Prima pagină ‹ DIVERSE IN APICULTURA ‹ LEGISLATIE NATIONALA SI EUROPEANA

[MyBees]

O interventie la obiect a colegului Ioan Puiu. Imi pare rau ca nu am filmat si faptul ca de la masa din fata era ascultat cu atentie insa, ca de obicei, a trebuit sa fie intrerupt din sala, de un coleg care avea ce avea cu procesatorii...

[MyBees]

Si ultimul. Aici prefer sa ma abtin de la comentarii, fiecare trage concluziile sale.

[ralu]

Sincer,cred ca MAJORITATEA apicultorilor( nu toti) si-ar dori daca se poate sa nu fie afectati de impozitare dar daca se poate sa se implice cat mai putin,poate chiar deloc.Personal am sunat inainte de intalnire 5 apicultori din provincie pe care i-am informat despre aceasta.Toti erau ba la servici,ba cu diverse treburi pe-acasa.Fratilor,daca nu va sinchisiti sa veniti sa va spuneti offul atunci cand trebuie,platiti impozit si cel putin nu ii mai blamati pe cei ce se implica .Cred ca altfel ar fi stat lucrurile daca s-ar fi trezit domnii de la ministere cu cateva mii de apicultori in fata Agrostarului,cu toate salile pline.Atunci cu siguranta s-ar fi temut pentru scauneles lor de directori,si cel putin doamna Chirca n-ar mai fi fost asa zambitoare si ironica pe alocuri.Sedinta probabil s-ar fi mutat pe o campie sau intr-o padure de salcami pentru ca toata lumea sa aiba loc la sedinta.Adevarul e ca nu suntem uniti si ei stiu foarte bine lucrul acesta.Ei mai stiu ca majoritatea au accesat fonduri europene si isi permit sa plateasca impozitul doar ca nu ne-o spun in fata.Proabil ca atunci cand se vor termina masurile ii vom vedea alaturi de noi si pe ceilalti colegi.Sa fim sanatosi!!!

[Jean Valjean]

am sa incerc...
Apicultorul cu pana la 100 de familii,este cel avantajat,deoarece,plateste impozit pentru 50%din efectivul declarat.
Un apicultor care are 250 de familii,plateste impozit pentru 80% din efectiv...si acest procent,creste cu nr de stupi...

- Cred ca aici trebuie sa avem in vedere ca nu se impoziteaza efectivul de albine, ci venitul din exploatarea acelui efectiv.
Prin urmare,consider ca normal ar fi sa militam pentru reducerea normei de venit/familia de albine, indiferent de numarul de familii detinute, decat sa cerem o discriminare intre apicultorii mici si mari

Un apicultor,cu cat are stupi mai multi are nevoie de angajati, ceea ce este o plata in plus la buget

- Aici deja vorbim de o alta situatie, si anume o afacere inregistrata juridic, cu caracteristicile ei.
Prin urmare, consider ca, in acest caz, ar trebui sa se militeze pentru o altfel de impozitare, nu pe norma de venit, ci pe profitul inregistrat contabil, ca doar este vorba de o societate, cu cheltuieli si venituri inregistrate contabil, cu angajati pentru care se platesc dari la stat, etc.

Un apicultor trebuie motivat sa se dezvolte ca nr. de stupi si nu sa-si divizeze stupina.
Un apicultor cu numar mare de stupi...obtine medie mai slaba per stupina.
Un apicultor cu multi stupi,cheltuieste mai mult cu stupina,ceea ce implicit...o parte din cheltuieli ajung la bugetul de stat direct sau indirect
Un apicultor cu numar mai mare de stupi,baga pe piatza,un numar mai mare de produse,care genereaza comert(impozitat),...aduc bani la buget.
Un apicultor cu un numar mai mare de stupi,ajuta biodiversivitatea mai mult.

Tocmai din aceste motive acest apicultor ar trebui sprijinit mai mult de stat, prin programe.
Cu alte cuvinte, il impozitez mai mult, dar si il sprijin mai mult.
Cred ca in aceasta directie ar trebuie sa mearga lucrurile

mai gasesc argumente
puteti sa veniti sa-mi spuneti...da...dar si castiga mai mult cel cu stupi mai multi!
Iar eu spun da,...dar si muncesc mai mult aia care au mai multi stupi.Si ....de ce nu faceti la fel? ca sa castigati mai mult...

Perfect de acord. Numai ca trebuie sa luam in calcul si situatia in care, fizic si intelectual, nu pot mai mult.
In acest caz statul ce face, imi impoziteaza incapacitatea de munca?

