Prima pagină APICULTURA GENERALA BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

Discutii despre tratamentele efectuate familiilor de albine,medicamente,mod de administrare,etc. , discutii despre bolile si daunatorii albinelor
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde jonny_it » 13 Mar 2017, 23:36

cucubau scrie:In vara trecuta am incercat sa sensibilizez opinia colegilor , si am incercat sa scot in relief pericolul pe care il reprezinta nosema .
Dar ca in bancul cu girafa la olteni , aceasta boala nu exista la noi!
http://forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=8&t=3119&start=16#p303183


Discutia respectiva nu am vazut-o. Si va datorez niste scuze daca v-am luat putin in ras cand spuneati ca nu exista nosemoza la noi.
Imi cer scuze.

Cat despre colegi, se trezesc si ei, dar mai greu, trebuie sa piarda niste familii, dupa aia citesc foarte atent totul.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde cucubau » 15 Mar 2017, 09:42

Nu m-a deranjat opinia d-voastra si nu cred ca este nevoie de scuze , ori ce parere cand este exprimata in sens constructiv este binevenita .
Poate pe viitor tot mai multi apicultori vor lua in calcul si varianta de boala .
Daca se are in vedere si aceasta varianta sigur se vor gasi metode tot mai eficiente de combatere, si desigur apicultura ar avea de castigat.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tiih » 15 Mar 2017, 10:32

cucubau scrie:In afara de tine cati recunosc existenta bolii ?
Sunt foarte putini cei ce constientizeaza gravitatea si fregventa bolii , toti dau vina pe paduchi sau orice altceva.


Si eu recunosc existenta bolii...In 2014 dupa depopularile de la sfarsit de toamna si pierderile din iarna ...am fost primul care am atentionat si am folosit expresia..nu mai dati vina pe "bietul paduche".....
tiih
 
Mesaje: 881
Membru din: 25 Sep 2012, 09:38
Localitate: Barlad

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde dani22 » 08 Apr 2017, 13:21

buna ziua la toata lumea, multumesc de raspunsuri inca odata, eu am deschis topicul initial si am revenit cu informatii: mi-a murit o singura colonie dintre cele aproximativ douazeci afectate, deci una din trei care am crezut ca nu vor supravietui. restul pina la douazeci arata bine, se comporta ca si pina acum in fiecare primavara. si restul neafectate sunt si mai fericite :) din lada moarta am topit ceara si ramele leam pus pe foc, miroseau ingrozitor. lada in sine am sa o spal cu sapun de casa si apoi m-am gandit sa o ard pe interior peste tot cu pistolul cu aer cald. toate cele bune tuturor!
dani22
 
Mesaje: 24
Membru din: 08 Feb 2017, 05:13
Localitate: Arad, Jud. Arad

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tuturicius » 09 Apr 2017, 00:39

cucubau scrie:Fumagilinul are efect daca este administrat preventiv , familiile grav afectate in afara de fumidil au nevoie si de agiazma.

Ai probat tu sa le tratezi sustinut cu fumidil si sa vezi ce se intampla?
Avatar utilizator
tuturicius
 
Mesaje: 1044
Membru din: 09 Mar 2014, 23:10
Localitate: Siria, jud. Arad

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tuturicius » 09 Apr 2017, 00:42

Am un microscop pe care si stiu sa il folosesc, chiar bine. De mai bine de un an monitorizez atent nosema, la mine si la prieteni. Ce sa zic ... as zice ca albine la analiza are rost sa duci dupa ce ai tratat cu fumidil, sa vezi pe unde esti. Fara fumidil ... nosema din belsug.
Avatar utilizator
tuturicius
 
Mesaje: 1044
Membru din: 09 Mar 2014, 23:10
Localitate: Siria, jud. Arad

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde cucubau » 09 Apr 2017, 08:27

tuturicius scrie:Am un microscop pe care si stiu sa il folosesc, chiar bine. De mai bine de un an monitorizez atent nosema, la mine si la prieteni. Ce sa zic ... as zice ca albine la analiza are rost sa duci dupa ce ai tratat cu fumidil, sa vezi pe unde esti. Fara fumidil ... nosema din belsug.

