Prima pagină APICULTURA GENERALA HRANIREA ARTIFICIALA

Discutii despre hranirea familiilor de albine cu diferite produse artificiale sau miere , perioade de hranire , retete de preparare .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Daniel Popovici » 18 Sep 2013, 03:19

1. Despre bacterii "la gheata" (se numesc criofile):
- Nu m-a interesat subiectul si din cate stiu nu produc boli (eventual toxine), sau cel putin eu nu am informatii;
- Dupa logica mea, chiar daca se dezvolta la temperaturi scazute, ritmul lor metabolic (si de dezvoltare) este extrem de lent, cea ce duce la intarzierea eventualului efect nociv (probabil ca primele efecte sa apara dupa luni bune sau ani de pastrare);
- Daca ar fi avut importanta semnificativa pentru sanatate, lumea stiintifica s-ar fi autosesizat si auzeam de problemele pe care le pot produce (cel putin in facultate);
- Din experienta mea si a altora care au hranit albinele cu polen congelat, rezultatele au fost mai bune decat cu polen uscat. Se explica prin biodisponibilitatea si digestibilitatea mai buna a aminoacizilor si secundar prin protectia vitaminelor.

2. Despre paraziti congelati:
- exista tari in care, pentru siguranta alimentara toata carnea se congeleaza. Astfel se distrug formele de rezistenta ale unor paraziti care se pot transmite la om. Se pare ca si nosema este un parazit care se distruge prin congelare.
- Nu este valabil si pentru sporii de fungi, toxine si cele mai multe specii de bacterii.

3 Despre igiena alimentara: - In general, daca congelatorul merge bine, ce introduci in el, acelasi lucru scoti. Deci - grija mare sa nu depozitati alimente gata alterate. Atentie in primul rand la mucegai pentru ca polenul e foarte "receptiv" - mucegaieste inclusiv in frigider.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde ignatov andrei » 18 Sep 2013, 09:14

Pe vremurile de trista amintire, oamenii puneau felii de salam sau cas (sau alte alimente) la congelator, pe care le dezghetau si le consumau "proaspete" (netratate termic). Microbiologii au dat vina si pe criofile, cand au abservat inmultirea bolilor de ficat (nu neaparat hepatite). Nici eu nu am invatat la microbiologie despre aceste efecte. De aceea m-am gandit si la polenul congelat.
Multumesc pentru raspuns!
ignatov andrei
 
Mesaje: 5315
Membru din: 28 Ian 2013, 18:53
Localitate: Vaslui

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Daniel Popovici » 19 Sep 2013, 08:37

Pe de o parte am observat la congelator o inactivare a antioxidantilor din grasime (ar fi vitaminele D si E) si astfel, pe termen lung apare oxidarea (rancezirea) grasimilor, cea ce nu e prea Ok pentru ficat. Nu cred sa aiba bacteriile vre-o implicare.

Pe de alta parte, pentru ficat au aparut de 20 de ani incoace "vitaminele E" (adica aditivii chimici) - cateva sute, folosite in exces in alimentele comerciale. Majoritatea sunt ori toxice (toate toxinele "freaca" ficatul), ori cancerigene.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde andrei_calinescu » 06 Feb 2014, 13:04

Salut Daniel,

Intrebare: ai testat produsul FeedBee?
Sau ca specialist pe nutritie, ce parere ai, tinand cont de compozitie?
andrei_calinescu
 
Mesaje: 1886
Membru din: 10 Mai 2011, 00:31

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde peterneamt » 06 Feb 2014, 14:24

După trei ani de testare şi evaluare, susţin cu tărie, că deşi populaţia stupilor hrăniţi cu FeedBee a crescut, producţia de miere a fost mai mică decât la stupii nehrăniţi artificial sau hrăniţi exclusiv cu miere şi polen, caz în care rezultatele au fost pozitive......
Părerea mea este,... că albinele obţinute nu au glandele secretoare optim dezvoltate.....deci obţinem albine debile....şi deci, cheltuiala nu este justificată dacă nu faci polenizare ( SUA ) şi urmăreşti producţia de miere.....în România.....
Rezultate foarte proaste am obţinut în urma administrării de turte proteice administrate în ultima decadă a lunii februarie ( miere şi feedbee fără polen ) date după zborul de curăţire, când din 10 familii intrate în experiment 9 au făcut diaree......
Personal rămân la părerea că polenul sau păstura nu trebuie să lipsească din nici o turtă proteică.
La administrarea feedbee-ului în capacele de stup în stupină, albinele sau aprovizionat doar pe perioada de o săptămână cât a lipsit polenul din natură selectând parcă particulele foarte fine mai deschise la culoare......dar nu am observat o creştere a suprafeţelor de puiet.....
Când soţia ma ajutat la turte a făcut alergie pe antebraţ ce sa lăsat cu iritaţii şi mâncărimi.... ;)
Avatar utilizator
peterneamt
 