Cred ca nu mai este nevoie sa spun ca avem nevoie de o asemenea dezbatere nepatimasa, cu argumente pro si contra, dezbatere prin care sa ne punem in acord si cei cu multi stupi si cei cu putini asupra a ceea ce trebuie sa facem.
De aceea, din moment ce afirmati ca ne aflam in situatia de impozitare sigura, consider ca ar trebui sa avem o abordare care sa multumeasca toti apicultorii (si mici si mari), si care sa mearga in alta directie decat cea cu impozit mai mic pentru cei cu multi stupi.

Eu as enumera cateva lucruri pentru care ar trebui sa militam, daca tot suntem impozitati:

1 stabilirea unei norme de venit mai mici/familie.
2 impozit mai mare pentru cei cu multi stupi - da, dar cu conditia sa fie si sprijiniti mai mult de catre stat (lipsa impozit pe mijloc de transport, subventie la motorina, decontari mai substantiale pentru anumite achizitii, plata polenizare, etc )
3 diferentierea intre persoana fizica si societate (probabil ca asta exista deja, nu am studiat problema) in perceperea impozitului (norma de venit la persoane fizice si impozit pe profit la juridice)
4 subventia pe familia de albine

In felul acesta toata lumea este multumita, fara a se crea animozitati intre cei mici si cei mari.
Pererea mea.

[filip]

Partea proasta e ca vei scoate de doua ori bani din buzunar.Impozitarea pe fam la norma de venit si impozitarea mierii si produselor apicole.Am mai vazut noi fraglant cu tuica si cardabos.Ce urmeaza,greu de prevazut,

[Dila Daniel]

am sa incerc...
Apicultorul cu pana la 100 de familii,este cel avantajat,deoarece,plateste impozit pentru 50%din efectivul declarat.
Un apicultor care are 250 de familii,plateste impozit pentru 80% din efectiv...si acest procent,creste cu nr de stupi...

- Cred ca aici trebuie sa avem in vedere ca nu se impoziteaza efectivul de albine, ci venitul din exploatarea acelui efectiv.
Prin urmare,consider ca normal ar fi sa militam pentru reducerea normei de venit/familia de albine, indiferent de numarul de familii detinute, decat sa cerem o discriminare intre apicultorii mici si mari

atata timp cat procentual cei cu mai multi stupi platesc pe un numar mai mare de famili...este o discriminare!

mai gasesc argumente
puteti sa veniti sa-mi spuneti...da...dar si castiga mai mult cel cu stupi mai multi!
Iar eu spun da,...dar si muncesc mai mult aia care au mai multi stupi.Si ....de ce nu faceti la fel? ca sa castigati mai mult...

Perfect de acord. Numai ca trebuie sa luam in calcul si situatia in care, fizic si intelectual, nu pot mai mult.
In acest caz statul ce face, imi impoziteaza incapacitatea de munca?

Daca fizic sau intelectual nu se poate sau nu se vrea,este ok,este problema sau vointa fiecaruia.
Dar de ce cel ce poate si vrea sa fie taxat la norma mai mare?

am scris cu rosu mai sus...

Iar in continuare,
va rog eu acum sa argumentati,de ce considerati ca cei cu stupi mai multi sa plateasca impozit mai mare?...ca unitate de masura fiindca (ma repet)ei oricum platesc impozit mai mare in cuantum...

[Adi Hodis]

Din discutiile redate by video,lipseste un aspect foarte important. Poate a fost dezbatut insa nu a fost cuprins in filmari. Dar cum nu-l gasesc nici in comentariile post intilnire, al aduc in discutii acum.
Acel aspect, la care ma refer, este productia de miere inexistenta in zonele calamitate de seceta s-au imposibilitatea albinelor de a valorifica culesul datorita ploilor indelungate.
Stiti bine ca au fost astfel de cazuri si ca vor mai fi, iar apicultorii care sint pe stationar, sint cei mai afectati.
Acestia in loc sa cumpere hrana pentru albine, vor da banii la stat.
Un alt factor care exista si conditioneaza productia SI IN anul viitor, luam ex. anul 2012 si tot acei apicultori care sint pe stationar.
Seceta din toamna a calamitat oferta de polen, ceea ce are o mare influenta in dezvoltarea coloniilor prin faptul ca va fi diminuata pe parcursul iernarii, inregistrind chiar si pierderi de fam. de albine. De asemenea si familiile bune inregistreaza o dezvoltare diminuata, ceea ce se reflecta in viitoarea recolta.
Astfel ca realitatea pentru unii apicultori NU este aceea ... "descoperita" cu pixul, consultind doar cativa colegi de-ai dumnealor care au stupi si care nu au fost afectati de seceta.
Multi apicultori nu produc polen in astfel de zone. Ar insemna o condamnare a familiilor de albine.
Pe fondul efectelor secetei, nu se poate conta nici pe vanzare de material biologic in sezonul urmator. Coloniile de albine ajung in situatia de redresare si chiar de refacere a efectivului.
Asadar, pentru acestia impozitarea devine o problema serioasa.
Cum impozitul este obligatoriu ... logic este sa fie obligatoriu a se tine cont de acesti factori care influenteaza productia.

