat metoda 2 cu urmatoarele ingrediente:

-1kg zahar alb,

250ml apa,

2 linguri de zeama de lamaie, nu am in casa sare de lamaie si nici nu imi aduc aminte sa fii folosit vreodata Am amestecat ingredientele, le-am pus pe foc intr-un vas de teflon cu strat anti-aderent, am adus la punctul de fierbere si am fiert fix 10min timp in care am colectat spuma cu o lingura de lemn. Nu stiu daca am facut bine ca am folosit un vas de teflon dar la supermarket absolut toate vasele emailate de pe raft erau ciobite mai mult sau mai putin. Am obtinut un produs de culoare asemanatoare mierii de salcam. Urmeaza ca in viitorul apropiat sa folosesc acest tip de zahar la prepararea deserturilor fierbinti sau care merg la cuptor, cu conditia sa micsorez aportul de lichide. Deci urmeaza o perioada de testari.

Sursa acestui articol este blogul culinar Mancare-bebe.
Sanatate!
Avatar utilizator
Barbu Florin Nicolae
 
Mesaje: 27
Membru din: 24 Noi 2014, 08:20
Localitate: Bistita

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde tudorascu » 17 Ian 2015, 15:35

De 20 de ani folosesc zahar neinvertit, fara nici un fel de problema. Acum 4 ani am facut si eu acasa invertirea zaharului. Nu am observat nici o diferenta(uzura,mortalitate mai mica etc.) Dar zahar folosesc numai in august (maxim 20 august).
tudorascu
 
Mesaje: 156
Membru din: 09 Dec 2014, 12:32

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde proapis13 » 19 Feb 2015, 09:12

Barbu Florin Nicolae scrie: Exista 2 retete pentru obtinerea zaharului invertit.

Sau o alta reteta, mai simpla si care se poate si acasa, este urmatoarea:

- 1 kg. zahar tos;

- 150 ml. apa (de la robinet sau plata);

- o lingurita rasa de sare de lamaie; - un vas emailat (se interzice folosirea inox-ului sau a aluminiului).


A doua reteta este controversata,
-1kg zahar alb,

250ml apa,

Bun venit pe forum :!:
La cele doua retete le lipseste ceva...apicultorii atenti or sa observe ce....sunt gresite amandoua...
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Florin Dobre » 19 Feb 2015, 09:23

Nu-s deloc un apicultor atent. :)
Deci ce lipseste? Va rog! :?
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde mellis » 19 Feb 2015, 10:31

proapis13 scrie:
Barbu Florin Nicolae scrie: Exista 2 retete pentru obtinerea zaharului invertit.
Sau o alta reteta, mai simpla si care se poate si acasa, este urmatoarea:
- 1 kg. zahar tos;
- 150 ml. apa (de la robinet sau plata);
- o lingurita rasa de sare de lamaie; - un vas emailat (se interzice folosirea inox-ului sau a aluminiului).

Bun venit pe forum :!:
La cele doua retete le lipseste ceva...apicultorii atenti or sa observe ce....sunt gresite amandoua...

O lingurita sare lamaie are cam 5 grame.
La reteta regretatului domn Gica se folosea initial 100 ml apa conc 5%, la 5 kg zahar -> 10 l sirop 1/1:
-100 ml solutie 5% sare de lamaie
-1 litru de apa
-5 kg zahar
sursa:
http://forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=9&t=643
Sa mergem inainte, ca inainte era mai bine...
Avatar utilizator
mellis
 
Mesaje: 3505
Membru din: 19 Ian 2015, 02:22
Localitate: Timisoara

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde proapis13 » 19 Feb 2015, 12:58

mellis scrie:
proapis13 scrie:La cele doua retete le lipseste ceva...apicultorii atenti or sa observe ce....sunt gresite amandoua...


La reteta regretatului domn Gica se folosea initial 100 ml apa conc 5%, la 5 kg zahar -> 10 l sirop 1/1:
sursa:
http://forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=9&t=643

Mellis,reteta lui nea Gica o am intiparita pe retina...altceva trebuia sa scoti in evidenta...nu sa ma trimiti la conspectat.. :oops:
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Siropul de zahar/Invertirea zaharului

Mesajde Florin Dobre » 19 Feb 2015, 13:00

1g sare de lamaie/kg zahar?
Suntem pulbere de stele.
Avatar utilizator
Florin Dobre
 
Mesaje: 4653
Membru din: 09 Apr 2012, 22:57
Localitate: Stefanesti, Arges

AnteriorUrmătorul

Înapoi la HRANIREA ARTIFICIALA



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori