Prima pagină ‹ BAZA MATERIALA APICOLA ‹ PLANURI....PLANURI....PLANURI.....

[activ]

In primavara dupa salcam vreu sa am PAVILIONUL gata. Tot dupa salcam vreu sa dau si stupii prin doua , adica sa-i dublez, ... si evenual sa mai cumpar.

[Adi Hodis]

Hotaraste-te odata, ba´ te grabesti ( incet ), ba´ vrei cam repede ... toate pina-n primavara, nu-s cam multe ?? ... ca din gura-i usor de zis ... da´ sa faci
Las´ ca vezi atunci, la fatza fapelor ... de nu mi-i pomeni, sa nu-mi zici pe nume.
Un singur lucru sa tii minte ... sa masori de trei ori si sa tai odata ... ca de faci invers, nu termini nici la Craciunul celalalt.

Am recitit prima postare a ta, sa vad ce ai din cele propuse ... si am vazut ca si tu, ca tziganu´ cand a gasit un nasture ... buun asa, mai trebuie sa gasesc paltonu´

PS
Astea-s un imbold sa te grabesti mai iute.

[alx1978]

Foarte interesante si utile aceste discuti. Ca o critica adusa noului forum este ca nu au fost continuate discutiile referitoare la pavilioane din vechiul forum

[Adi Hodis]

@alx1978
Mda, cricitca ... pai vino si matale cu ceva intrebari s-au explicatii si fa rabat de subiectele deviate de la tema.

In alta ordine de idei ... la avantajele unui pavilion:
1. Camera de dormit & extractie pe mijloc iar stupii sa stea pe axe.
2. Usi in ambele capete ale coridorului ... ( si pe unul din peretii exteriori ai camerei este buna o usa, am vazut asa ).
3. Garda la sol sa nu fie mica deoarece limiteaza accesul in teren accidentat.Atasez foto cu un pavilion care-i asa ... " de asfalt " si-l face adesea pe proprietar sa se scarpene in cap.
4. Decat un pavilion mare/ lung si inevitabil greu, mai bine doua cu o capacitate de max. 50 de stupi ( eu prefer 40 ) pt. ca se poate tracta mai usor in teren accidentat si ud ( cand te prinde ploaia pe drum ).
5. La culesurile de intretinere care te scuteste de stimulari, este indicat sa se amplaseze pe o vatra un nr. de 40 de familii si astfel este f. usor sa amplasezi un pavilion pe o singura vatra.
Nu poti sa faci acelasi lucru cu un pavilion de mare capacitate, de ex. 80 - 100 de familii.
6. Lumina si in pavilion ... f. important sa fie bine iluminat.
7. Geamuri s-au trape ... sa poata iesi afara albinele cand se lucreaza in pavilion.
8. Paravanturi pliabile, atit la capete cat si sub pavilion ... ajuta intrarea albinelor in stupii de provenientza si combate depopularea care se creeaza prin simplul fapt ca rateaza stupul mama si intra in stupul vecin/i.
9. Fara roti duble ... in teren foarte moale, rotile simple merg pe urma tractorului, rotile duble calca si in exteriorul urmelor tractorului, creeaza un surplus necesar de tractiune si adesea rezulta patinarea tractorului.
10. Un pavilion mic, de max. 50 stupi ofera acces mai usor in locuri dificile, cu obstacole ... decat un pavilion lung. De ex. pe drumuri forestiere ... in paduri ... la curbe accentuate si capete de pod ... pe drumurile de tzara respectiv parcele cu shanturi de colectare a apelor. Am vazut pavilion lung ( 80 de stupi ) in prag de rasturnare intr-un loc limitat, loc in care un pavilion mai scurt ar fi trecut cu brio.
Uneori 1 m conteaza mult.

Pavilionul mentionat ... si link pt. mai multe poze incepand de aici + pag. urmatoare:
http://stuparitul.3xforum.ro/post/4642/ ... picultori/

[Adi Hodis]

Comparati ... s-au cumparati

[alx1978]

Am primit de la un stupar urmatoarea observatie:" Eu daca as fi procesator nu as cumpara miere de la cei cu pavilioane deoarece produc o miere nematurata, cu foarte multa umiditate"
Cat este adevar?

[Adi Hodis]

Cat este adevar ?.
Atit cat se grabeste stuparul sa extraga mierea inainte de a fi matura s-au in cazuri de lipsa spatiu de depozitare nectar la un cules abundent si de durata.
Asta nu este o conditie de nerezolvat si nicidecum " batuta in cuie ".

In alta ordine de idei, miere nematurata poate sa extraga stuparul din orice stup, nu doar din pavilion ... insa modelul de stup cu caturi de schimb, poate facilita maturarea mierii, asigurarea unui nou spatiu de depozitare a nectarului si lejeritatea de a folosi izgonitoare.
Astfel, nu mai trebuie extras urgent cand culesul continua si nici sa scuturi rama cu rama precum in cazul stupilor orizontali pe pavilion ori varsati ( asezati pe jos ).
Ba mai mult, nu se intrerupe activitatea culegatoarelor la fel ca in cazul scuturarii.

[alx1978]

Aceasta este noua jucarioara a mea si a fratelui meu. Inca nu am apucat sa o vad "live" . O sa revin cu mai multe detalii si astept de la voi critici, sugesti, imbunatatiri ce pot fi aduse.

[Adi Hodis]

Alex1798
Critici putem sa facem si daca ar fi nou-noutz dar acum ca este al vostru, sa-l folositi sanatosi si fara incidente neplacute.
Atentionari pot sa va spun.
Deoarece este un pavilion lung, cu distanta mare intre axe, va trebui sa alegeti bine traseul pentru a evita trecerile la nivel cu calea ferata din teren. ( Si nu numai acelea ci si digurile, vai, gropi de pe drum ca am intalnit uneori nishte gropi de m-a luat groaza ... ori shantzuri, parauri ca mai sint si cazuri ca trebuie sa treci prin parau. ) Ma refer la acele treceri pe drumurile de tzara ( exclus cele asfaltate ) intrucat sint ca un dig ( si la diguri e la fel dar e pamant, nu shine de cale ferata ) iar lada de sub shasiu, dintre axe, risca sa fie zdrobita. Ori daca e rezistent construita, ceea ce nu prea cred, dar mai stii ... atunci ramane agatzat .

Alta ... este un pavilion de mare capacitate si implicit mai greu ... parte din eventuale probleme le-am expus in postarea anterioara insa as mai adauga urmatoarele:
1. Pentru deplasari in teren deluros si la munte aveti nevoie de un vehicul tragator care sa faca fatza la panta.
2.( Probabil ca stii ce o sa mai zic dar e bine de stiut pentru altii ... )
La fel pe timp ploios in teren orizontal ... de panta nu mai zic, mai bine nu mergi daca a ploat mult si terenul este moale.Un factor important este planificarea in functie de previziunile meteo.
3.Verificati shasiul respectiv crapaturile structurii, daca au aparut si sa le remediati.
Astea apar in special la sudurile facute cu aparate de sudura alimentate la 220 V ... insa cauza principala este torsiunile la care este supusa structura in timpul deplasarii pe treren denivelat, in special cand o roata este in groapa iar alta diagonal opus, este in damb ( deal ).
Aparatele de sudura cu convertizor ( triodina/trifazic) , executa o sudura mult mai buna fatza de celelalte.
p s
exemplele date sint cel mai des intalnite si nu trebuie neglijat acest aspect ... stiu caz ca s-a smuls axa fazta a pavilionului ( al unui stupar ) inntr-o localitate.
Nu a putut sa-l traga afara din localitate pina dupa amiaza, asta in iulie, pe canicula ... nu a avut curajul si nici voie sa deschida urdinishele ... a rezultat familii oparite. Asi smulgea parul de pe cap bietul om.

Personal am un regret mare ... taxele si legislatia, sint prea costisitoare pentru a folosi Raba 6 X 6, alea de armata ... cu una din aia, te duci nene fara griji ca ramai ampotmolit.

[alx1978]

Astazi am reusit sa imi vad trenul.Lung nene 12 m , capacitate 90 de stupi orizontali. Verificat sasiul si nu prezinta nimic suspicos. Adi Hodis multumesc pentru informatiile anterioare. Pavilionul va fi folosit in zona de campie si lunca Dunarii Asa cum mentiona si Adi Hodis la probleme ce pot aparea pentru zona mea poate sa fie noroiul.
Mentionez ca nu am mai practicat pastoral si in consecinta vin cu urmatoarele intrebari: 1.pavilionul este izolat cu poliester expandat dar soreci siau cam facut de cap- este utila izolarea cu vata minerala? 2. pavilionul prezinta iluminatoare doar in lateral - sunt indeajuns? sau trebuiesc facute si la nivelul acoperisului? 3. doresc sa-i reconfigurez interiorul pentru stupi verticali pe 12 rame - la inaltime sa iau in calcul pentru doua caturi 1/2 sau 3?

[un OM]

In cazul acesta va fi doar pe doua randuri, dar ai de munca . Multa.

[activ]

Astazi am reusit sa imi vad trenul.Lung nene 12 m , capacitate 90 de stupi orizontali. Verificat sasiul si nu prezinta nimic suspicos. Adi Hodis multumesc pentru informatiile anterioare. Pavilionul va fi folosit in zona de campie si lunca Dunarii Asa cum mentiona si Adi Hodis la probleme ce pot aparea pentru zona mea poate sa fie noroiul.
Mentionez ca nu am mai practicat pastoral si in consecinta vin cu urmatoarele intrebari: 1.pavilionul este izolat cu poliester expandat dar soreci siau cam facut de cap- este utila izolarea cu vata minerala? 2. pavilionul prezinta iluminatoare doar in lateral - sunt indeajuns? sau trebuiesc facute si la nivelul acoperisului? 3. doresc sa-i reconfigurez interiorul pentru stupi verticali pe 12 rame - la inaltime sa iau in calcul pentru doua caturi 1/2 sau 3?

1. in asa fel incat sa nu ajunga apa la ea , ... dar ar mai merge placat pavilionul si cu IZOPAN (sendvis) si atunci nu mai ai probleme cu nimic.
2. cu cat mai multa lumina cu atat mai bine in timp ce lucrezi la ei ... si cu posibilitate de a obtura lumina in zilele caniculare pt a nu se crea efect de sera cu temperaturi de 50-70 grade la interior.
3. cu 2 caturi de 1/2 sau 1/2 redus si cu al 3-lea cat pregatit pt schimb (de rezerva). Ramele de 1/2 sau 1/2 redus sunt capacite pe toata suprafata mai usor si mai repede de catre albine ... si astfel vei putea obtine o miere suficient de deshidratata pt valorificare ... si mai mult , vei putea face selectie de miere , ceea ce este un lucru extraordinar.

[activ]

ADI cred ca sotia ta a inceput sa-ti administreze SIROP PENTRU STIMULARE ... de ai inceput sa "pontezi" asa masiv cu material bibiografic in topicul nostru ...
Tine tot asa , ca altfel ... te schimbam ! ... precum isi schimba si albinele matca.

[ignatius]

Eu pentru pavilion ma gandesc la un stup orizontal in pat cald cu o lungime la interior de 750 mm- 20 rame, Dar primele rame vor fi in pat rece- 12 bucati, vor ocupa o lungime de 450 mm, mai raman inca 300 mm spre capatul stupului,spre mijlocul pavilionului, spre culoar. Apoi voi pune inca 8 rame in pat cald. Eventual se poate monta si o diafragma haneman intre stupii in pat rece si stupii in pat cald. iarna putem intoarce ramele din fata in pat cald. Ma gandesc ca in sezon albinele vor pune pe ramele din pat rece puietul iar pe ramele din capat mierea. cele 9 rame din pat cald se pot monta doar 7, distantate intre ele ca sa nu oua matca.
Dece ma gandesc totusi la orizontal: am avut si ME si Verticali, cel mai simplu si mai usor de lucrat stup este orizontalul( pt pavilion ma refer- nu pastoral varsati), nu iti va ridic nici o problema de genul: cand pun catul, greu catul, leaga-l la transport, fac miere mai curata( fals- in cele 8 rame in pat cald poti pune rame sectiune sau rame speciale cu inaltimea cit jumatate ramei de 300 mm inlatime ), nu ai treaba cu coloaana, nu strivesti albina, nu iti pui probleme de ce nu mai urca albina. hai sa fim seriosi: cati lucreaza cu izgonitoare? acum de cand cu tehnica asta ni se pare greu si sa scuturam o rama cu albine. Acest model de stup este inspirat sa zicem din stupul prof. ursu, dar dupa ce l-am gandit mi-am dat seama ca si d-l ursu are ceva asmenator. daca specialistii adica cei cu experienta gasesc ca se rezolva o serie de probleme care erau la stupii orizonatali de pe pavilion, adica faptul ca stau numai in pat cald, ca se blocheaza cuibul etc, atunci eu cred ca ar fi un stup bun: lucrezi cu un singur tip de rama, poti sa intervii mai rar pe stup, ai 20 de rame la discretie care nu iti mai pun probleme cu blocarea.
Va multumesc si LA MULTI ANI!!!!!!!!!