[Dila Daniel]

Imi pare rau de postarile colegilor ce au fost prezenti si care scot la suprafata doar aspectele negative ce au existat si nu le contest.
Dar adunarea s-a vrut a fi una informativa si de discutii constructive.
Este de apreciat dispozitia si reusita D.lui Stefan(Agrostar) si D.lui Panait(S.A.N)de a ne pune fata in fata cu reprezentanti ai ANARZ,MADR,FINANTZE,si dispozitia acestora de a fi prezenti.
Ca noi nu suntem inca pregatiti profesional sa avem o conduita buna in astfel de intalniri,nu trebuie sa gasim vina la altii.
Filmuletele, NU cuprind tot ceea ce s-a discutat acolo.
-S-au dat materiale de "studiu"reprezentantiilor guvernului,pe care speram sa le aiba in vedere cu alte ocazii...
-S-au argumentat pozitiile noastre in legatura cu neimpozitarea apiculturii,iar daca aceasta nu este posibila(si nu va fi...)sa se tina seama de faptul ca:
1.albina nu este animal domestic
2.o stupina de X familii declarate,nu produce cu toate aceste X familii.
3.o familie de albine care genereaza venit,este foarte usor de pierdut...
4.norma de venit sa se reduca proportional cu familiile detinute de apicultor,si nu sa creasca.
5.sa se prevada situatii speciale pentru anii calamitati
6.Pfa sau II sau IF...etc,cele care au caen 0149 sa poata opta pentru impozit pe norma sau la profit.(in prezent s-a stabilit de leguitori,sa plateasca toti la norma)
7.sa se vina in sprijinul apicultorului cu masuri de contracarare a acestui impozit,astfel incat el sa fie cat mai suportabil de noi,si nu sa ne ingenuncheze mai rau.
Ni s-a precizat de catre reprezentantii guvernului,ca totul este perfectibil de la anu'.Cat va fi de real vom vedea,dar cel putin sperantza ca vom fi mai ascultati,exista.


Aceste aspecte trebuie evidentiate si argumentate de noi,cu ocazia fiecarei intalniri de dezbateri apicole.
Noi ne intalnim si fiecare incearca sa individualizeze si sa monopolizeze discutia.
Trebuie dezvoltata structura sindicala la nivel de filiale de judetz,daca vreti sa avem un cuvant de spus,intr-un cadru cat mai organizat,iar ceea ce spunem sa fie si auzit...

[Jean Valjean]

va rog eu acum sa argumentati,de ce considerati ca cei cu stupi mai multi sa plateasca impozit mai mare?...ca unitate de masura fiindca (ma repet)ei oricum platesc impozit mai mare in cuantum...

Cred ca nu m-am facut bine inteles: eu nu consider ca ca cei cu stupi mai multi trebuie sa plateasca impozit mai mare
Eu sustin ca cei cu un numar mai mic de stupi nu trebuie sa plateasca un impozit mai mare decat cei cu mai multi stupi, caci de la asta am pornit discutia.
Adica sustin ca nu poti inlocui o nedreptate cu o alta nedreptate.
Consider ca toti ar trebui sa plateasca un impozit calculat la o norma de venit egala.
Norma care insa trebuie recalculata, pentru ca este prea mare si la 70 de lei.
Faptul ca in cuantum marele apicultor plateste impozit o suma mai mare, poate fi compensat cu un sprijin mai sustinut din partea statului fata de acesta.
Acestea sunt directiile pentru care ar trebui sa militam toti.