Mesaje: 4868
Membru din: 28 Noi 2011, 18:19

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Daniel Popovici » 07 Feb 2014, 22:21

andrei_calinescu scrie:Salut Daniel,

Intrebare: ai testat produsul FeedBee?
Sau ca specialist pe nutritie, ce parere ai, tinand cont de compozitie?



- L-au preluat mai "in scarba" decat polenul
- N-a egalat polenul in privinta cantitatii de puiet
- Am tras concluzia ca nu merita sa vand polen ca sa cumpar Feed-bee.

Propun atasare de colectoare de polen pe 10% din stupina (doar familii sanatoase) si congelarea polenului.
Prin congelare se pare ca scapam si de Nosema. Cam 300-500 g de polen / familie / primavara sunt suficiente.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Ioan Guist » 08 Feb 2014, 01:10

peterneamt scrie:După trei ani de testare şi evaluare, susţin cu tărie, că deşi populaţia stupilor hrăniţi cu FeedBee a crescut, producţia de miere a fost mai mică decât la stupii nehrăniţi artificial sau hrăniţi exclusiv cu miere şi polen, caz în care rezultatele au fost pozitive......
Părerea mea este,... că albinele obţinute nu au glandele secretoare optim dezvoltate.....deci obţinem albine debile....şi deci, cheltuiala nu este justificată dacă nu faci polenizare ( SUA ) şi urmăreşti producţia de miere.....în România.....
Rezultate foarte proaste am obţinut în urma administrării de turte proteice administrate în ultima decadă a lunii februarie ( miere şi feedbee fără polen ) date după zborul de curăţire, când din 10 familii intrate în experiment 9 au făcut diaree......
Personal rămân la părerea că polenul sau păstura nu trebuie să lipsească din nici o turtă proteică.
La administrarea feedbee-ului în capacele de stup în stupină, albinele sau aprovizionat doar pe perioada de o săptămână cât a lipsit polenul din natură selectând parcă particulele foarte fine mai deschise la culoare......dar nu am observat o creştere a suprafeţelor de puiet.....
Când soţia ma ajutat la turte a făcut alergie pe antebraţ ce sa lăsat cu iritaţii şi mâncărimi.... ;)


Peter,
Fa din afirmatiile de mai sus o pancarda si umbla cu ea prin targuri.Poate poate mai invatam si noi ceva.
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Ioan Guist » 08 Feb 2014, 01:11

Popoviciule,
Mai traiesti Ma?!! Da? Bine. :lol:
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Dragos2006 » 08 Feb 2014, 09:38

Daca nu ma insel in cartea domnului Popovici se afirma ca lactoza nu este buna in alimentatia albinelor , de ce ?
Ajuta-l Doamne pe dusmanul meu !Da-i viata lunga sa asiste la succesul meu ...
Dragos2006
 
Mesaje: 2251
Membru din: 05 Apr 2011, 16:37
Localitate: Valea Ramnicului

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde lucky5strike » 08 Feb 2014, 09:45

Sunt zaharuri digestibile si nedigestibile pt albine. Lactoza e in categoria a doua.
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Dragos2006 » 08 Feb 2014, 10:15

Foarte multi apicultori folosesc primavara in hrana albinelor lapte praf care contine lactoza . Totusi nu am auzit de cazuri in care stuparii sa semnaleze probleme de genul diaree la albinele hranite cu lapte praf. Ma gandesc ca in total aliment administrat cantitatea de lactoza este foarte mica .
Caut o metoda de a folosi lactaza direct in laptele praf pentru transformarea lactozei in galactoza si glucoza.
Ajuta-l Doamne pe dusmanul meu !Da-i viata lunga sa asiste la succesul meu ...
Dragos2006
 
Mesaje: 2251
Membru din: 05 Apr 2011, 16:37
Localitate: Valea Ramnicului

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde joohny » 08 Feb 2014, 11:27

Dragos2006 scrie:Daca nu ma insel in cartea domnului Popovici se afirma ca lactoza nu este buna in alimentatia albinelor , de ce ?