[kamy]

Fiindca-s ultimu o sa o iau de la coada si sa incep cu vericu ignatius,ai vazut mai pe dincolo ca si io mi-am spart capu la fel ca mataluta cu treaba asta acu vo 15 ani,la ce spui tu io o sa-ti arat greselile praftice fara sa te superi ca altfel nu-mi mai pierd timpul si sigur vei face singur reconstituirea greselilor.pat cald pat rece inlada in pat cald,nu-i vad utilitatea rareori si rarematci au 12 rame cu puiet si alea mentin 12 rame cat timp le faci poza,media ramane tot 8-9.
Io era sa raman la tipu ala de lada dar,am trecut la vertical ca sa pot lucra cu magazia nu cu rama.
Parerea mea e bun stupu,io as pune o diafragma cu haneman cu ajiutorul caruia sa limitezi puietu de miere evitand in acelasi timp pierderea de matci care la pavilion poate transforma pastoralu in apiturism.
Daca nu extragi cuibu,nu vei face atat de multa miere decat ala care extrage si nici nu vei beneficia de culesul la disperare al albinelor lasate fara gram de miere. Orizontali incap mai multi io am avut pe 4 randuri poti pune si pe 5,e adevarat ca se depopuleaza mijlocu,dar tot la tine raman.
Dezavantaje,daca faci o medie cu gradul de ocupare vara iarna,e doar demax 50% de acolo a inceput nerozia mea cu 2 matci in pat rece si cat in cuib pe 7 rame dar a ramas la teorie.
La pavilion nu se poate discuta de rame distantate la transport toaca albina.
Lada ideala pt pavilion NU EXISTA in schimb exista o gramada de lazi la care tre sa cantaresti bine de tot avantajele si dezavantajele,dar va invit sa nu fiti romantici ca la insurat sa ramaneti cu ochii pe calitati pana va cad defectele in cap..
Lada de 12 rame la vagon plimbat prin tara o sa aiba la fel rame cu puiet ca un orizontal,ori il ajuti cu puiet ori umbli in cuib ori lucrezi cu 2 matci unde lucrurile se complica nitel.
O singura magazie mica nu te ajutala deblocarea cuibului trebuie 2 sau vorba lui adi chiar 3 dar e bai cu spatiul.
La orizontal as avea curajul sa pun pe 6 randuri,cand ar fi vorba de transport si capacitate,dar mi s-ar ridica parul la vanturat atatea rame,inaltimea 2,4 metri cu o masa pe role si acperis cu stupus la ultimu rand lucrezi cel mai fain ca de la brau in sus esti afara si ai aer conditionat.
Pe 2 am fost la strand cu o combinatie soferi stupari,si am aflat ca sint containere cu spatiu de incarcare de 3 metri inaltime,in asemenea container ar merge 4 randuri pe verticala 0,7x4=2,8.
Va auzii de 12 m lungime,ei am fost posesorul fericit sau uneori ne....,al unui autobuz de 12 metri,pe care anu asta l-am condus pe ultimul drum la fiare.
Aveti grija ce va luati la vagoane nu marimea conteaza,nu sant adeptu vagonului tractat de cap tractor,daca faci pipila roata risti sa patineze,unde mai pui iarba,nisip,belti.iti cam trebuie la pachet si un tractor.
In rest cum va taie pe fiecare capu,capu face picioarele trag.

[ignatius]

Deci sa inteleg ca tot sistemul actual este cel mai bun si verificat pentru pavilioane , stupi orizontali in pat cald pe 16-17-18 rame, peste care se adauga o magazie/cat de 8-10 rame de 1/2. Magazie/cat care se pune deasupra stupului , in partea dinspre spre urdinis. Eu ma gandeam la o solutie de asa natura incat sa nu mai folosesc catul , si cautam o solutie de cat in cuib prin folosirea ramelor pat cald-pat rece in aceeasi lada de 18-20 rame orizontala.
Am inteles mesajul dvs cum ca acest sistem dorit de mine nu este functional. M-am bazat si pe ideea si modul de lucru a lui Donbazil care practica o metoda de lucru, asa zisa cat in cuib, prin care aduce ramele cu puiet in spate spre culoar si limiteaza familia la 8-10 rame iar spre urdinis albinele vor depune mierea si dumnealui are metoda specifica prin care matca este impiedicata sa se deplaseze spre urdinis pentru a oua acolo.
Metoda lui Donbazil as putea face o paralela cu metoda folosita la stupii verticali prin care se forteaza albinele sa urce mierea in cat: inainte de cules se duc spre marginea stupului ramele cu puiet tanar, apoi mai spre centru, puietul capacit, iar spre mijloc 1-2 rame bune de ouat, si astfel, albinele negasind loc pentru depozitare vor urca mierea in cat. Asa si metoda lui Donbazil, el trage familia spre culoar, la urdinis ramele cu miere, iar matca este limitata de o rama cu fagure necladit, o rama proaspat cladit si eventuall-daca nu ma insel- (uniii mai folosesc si o rama oarba) si astfel matca nu mai trece pe cele 8-9 rame dinspre urdinis.
Cu stima