Cand in postarea anterioara am afirmat "impozit mai mare pentru cei cu multi stupi - da, dar cu conditia sa fie si sprijiniti mai mult de catre stat", am avut in vedere situatia faptului implinit in care ne aflam: impozitul a fost introdus deja in aceasta forma, este un fapt, nu-l putem schimba (sau se poate ?), dar putem cere niste compensatii care sa echilibreze situatia.

Bineinteles ca forma actuala de impozitare este o discriminare intre cel ce poate si cel ce nu poate.
Dar asta este filosofia socialista a guvernului (socialist) pe care-l avem si pe care l-a votat majoritatea populatiei din Romania.
Putem sa ne impotrivim curentului?
Daca da, e bine.
Daca nu, haideti sa vedem cum dregem situatia

[bucursorinelionel]

Poate vă interesează:
Sursa:ANUARUL STATISTIC AL ROMÂNIEI 2013 editat de INSSE - DATE OFICIALE
2006-891000 fam.albine/18195000 kg miere extrasă
2007-982000/16767000 kg
2008-998000/20037000 kg
2009-1057000/19937000 kg
2010-1275000/22222000 Kg
2011-1250000/24127000 kg
După calculele mele rezultă pe familie așa:
2006=20,4 kg
2007=17,1 kg
2008=20,1 kg
2009=18,9 kg
2010=17,4 kg
2011=19,3 kg
OBSERVAȚIE: pentru 2011, dpdv statistic , sunt date provizorii, ele devin definitive anul viitor, între timp ele putând suporta ajustări
Și, atunci de unde 30kg de miere ale doamnei de la MADR....????

[Dila Daniel]

...
Faptul ca in cuantum marele apicultor plateste impozit o suma mai mare, poate fi compensat cu un sprijin mai sustinut din partea statului fata de acesta.
Acestea sunt directiile pentru care ar trebui sa militam toti.[/b]
...

tocmai ca o compensare ,dar si o incurajare(referitor la a marii nr de stupi per apicultor)cred ca o scadere la norma ar fi justificata.
In rest este ok,am inteles mai bine pct.dvs. de vedere.
Vedem in viitor daca si ce se poate face.
Numai bine!

[filip]

Bucursorinelionel,Diferenta de miere e in mintea unor specialisti apicoli.Care spun ca tragi toata mierea si iernezi pe siropuri.Am vazut ieri in filmulet ca cucoana de la minister lua in calcul si carnea ce o produce o oaie. Ori toate aceste aberatii o sa aibe efecte in timp.

[XXL]

Si ultimul. Aici prefer sa ma abtin de la comentarii, fiecare trage concluziile sale.

....crezi ca venea cineva de la minister sa se bage in ,,gura lupului,,
daca nu erau asigurati de ,,sprijinul,, reprezentantului Agrostar?
....de la inceput au practicat o manipulare grosolana a discutiilor iar in film se vede clar treaba asta,drept urmare nicus,eu si inca un domn am parasit sala
...imi pare rau ca nu sunt filmate toate discutiile despre PNA, parca
se vorbea de funie in casa spanzuratului de parca toate tunurile date
de baietii destepti se puteau da fara a avea oameni in minister

[XXL]

dar vorba d-lui Ioan Puiu ce sa intamplat e...poezie
nu o sa fie nici o schimbare pana nu vor fii proteste in strada
multi cred ca vor scapa doar cu acest impozit,
dar asta e decat inceputul ...

[octav79]

dar vorba d-lui Ioan Puiu ce sa intamplat e...poezie
nu o sa fie nici o schimbare pana nu vor fii proteste in strada
multi cred ca vor scapa doar cu acest impozit,
dar asta e decat inceputul ...

De acord.

Greu e sa introduci un impozit. Ca de ajustat...... in plus binenteles nu va mai fi o problema.

[MyBees]

Eu nu vreau sa mai comentez, pentru ca mi-am facut-o cu mana mea. Sunt extrem de dezamagit, atat de acest domn Stefan de la Agrostar, care crede ca ne-am strans acolo ca sa ne certe dumnealui(cu toate ca erau vreo cativa care ar fi meritat si ceva palme...), cat mai ales de noi apicultorii care am dovedit inca o data ca habar nu avem ce este aia civilizatie(din fericire, o minoritate)

Bineinteles cu exceptiile care se pot observa in filmele puse, care insa nu puteau pune o intrebare coerenta din cauza celor care adora sa se auda vorbind. Singuri.

Deasemenea, m-am simtit furat de cateva ore din viata mea, pentru ca am mers acolo la "strigarea" unui sindicat care incearca sa ma manipuleze. Nu de afilierea la o alta asociatie eram interesat ci de un sindicat echidistant. Drept pentru care il rog pe Sorin sa ma scuze ca nu am ramas sa ascult promisiunile "dezinteresate" ale colegului sau, in aceasta privinta.

