Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

[pvc]

Nenea "ignatoave", am 70 de familii. Asta o tin in oras de frumusete si sa mai experimentez cate ceva pe ea. Loca in mod sigur nu a avut, nosema sanse mici ( nu am facut analize). Siroape nu ii dau fiindca nu este cazul. O familie buna intre parcuri mari si cu mult salcam intre blocuri si cu bulevardele pline de tei si castan bate spre suta de kg de miere pe an. Chiar daca vrei sai dai siroape nu ai cui. Depopularea a fost din cauza de varoua in mod sigur. 10% infestare este enorm! Ce-ti mai dai mataluta cu presupusul cand eu spun clar 10%.

Nu au stropit cu nimic prin oras?

Ba da. Si asta poate fi o cauza. Dar totusi stropirile se fac vara si stupul sa depopulat toamana. Cu un an mai inainte nu au fost probleme, anul asta inca nu sunt probleme.

[ignatov andrei]

10% infestare este enorm! Ce-ti mai dai mataluta cu presupusul cand eu spun clar 10%.

Imi cer scuze...
Dar ma intreb, totusi, daca esti clar priceput, la fel ca 95% dintre apicultori (fara de-al de mine, astia cu presupusul), de ce mama dracu' prolifereaza Varroua ceva de speriat, iar pe la mine si pe la altii, de se iau dupa presupusurile mele, nu...?!?
O fi acest acarian atat de cunoscator in ale prostilor si ne evita...?!?

P.S. O familie sanatoasa nu va avea infestatie mare nici dupa 2 ani fara tratament.
O familie atacata de otravuri, boli si hrana necorespunzatoare, va fi infestata masiv (de la 0,1% pana la 15%) in doar 45 de zile.
Beliti doar ochii, nu va apucati de belit si altceva...

[pvc]

10% infestare este enorm! Ce-ti mai dai mataluta cu presupusul cand eu spun clar 10%.

Imi cer scuze...
Dar ma intreb, totusi, daca esti clar priceput, la fel ca 95% dintre apicultori (fara de-al de mine, astia cu presupusul), de ce mama dracu' prolifereaza Varroua ceva de speriat, iar pe la mine si pe la altii, de se iau dupa presupusurile mele, nu...?!?
O fi acest acarian atat de cunoscator in ale prostilor si ne evita...?!?

P.S. O familie sanatoasa nu va avea infestatie mare nici dupa 2 ani fara tratament.
O familie atacata de otravuri, boli si hrana necorespunzatoare, va fi infestata masiv (de la 0,1% pana la 15%) in doar 45 de zile.
Beliti doar ochii, nu va apucati de belit si altceva...

Pai doar ti-am zis. Familia respectiva este in oras unde temperatura este mult mai ridicata. Alta explicatie nu vad. Am aplicat aceleasi tratamente ca la cele de la tara. La tara nu sunt probleme. Anul asta i-am dat un tratament in plus asteia din Bucuresti si nu mai sunt probleme. Asta din oras nu are nevoie de stimulare sau hranire suplimentara. La tara si stimulare si completare.

[teinegru64]

Doi ani fara tratament?? Si prostii stiu ca o familie de albine traieste maxim trei ani fara tratamente.

[pvc]

O famile traieste bine un an fara tratament, al 2-lea agonizeaza si al 3-lea nu mai vede primavara. Mai sunt si exceptii dar si prosti destui. Am folosit cuvantul prosti fiindca am vazut ca este folosit des pe aici. Probabil este cool sa-l faolosesti. Pari mai interesant, ti se pare ca esti mai destept!

[5rame]

Domnilor, va rog sa nu incepeti...

Domnul Ignatov a spus altceva

P.S. O familie sanatoasa nu va avea infestatie mare nici dupa 2 ani fara tratament.
O familie atacata de otravuri, boli si hrana necorespunzatoare, va fi infestata masiv (de la 0,1% pana la 15%) in doar 45 de zile.
Beliti doar ochii, nu va apucati de belit si altceva...

Dansul nu spune ca doar supravietuieste, dansul spune ca nu sunt probleme.

Acum, nu stiu daca asa este. Tot dansul spunea in alta parte ca temperatura este cea mai importanta 35grade.

Dar ce spune dansul poate sa fie punctul de plecare pentru o discutie constructiva, de unde toti sa invatam.

Sper mult in aceasta.