In familiile de albine ce au trecut iarna si au nosema, in tot sezonul activ boala evolueaza sub forma latenta iar analizele de acum inainte nu vor mai evidentia corect starea de boala .
Datorita acestui aspect multe tratamente cu apaifasuri dau senzatia ca au eficienta in realitate fiind doar frectii la piciorul de lemn.
Indicatori de boala cei mai fideli in sezonul activ sunt: dinamica dezvoltarii, culoarea fagurilor si aspectul puietului capacit . Prin comparatie intre cele mai bune familii se cele mai slabe se pot evidentia acesti indicatori de care trebuie tinut cont .
Fara tratamente adecvate familiile cu probleme chiar daca la analize stau beton bat pasul pe loc .
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tinumaftei » 09 Apr 2017, 09:54

cucubau scrie:
tuturicius scrie:Am un microscop pe care si stiu sa il folosesc, chiar bine. De mai bine de un an monitorizez atent nosema, la mine si la prieteni. Ce sa zic ... as zice ca albine la analiza are rost sa duci dupa ce ai tratat cu fumidil, sa vezi pe unde esti. Fara fumidil ... nosema din belsug.

In familiile de albine ce au trecut iarna si au nosema, in tot sezonul activ boala evolueaza sub forma latenta iar analizele de acum inainte nu vor mai evidentia corect starea de boala .
Datorita acestui aspect multe tratamente cu apaifasuri dau senzatia ca au eficienta in realitate fiind doar frectii la piciorul de lemn.
Indicatori de boala cei mai fideli in sezonul activ sunt: dinamica dezvoltarii, culoarea fagurilor si aspectul puietului capacit . Prin comparatie intre cele mai bune familii se cele mai slabe se pot evidentia acesti indicatori de care trebuie tinut cont .
Fara tratamente adecvate familiile cu probleme chiar daca la analize stau beton bat pasul pe loc .

Daca analizele sunt "beton" ce tratezi? Toate bolile din manualul de tehnologie apicola?
Daca se trateaza cu Fumidil, numarul de spori vor fi la o limita inferioara.
Daca nu ai confirmare de loca, de ce sa tratezi? Ce sa tratezi?
In nosemoza cronica prezenta si aspectul puietului sunt normale, uneori chiar extraordinar de frumos. Dar albina culegatoare ioc!
Singura analiza de laborator este cea care determina tratamentul, da sau nu, precum si terapia ce trebuie aplicata.
La nivelul tarii avem aproape o epidemie de nosema, dar tratamentul nu se poate face decat dupa analiza. De ce? pentru ca dupa tratament mai trebuie facuta o analiza ca sa poti vedea eficienta tratamentului.
Ce atatea tratamente? Stupii au fost cumparati sa dea miere!!! sic
tinumaftei
 
Mesaje: 574
Membru din: 05 Dec 2015, 23:29

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tuturicius » 09 Apr 2017, 11:56

cucubau scrie: In familiile de albine ce au trecut iarna si au nosema, in tot sezonul activ boala evolueaza sub forma latenta iar analizele de acum inainte nu vor mai evidentia corect starea de boala

Cum cum cum? Ca m-ai pierdut de tot aici.
Avatar utilizator
tuturicius
 
Mesaje: 1044
Membru din: 09 Mar 2014, 23:10
Localitate: Siria, jud. Arad

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde cucubau » 09 Apr 2017, 13:42

tuturicius scrie:Cum cum cum? Ca m-ai pierdut de tot aici.

Acumularea de spori apare doar la albina ce ierneaza , perioada scurta de viata a albinelor in sezonul activ fac ca prezenta sporilor la nivelul intestinului sa fie foarte foarte mica ,adica nedetectabila la o analiza obisnuita.
Cu toate acestea albinele infectate au perioada de viata mai scurta , nu isi pot desfasura activitatea precum cele sanatoase .
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde cucubau » 09 Apr 2017, 13:48

tinumaftei scrie:Daca analizele sunt "beton" ce tratezi? Toate bolile din manualul de tehnologie apicola?
Daca se trateaza cu Fumidil, numarul de spori vor fi la o limita inferioara.
Daca nu ai confirmare de loca, de ce sa tratezi? Ce sa tratezi?

Am obosit sa tot explic legatura dinte nosema LE si septicemie.
Mai nou se poate demonsta ca si gradul de infestare cu varroua este mai mare la o familie afectata de nosema decat la una sanatoasa.
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tinumaftei » 09 Apr 2017, 14:05

Dacă analiza detectează Nosema sau loca, înseamnă că trebuie tratament. oK.
Dar dacă analiză este negativă, de ce sa trarezi? Sa zicem că dumneata: tratăm și atunci când analizele sunt negative. Dar dacă apare boala din nou, cu ce vom mai trata?
Ca să nu mai vorbim că mierea rezultată de la astfel de stupi tratați poți să o verși pe șanț că nu o mai cumpără nimeni..
Tratamentele sunt o chestiune mult mai responsabila decât pare!
tinumaftei
 
Mesaje: 574
Membru din: 05 Dec 2015, 23:29

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tuturicius » 09 Apr 2017, 14:10

Eu gasesc si in sezon spori in albine, chiar in cantitati foarte mari. Voi de unde stiti ca vara nu gasesti spori in albina?
Avatar utilizator
tuturicius
 
Mesaje: 1044
Membru din: 09 Mar 2014, 23:10
Localitate: Siria, jud. Arad

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tinumaftei » 09 Apr 2017, 17:13

tuturicius scrie:Eu gasesc si in sezon spori in albine, chiar in cantitati foarte mari. Voi de unde stiti ca vara nu gasesti spori in albina?

Nu există un prag recomandat peste care să se facă tratament?
Cu cât scade numărul​ sporilor la o administrare de Fumidil?
tinumaftei
 
Mesaje: 574
Membru din: 05 Dec 2015, 23:29

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde cucubau » 09 Apr 2017, 18:05

tuturicius scrie:Eu gasesc si in sezon spori in albine, chiar in cantitati foarte mari. Voi de unde stiti ca vara nu gasesti spori in albina?

Imediat dupa primele zboruri de curatire numarul de spori vizibil in campul vizual la microscop era foarte mare. Odata cu trecerea timpului numarul a scazut , iar acum pe moment foarte foarte rar gasesc o proba in care sa fie vizibili 3-4 spori.
Microscopul pe care il utilizez nu este prea performant , dar este suficient pentru a vedea sporii de nosema.
Fişiere ataşate
Lenovo_A1000_IMG_20170409_180012.jpg
........
Avatar utilizator
cucubau
 
Mesaje: 1073
Membru din: 19 Noi 2012, 10:55
Localitate: Curtea de Arges

Re: problema cu nosemoza acum iarna

Mesajde tuturicius » 09 Apr 2017, 18:50

Ce inseamna o proba la care vezi 3-4 spori? 3-4 spori intr-un camp microscopic? suspensia intre lama si lamela? La o camera de numarare asta s-ar putea sa insemne cateva de milioane de spori per albina.
O administrare de fumidil e un termen foarte relativ. Daca dai un drench nu rezolvi mare lucru. Aia ar fi cea mai mica administrare. Fumidilul inhiba doar sporularea, nu omoara nosema. Ii trebuie timp de actiune cat mai mult.
Anul trecut am dat 5 g in 5 l de sirop cand am luat caturile de la fs. Apoi a mai urmat ceva dirop fara fumidil. Ultimii doi litri au fist din nou cu fumidil. Si asta la familii mici, pt ca anul trecut carpatina nu mi-a facut popor in toamna. Am si schimbat rasa.
Deci, practic, albinele au consumat miere cu mai mult sau mai putin fumidil incepand de anul trecut dupa fs pana acum o saptamana - doua pana cand au mai avut miere din iarna. Acum sunt chiar curate - 0,1 milioane spori per albina.
Anul trecut le-am dat 2 g in 2 l sirop in vreo patru administrari de-a lungul lunii martie. La inceput de aprilie cei tratati aveau 2,5 mil, cei netratati 5 mil. Ulterior au urcat la peste 10 mil la 1 iunie si nu se mai stia care au fost tratati si care nu.
Acum cand pornesc de la o zecime de milion in loc de 2,5 sau 5 banuiesc ca nu vor aju ge prea sus, nu vor umple ramele si mierea cu spori prea tare si dupa fs o iau de la cap. Asta e toata filozofia cu nosema. Si singurul mod de a o trata cu succes. Restul sunt povesti. Asa fac canadienii, de la care am preluat si eu. Prima impresie - acum o sapt aveam inca mai toata albina care a iernat. Nu vrea sa moara. Plus albina tanara in stup ;)
Avatar utilizator
tuturicius
 
Mesaje: 1044
Membru din: 09 Mar 2014, 23:10
Localitate: Siria, jud. Arad

AnteriorUrmătorul

Înapoi la BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 12 vizitatori


cron