Sper ca in timp sa ne trezim...

Opinia ta este demna de tot respectul in ciuda faptului ca este negativa. Spun asta sincer, pentru ca ai avut imboldul launtric de a participa, si asta este mult in comparatie cu indolenta generala. Sper totusi sa nu ma faci raspunzator. Sti bine ca discutiile pe tema ASOCIATII a generat propunerea. Daca am fi ramas TOTI pe subiectul IMPOZITARE+POLENIZARE,asa cum stabilisem de comun acord, devierea nu s-ar fi produs. Nici eu nu agreez acel moment. Si eu am fost stanjenit, cred ca ai vazut asta din comportamentul meu. Regret sincer momentul. As fi bucuros sa stiu ca ma intelegi si ca amicitia dintre noi nu se opreste aici. Avem inca multe de rezolvat si nu putem altfel decat impreuna. Nu santem decat niste oameni, cu bune si cu relele noastre, iar lumea in care traim este cea reala si asa trebuie privita.

Oricum, eu te consider in continuare un CAMARAD, iar daca ma insel ar fi o dezamagire mare pentru mine.

Acelasi Sorin,
0723723975, daca crezi ca mai este cazul!

Sorin, opinia mea este una corecta, nici negativa, nici pozitiva.

Cel putin pentru mine s-a dovedit ca aceasta actiune a avut doar scopul de a "scoate in fata" acest sindicat. Nu sindicatul apicol, care da-mi voie sa spun s-a dovedit a fi doar o anexa neinsemnata, ci "Agrostar", sindicatul de buzunar al acelui individ nesimtit.

Haide sa lamurim lucrurile si ar fi bine sa ii transmiti asta si Dumnealui:

Ai solicitat aceasta intalnire pentru a pune fata in fata apicultorii cu reprezentantii ministerului. Nu sindicatul cu apicultorii, nu sindicatul cu ministerul agriculturii. Nu membrii sindicatului apicol, cu atat mai putin ai Agrostar, au fost prezenti in acea sala ci APICULTORII.

Te rog sa ii subliniezi persoanei respective ca in sala, din cei prezenti, maxim 5 la suta au fost membri de sindicat. Oricare din apicultorii prezenti aveau dreptul sa fie acolo, indiferent ca erau sau nu afiliati sindicatului sau altei forme de organizare. Asta ai solicitat in mod clar, prezenta apicultorilor si atat. In privinta oportunitatii prezentei lui, am mari indoieli. Scopul acestei prezente insa mie imi este acum foarte clar.

Mie nu imi place sa fiu masa de manevra, nu imi place sa fiu luat de pacalici si de aceea voi transmite atat catre invitatii ministerelor care au fost prezenti, cat si secretarului de stat de la intalnirea anterioara ca prezenta mea se datoreaza faptului ca sunt apicultor si nu ca as sprijini acest sindicat. Sper sa nu fiu singurul, insa chiar si asa o voi face.

In privinta camaraderiei, bineinteles ca putem fi la nivel personal amici(te asigur de tot respectul meu), insa profesional nu mai pot sa ma asez de aceeasi parte cu tine ca reprezentant al sindicatului, atata timp cat S.A.N. este afiliat Agrostar. Sprijin cu tot ceea ce pot(chiar de e putin si neinsemnat)si din tot sufletul un sindicat al apicultorilor. Dar atat, al apicultorilor, nu un sindicat anexa a unor mafioti.

Te rog sa mai meditezi la ceva… In afara de aceasta impozitare, pe langa altele, apicultura mai are o mare problema pe care va trebui sa o rezolve in viitor, adica - Interzicerea substantelor nocive polenizatorilor, folosite in agricultura de fermieri( as adauga chiar si plata pentru polenizarea culturilor)
Pe cine crezi ca va sprijini Agrostar in aceasta situatie? Ce va fi mai important, apicultura sau cultura vegetala?
Gandeste-te la asta si intreaba-te daca nu cumva aceasta afiliere este una impotriva naturii. Chiar ai nevoie de aceasta afiliere? Unde a fost sprijinul de care povesteai ca este mobilul acestei afilieri? Eu l-am vazut pe cetateanul de la Agrostar, la masa celorlati, nu pe scaunul de langa mine sau de langa colegul meu apicultor.

Cu respect!