Multumesc,

[pvc]

Domnilor, va rog sa nu incepeti...

Domnul Ignatov a spus altceva

P.S. O familie sanatoasa nu va avea infestatie mare nici dupa 2 ani fara tratament.
O familie atacata de otravuri, boli si hrana necorespunzatoare, va fi infestata masiv (de la 0,1% pana la 15%) in doar 45 de zile.
Beliti doar ochii, nu va apucati de belit si altceva...

Dansul nu spune ca doar supravietuieste, dansul spune ca nu sunt probleme.

Acum, nu stiu daca asa este. Tot dansul spunea in alta parte ca temperatura este cea mai importanta 35grade.

Dar ce spune dansul poate sa fie punctul de plecare pentru o discutie constructiva, de unde toti sa invatam.

Sper mult in aceasta.

Multumesc,

Asta incercam sa spun și eu. Temperatura mai ridicata ajuta la înmulțirea varoua. Ignatov a înțeles despre ce-i vb că nu-i prost. Dar îi place să jignească, sa se dea interesant. Să facă pe inteligentul. Și cum incepe el un pic de zanzanie hop apare cate un curnegru sau vreunul din Bihor să-l susțină. Și gata scandalul.

[5rame]

Domnilor, va rog sa nu incepeti...

Domnul Ignatov a spus altceva

P.S. O familie sanatoasa nu va avea infestatie mare nici dupa 2 ani fara tratament.
O familie atacata de otravuri, boli si hrana necorespunzatoare, va fi infestata masiv (de la 0,1% pana la 15%) in doar 45 de zile.
Beliti doar ochii, nu va apucati de belit si altceva...

Dansul nu spune ca doar supravietuieste, dansul spune ca nu sunt probleme.

Acum, nu stiu daca asa este. Tot dansul spunea in alta parte ca temperatura este cea mai importanta 35grade.

Dar ce spune dansul poate sa fie punctul de plecare pentru o discutie constructiva, de unde toti sa invatam.

Sper mult in aceasta.

Multumesc,

Asta incercam sa spun și eu. Temperatura mai ridicata ajuta la înmulțirea varoua. Ignatov a înțeles despre ce-i vb că nu-i prost. Dar îi place să jignească, sa se dea interesant. Să facă pe inteligentul. Și cum incepe el un pic de zanzanie hop apare cate un curnegru sau vreunul din Bihor să-l susțină. Și gata scandalul.

Tocmai asta e, daca nu gresesc, dansul afirma ca teperatura de 35 grade impiedica dezvoltarea parazitului.
Poate dansul vine cu ceva detalii.

[tiih]

Procentul reprezinta, o anumita parte din intreg....10% inteleg ca la 100 albine testate am gasit 10 paduchi ..periate de pe ramele cu puiet...unde sansa de a fi paduchi pe albine este mai mare..
Chiar daca procentul real ar fi de 5%..asta inseamna sa am 500 paduchi la 10.000 albine..enorm...enorm...

La 150 de albine bagate in borcanul cu zahar pudra am gasit 16 paduchi. Enorm. Asta in conditiile in care cu o toamna inainte au fost tratate f bine. Pana nu a mai picat vreun paduche. Si au picat si atunci destui. Asta confirma ca daca varoua are conditii (in cazul de fata matca productiva, temperatura destul de ridicata in zona semicentrala a Bucurestiului) se dezvolta exploziv. Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. Tratamentul antivaroua trebuie diferentiat in functie de clima. Cei pe care vara ii tin la munte zona destul de rece au mai putini paduchi decat cei pe care-i tin la campie. Posibil la munte,pe langa clima mai rece, si prosoapele cu oxalic sa-si faca mai bine treaba datorita umiditatii mai mari de acolo. Restul tratamentelor le fac pe vatra de iernare.

Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. [/u][/b

Povestea asta e "poveste" ....daca dupa cateva luni un stup puternic cu atatea rame de albine in iulie(deci care nu a fost pana atunci afectat peste medie de paduche,caci altfel nu ar fi ajuns la asa populatie,logic nu?) adica din peste 60.000-70.000 albine in iulie.....sa ajunga la maxim 6000-7000 albine.in 3-4 luni..din cauza paduchelui
Nu trebuie sa fii prea destept.dar nu trebuie sa fii nici "p---t tamaie" ca sa nu sesizezi lucru asta....Si totusi se mai intampla...