.
Va salut.Din cunostintele mele ,lactoza din laptele praf nu este bun in alimentatia albinelor numai atunci cind albinele au diarie,in rest totul este in regula.Sanatate.
joohny
 
Mesaje: 966
Membru din: 15 Oct 2012, 22:01
Localitate: Vaslui

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Daniel Popovici » 04 Mar 2014, 13:04

Anunturi importante:

1. Cartea noastra a fost premiata in 12 decembrie 2013 de catre Academia de Stiinte Agricole si Silvice "Gheorghe Ionescu Sisesti" cu Premiul I "Pul Riegler" pentru anul 2012 (anul editarii) - spune "ceva";

2. Va pot anunta cu bucurie ca in urma experimentelor pe care le-am facut in decursul a 2 ani la mine in stupina, am tras concluzia ca drojdia inactivata se poate folosi in cantitate de pana la 50-70% din partea proteica (in functie de calitatea polenului), in combinatie cu polen (minim 30%).
Acest amestec se foloseste in proportie de 35-40% din hrana solida de iarna-primavara, restul pana la 100% fiind reprezentat de miere cristalizata.
Daca se foloseste drojdie inactivata, se recomanda un supliment vitamino-mineral care sa contina obligatoriu si Cobalt (in Romania, solul are Co mai putin decat ar avea nevoie albinele), dar si alte minerale.
Experimentele si rezultatele vor fi publicate in detaliu in cursul anilor 2014 - 2015.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde proapis13 » 04 Mar 2014, 13:28

Toata stima si felicitari pentru premiu si activitatea depusa in slujba studierii nutritiei albinei pe timpul iernii :!:
Informatia se gaseste in carti,carti pe care din pacate,odata cu feisbucareala apiculturii,nu le mai citeste nimeni...
Avatar utilizator
proapis13
 
Mesaje: 7329
Membru din: 24 Feb 2011, 17:20
Localitate: Drobeta Turnu-Severin

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Ioan Guist » 04 Mar 2014, 16:23

Respecte s Domnule Daniel Popovici.
Bravo !
Asteptam o noua lucrare .
Aveti MP
Nu-mi permit luxu' sa fiu ...pesimist ! .
Avatar utilizator
Ioan Guist
 
Mesaje: 3635
Membru din: 20 Feb 2011, 21:43
Localitate: Cisnadie jud.Sibiu

Re: Nutritia - Completari si critici constructive la noua ca

Mesajde Daniel Popovici » 04 Mar 2014, 17:15

joohny scrie:Aveti ceva documentare despre restrictia folosirii lactozei in hrana albinelor,iarna sau vara ?

Daca ai cartea mea, la pag. 21 am scris urmatorul text:
"Lactoza, galactoza, rafinoza, acidul glucuronic,
stachioza, acidul galacturonic, arabinoza, xiloza, melobioza, manoza şi
pectinele pot deveni toxice pentru albine în concentraţii de peste 5%. Cele
mai toxice sunt pectinele, urmate în ordine descrescătoare de stachioză,
lactoză, acid galacturonic şi poligalacturonic (la egalitate), acid glucuronic
şi galactoză [31, 33, 40]. Mierea de mană, zahărul brut şi mustul de struguri
conţine alături de taninuri şi unele dintre aceste glucide toxice (în mană
sunt descrise detaliat în capitolul referitor la miere, în struguri galactozide,
iar în zahăr pectene) [34, 298]."

Am impresia ca principala problema e la nivel de intestin. Daca e in cantitati mici nu face probleme mari, de asemenea nici in sezonul cand albinele pot zbura pentru curatire.
Parerea mea !
Trebuie verificat.

Laptele are galactoza, iar unele sortimente de substituent pentru purcei au lactoza.
Am inteles ca exista substituenti pentru vitei cu proteine pe baza de soia care nu au lactoza si nici galactoza.
Daniel Popovici
 
Mesaje: 354
Membru din: 03 Noi 2011, 11:01

AnteriorUrmătorul

Înapoi la HRANIREA ARTIFICIALA



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 15 vizitatori