PS.Caz real ....acum 10 ani cineva a pierdut in doi ani aproape 100 de stupi din 200 ,din cauza "paduchelui "zicea el"....
I-a trebuit mai mult de 2 ani ca sa inteleaga,sa ma asculte..si sa isi salveze restul stupinei...dupa o munca titanica de inca 2 ani.....

[5rame]

Procentul reprezinta, o anumita parte din intreg....10% inteleg ca la 100 albine testate am gasit 10 paduchi ..periate de pe ramele cu puiet...unde sansa de a fi paduchi pe albine este mai mare..
Chiar daca procentul real ar fi de 5%..asta inseamna sa am 500 paduchi la 10.000 albine..enorm...enorm...

La 150 de albine bagate in borcanul cu zahar pudra am gasit 16 paduchi. Enorm. Asta in conditiile in care cu o toamna inainte au fost tratate f bine. Pana nu a mai picat vreun paduche. Si au picat si atunci destui. Asta confirma ca daca varoua are conditii (in cazul de fata matca productiva, temperatura destul de ridicata in zona semicentrala a Bucurestiului) se dezvolta exploziv. Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. Tratamentul antivaroua trebuie diferentiat in functie de clima. Cei pe care vara ii tin la munte zona destul de rece au mai putini paduchi decat cei pe care-i tin la campie. Posibil la munte,pe langa clima mai rece, si prosoapele cu oxalic sa-si faca mai bine treaba datorita umiditatii mai mari de acolo. Restul tratamentelor le fac pe vatra de iernare.

Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. [/u][/b

Povestea asta e "poveste" ....daca dupa cateva luni un stup puternic cu atatea rame de albine in iulie(deci care nu a fost pana atunci afectat peste medie de paduche,caci altfel nu ar fi ajuns la asa populatie,logic nu?) adica din peste 60.000-70.000 albine in iulie.....sa ajunga la maxim 6000-7000 albine.in 3-4 luni..din cauza paduchelui
Nu trebuie sa fii prea destept.dar nu trebuie sa fii nici "p---t tamaie" ca sa nu sesizezi lucru asta....Si totusi se mai intampla...

PS.Caz real ....acum 10 ani cineva a pierdut in doi ani aproape 100 de stupi din 200 ,din cauza "paduchelui "zicea el"....
I-a trebuit mai mult de 2 ani ca sa inteleaga,sa ma asculte..si sa isi salveze restul stupinei...dupa o munca titanica de inca 2 ani.....

Poate sunt un pic tamaie dar logica mea imi spune ca vara nu e ca toamna-iarna.
Adica, vara avem succesiunea de generatii si chiar daca albina este intepata nu se vede asa mult la puterea stupului.
dar toamna generatia nu se mai schimba, albina ramane intepata, stup puternic iulie( mult puiet ) si de aici problemele.

Va rog sa imi spune-ti daca gresesc.

[Shrek]

[quote="teinegru64"..... Si prostii stiu ca o familie de albine traieste maxim trei ani fara tratamente. [/quote]
Multumim pentru știință ! Io stiu de iegzemplu' ca o familie de albine poate trai doar un an cu.....tratamente! Daca o tratezi cu indiferență!

[5rame]

Procentul reprezinta, o anumita parte din intreg....10% inteleg ca la 100 albine testate am gasit 10 paduchi ..periate de pe ramele cu puiet...unde sansa de a fi paduchi pe albine este mai mare..
Chiar daca procentul real ar fi de 5%..asta inseamna sa am 500 paduchi la 10.000 albine..enorm...enorm...

La 150 de albine bagate in borcanul cu zahar pudra am gasit 16 paduchi. Enorm. Asta in conditiile in care cu o toamna inainte au fost tratate f bine. Pana nu a mai picat vreun paduche. Si au picat si atunci destui. Asta confirma ca daca varoua are conditii (in cazul de fata matca productiva, temperatura destul de ridicata in zona semicentrala a Bucurestiului) se dezvolta exploziv. Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. Tratamentul antivaroua trebuie diferentiat in functie de clima. Cei pe care vara ii tin la munte zona destul de rece au mai putini paduchi decat cei pe care-i tin la campie. Posibil la munte,pe langa clima mai rece, si prosoapele cu oxalic sa-si faca mai bine treaba datorita umiditatii mai mari de acolo. Restul tratamentelor le fac pe vatra de iernare.

Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. [/u][/b

Povestea asta e "poveste" ....daca dupa cateva luni un stup puternic cu atatea rame de albine in iulie(deci care nu a fost pana atunci afectat peste medie de paduche,caci altfel nu ar fi ajuns la asa populatie,logic nu?) adica din peste 60.000-70.000 albine in iulie.....sa ajunga la maxim 6000-7000 albine.in 3-4 luni..din cauza paduchelui
Nu trebuie sa fii prea destept.dar nu trebuie sa fii nici "p---t tamaie" ca sa nu sesizezi lucru asta....Si totusi se mai intampla...

PS.Caz real ....acum 10 ani cineva a pierdut in doi ani aproape 100 de stupi din 200 ,din cauza "paduchelui "zicea el"....
I-a trebuit mai mult de 2 ani ca sa inteleaga,sa ma asculte..si sa isi salveze restul stupinei...dupa o munca titanica de inca 2 ani.....

Poate sunt un pic tamaie dar logica mea imi spune ca vara nu e ca toamna-iarna.
Adica, vara avem succesiunea de generatii si chiar daca albina este intepata nu se vede asa mult la puterea stupului.
dar toamna generatia nu se mai schimba, albina ramane intepata, stup puternic iulie( mult puiet ) si de aici problemele.

Va rog sa imi spune-ti daca gresesc.

*spuneti

[tiih]

Procentul reprezinta, o anumita parte din intreg....10% inteleg ca la 100 albine testate am gasit 10 paduchi ..periate de pe ramele cu puiet...unde sansa de a fi paduchi pe albine este mai mare..
Chiar daca procentul real ar fi de 5%..asta inseamna sa am 500 paduchi la 10.000 albine..enorm...enorm...

La 150 de albine bagate in borcanul cu zahar pudra am gasit 16 paduchi. Enorm. Asta in conditiile in care cu o toamna inainte au fost tratate f bine. Pana nu a mai picat vreun paduche. Si au picat si atunci destui. Asta confirma ca daca varoua are conditii (in cazul de fata matca productiva, temperatura destul de ridicata in zona semicentrala a Bucurestiului) se dezvolta exploziv. Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. Tratamentul antivaroua trebuie diferentiat in functie de clima. Cei pe care vara ii tin la munte zona destul de rece au mai putini paduchi decat cei pe care-i tin la campie. Posibil la munte,pe langa clima mai rece, si prosoapele cu oxalic sa-si faca mai bine treaba datorita umiditatii mai mari de acolo. Restul tratamentelor le fac pe vatra de iernare.

Din cuib 12 rame si 3 caturi 1/2 pline de albina in lunile iunie, iulie in iarna au ramas 3 rame. Cred ca povestea asta este destul de explicita in legatura cu ce poate face varoua. [/u][/b

Povestea asta e "poveste" ....daca dupa cateva luni un stup puternic cu atatea rame de albine in iulie(deci care nu a fost pana atunci afectat peste medie de paduche,caci altfel nu ar fi ajuns la asa populatie,logic nu?) adica din peste 60.000-70.000 albine in iulie.....sa ajunga la maxim 6000-7000 albine.in 3-4 luni..din cauza paduchelui
Nu trebuie sa fii prea destept.dar nu trebuie sa fii nici "p---t tamaie" ca sa nu sesizezi lucru asta....Si totusi se mai intampla...

PS.Caz real ....acum 10 ani cineva a pierdut in doi ani aproape 100 de stupi din 200 ,din cauza "paduchelui "zicea el"....
I-a trebuit mai mult de 2 ani ca sa inteleaga,sa ma asculte..si sa isi salveze restul stupinei...dupa o munca titanica de inca 2 ani.....

Poate sunt un pic tamaie dar logica mea imi spune ca vara nu e ca toamna-iarna.
Adica, vara avem succesiunea de generatii si chiar daca albina este intepata nu se vede asa mult la puterea stupului.
dar toamna generatia nu se mai schimba, albina ramane intepata, stup puternic iulie( mult puiet ) si de aici problemele.

Va rog sa imi spune-ti daca gresesc.

Gresesti in parte....Cauza principala e alta,apare 1...2 ani la cativa stupi iar apoi,dupa o iarna mai grea sau un an mai secetos,ataca cu putere in timpul TOAMNEI.in special albina batrana,uzata,fara rezerve de polen sau corp gras..tot mai multi stupi...
E o boala contagiosa,se pastreaza in ceara,faguri,miere...polen...etc
Pardon..sunt mai multe boli laolalta...ele se chiama ....
.....VIROZE

[kovacslg]

Pt a putea evalua o astfel de situatie trebuie sa stim cateva elemente despre varroa si albine.

1 Care este dinamica varroa in sezonul cu puiet, fara tratamente si fara eliminarea puietului de trantor.
Adica daca avem 50 de varroa in martie, cat vom avea in iunie, iulie, august, septembrie
2 Care este numarul de varroa cu care familia de albine se poate descurca fara efecte negative in diferite ipostaze.
Martie pe 6 rame, mai pe 10 rame, iunie-iulie la 20 rame dadant sau echivalent, sau in august pe 10 rame fara puiet de trantor
3 Care este numarul de varroa acceptabil in familie in perioada cresterii contingentului de iernare
4 Cand incepe cresterea gen de iernare. (campie deal munte, si contitii meteo / flora anual)
5 Care este numarul acceptabil de paduchi ramasi in stupi la iernare si care este dinamica numarului de paduchi iarna in lipsa puietului
6 Cum putem evalua infestarea cu varroa si la ce nivele intervenim, alegand momentele optime.

Varroa, global, este este un domeniu in plina dezbatere si observare, nu sunt concluzii clare si nici scheme de tratament clar definite.

[kovacslg]

Exemplul dat anterior de o familie cu trei corpuri de 1/2, deci o colonie dezvoltata pe 25 de rame dadant in echivalent, scazut ulterior pe trei rame, totusi pare atipic, putin probabil, dar posibil.
Oricum concluziile nu se trag urmarind extremele.

Merita urmarit o familie cu 20 de rame dadant sau echivalent, care nu ar trebui sa scada sub 6-8 rame la iernare, stiind ca coloniile i si reduc populatiile la circa o treime, pe perioada inactiva.

Daca numarul varroa nu este redus concomitent cu scaderea albinei, aceasta populatie mai mica, nu va fi capabila sa gestioneze aceeasi numar de varroa si aceasta devine vector de transmisie a virusilor, care duc la slabirea coloniei si implicit la reducerea ramelor de iernare de la 6-8 la 4-5 sau chiar la mai putine.

Merita urmarit in diferite perioade

- nr varroa in raport cu populatia totala
- nr celule de puiet infestat in raport cu numarul total de celule de puiet
- tipul puietului infestat: de trantor, de lucratoare, sau cel mai valoros puietul cu albina de iernare

[tiih]

[quote="kovacslg"]Exemplul dat anterior de o familie cu trei corpuri de 1/2, deci o colonie dezvoltata pe 25 de rame dadant in echivalent, scazut ulterior pe trei rame, totusi pare atipic, putin probabil, dar posibil.
Oricum concluziile nu se trag urmarind extremele.

Merita urmarit o familie cu 20 de rame dadant sau echivalent, care nu ar trebui sa scada sub 6-8 rame la iernare, stiind ca coloniile i si reduc populatiile la circa o treime, pe perioada inactiva................................................
............................................
/quote]


Exemplu nu e atipic...se intalnesc cu sutele in tara....iar exemlele in care au intrat familii de albine pe 4 si mai multe rame in iarna si nu au mai iesit cu nici o rama sant cu miile si zecile de mii in ultimile 3..4 ierni ....
Fara a contrazice nici o propozitie din ce ati scris dvs...spun ca noi vorbim de doua aspecte diferite.si daca tinem cont ca paduchele este vectorul cel mai important al raspandirii virozelor..poate ca santeti de acord cu urmatorul exemplu....

Babeste....Am in iunie doi stupi perfect identici,,,ca numar de albine,puiet..polen...conditii climatice pana in iarna,rasa....si nr de paduchi egal pe albine si puiet...
Un stup e atins cel putin de jumate de an de viroze(VPA.. si alti 3...4 virusi din cei peste 15 cat pot afecta albinele....)celalalt e perfect sanatos...
Sansele stupului care e sanatos sint de 2 ori mai mari de a intra in iarna mai puternic decat celelalt...si de 3 ori mai mari....de a iesi in iarna cu bine....

PS.Si daca nici lucru asta nu va convinge pe deplin....chemati-ma sa va infestez stupina,,cu doi trei virusi din aia periculosi pe care ai stiu si ai gasesc eu in niste stupine amarate.....si "oameni v-am facut"..peste 1 an...1 an jumate