Prima pagină APICULTURA GENERALA PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR

Aceasta sectiune este dedicata apicultorilor aflati la inceput de drum .Aici se pot adresa intrebari oricat de simple ...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde 5rame » 09 Mar 2021, 16:31

jonny_it scrie:
5rame scrie:Rame cu pastura

As dori sa intreb:

Exemplu: Daca iau cate o rama din marginea cuibului, unde au bagat polen si le urc in magazie, apoi hranesc familia cu sirop invertit pe care il vor depozita in ramele puse de mine, se poate strica polenul?
Cat dureaza procesul de fermentatie?

Multumesc!


De ce vrei sa faci asta acum?


Nu, vreau sa stiu daca se poate la salcam.

Vreau sa incep sa imi pregatesc rame pentru sezonul urmator.

Varianta pe care vreau sa o probez: Cateva familii puse separat pentru asta, in care sa urc in cat rame marginase si in functie si de ce intra sa le dau destul de mult sirop invertit, dupa salcam sa fie capacite.

Dar vreau sa stiu cum trebuie sa arate ramele marginase , cele in care au pus polen/ pastura.
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 276
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 09 Mar 2021, 17:40

jonny_it scrie:
5rame scrie:Rame cu pastura

As dori sa intreb:

Exemplu: Daca iau cate o rama din marginea cuibului, unde au bagat polen si le urc in magazie, apoi hranesc familia cu sirop invertit pe care il vor depozita in ramele puse de mine, se poate strica polenul?
Cat dureaza procesul de fermentatie?

Multumesc!


De ce vrei sa faci asta acum?

Daca ramele sunt acoperite cu albine, atat in cuib cat si in magazie, se pot ridica in magazie atat rame cu polen cat si cu nectar. Albinele vor prelucra si acolo ce este in rame.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde yuonyuon » 10 Mar 2021, 09:13

5rame scrie:
jonny_it scrie:
5rame scrie:Rame cu pastura

As dori sa intreb:

Exemplu: Daca iau cate o rama din marginea cuibului, unde au bagat polen si le urc in magazie, apoi hranesc familia cu sirop invertit pe care il vor depozita in ramele puse de mine, se poate strica polenul?
Cat dureaza procesul de fermentatie?

Multumesc!


De ce vrei sa faci asta acum?


Nu, vreau sa stiu daca se poate la salcam.

Vreau sa incep sa imi pregatesc rame pentru sezonul urmator.

Varianta pe care vreau sa o probez: Cateva familii puse separat pentru asta, in care sa urc in cat rame marginase si in functie si de ce intra sa le dau destul de mult sirop invertit, dupa salcam sa fie capacite.

Dar vreau sa stiu cum trebuie sa arate ramele marginase , cele in care au pus polen/ pastura.
tre sa ai stupi foarte puternici pentru asa cva...

o metoda ce am incercat eu.....la un stup pe +20 albina...dadant +cat 1/1....
se iau toate ramele din cuib asa cum sunt si se pun in cat goll..iar in cuib se completeaza cu rame inchise goale////apoi se pune cuibul deasupra....si se da sirop......
incearca pe un stup..si ai sa vezi o mare de polen ..in partea de jos....
de recomandat ca acele rame sa nu fie in septembrie ca nu mai se fac pastura..e prea tarziu

ai doi stupi asa in stupina nu mai cumperi turte "proteice"(orcum nu cumparam) cu "lapte" praffff :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 2821
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde 5rame » 10 Mar 2021, 10:14

yuonyuon scrie:
5rame scrie:
jonny_it scrie:
5rame scrie:Rame cu pastura

As dori sa intreb:

Exemplu: Daca iau cate o rama din marginea cuibului, unde au bagat polen si le urc in magazie, apoi hranesc familia cu sirop invertit pe care il vor depozita in ramele puse de mine, se poate strica polenul?
Cat dureaza procesul de fermentatie?

Multumesc!


De ce vrei sa faci asta acum?


Nu, vreau sa stiu daca se poate la salcam.

Vreau sa incep sa imi pregatesc rame pentru sezonul urmator.

Varianta pe care vreau sa o probez: Cateva familii puse separat pentru asta, in care sa urc in cat rame marginase si in functie si de ce intra sa le dau destul de mult sirop invertit, dupa salcam sa fie capacite.

Dar vreau sa stiu cum trebuie sa arate ramele marginase , cele in care au pus polen/ pastura.
tre sa ai stupi foarte puternici pentru asa cva...

o metoda ce am incercat eu.....la un stup pe +20 albina...dadant +cat 1/1....
se iau toate ramele din cuib asa cum sunt si se pun in cat goll..iar in cuib se completeaza cu rame inchise goale////apoi se pune cuibul deasupra....si se da sirop......
incearca pe un stup..si ai sa vezi o mare de polen ..in partea de jos....
de recomandat ca acele rame sa nu fie in septembrie ca nu mai se fac pastura..e prea tarziu

ai doi stupi asa in stupina nu mai cumperi turte "proteice"(orcum nu cumparam) cu "lapte" praffff :lol:


Exact asa as vrea sa obtin, niste "turte proteice" pentru sezonul urmator.
Trebuie testat si vazut, sa vedem daca reusesc.
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 276
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 10 Mar 2021, 11:17

Trebuie mare atentie la pastrarea ramelor cu pastura, deoarece aceasta este higroscopica si mucegaieste usor.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde Balian » 10 Mar 2021, 11:52

Așa este. Orice obiectiv de pregătire în timp rezerve de iarnă pentru albine este
apreciabil. Polenul este un furaj perisabil. Noi să nu se stice îl uscăm sau congelăm.
Albina cum nu are nici uscător nici congelator se recurge la ce poate, la alterare
lactică și plombare cu miere și căpăcire. Păstura ca nutrient este inferior polenului
crud, demonstrat prin faptul că după apariția polenului proaspăt albina nici nu se
mai uită la ea. Plus păstura pierde din calități cu trecerea timpului.
Ce propun eu este de a găsi locație pentru albine unde intrarea de polen proaspăt
se face la timpul potrivit în cantitate și calitate potrivită. Adică să evităm cât se
poate locurile sărace în polen și aglomerate în albine. Acest fapt este valabil și
la planificarea numărului de stupi a propriei stupine ținuți într-o locație. Putem
fi chiar noi prin numărul neinspirat de mulți stupi așezați într-o locație, care face
zona săracă în nutrienți. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2861
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde 5rame » 10 Mar 2021, 16:24

Balian scrie:Așa este. Orice obiectiv de pregătire în timp rezerve de iarnă pentru albine este
apreciabil. Polenul este un furaj perisabil. Noi să nu se stice îl uscăm sau congelăm.
Albina cum nu are nici uscător nici congelator se recurge la ce poate, la alterare
lactică și plombare cu miere și căpăcire. Păstura ca nutrient este inferior polenului
crud, demonstrat prin faptul că după apariția polenului proaspăt albina nici nu se
mai uită la ea. Plus păstura pierde din calități cu trecerea timpului.
Ce propun eu este de a găsi locație pentru albine unde intrarea de polen proaspăt
se face la timpul potrivit în cantitate și calitate potrivită. Adică să evităm cât se
poate locurile sărace în polen și aglomerate în albine. Acest fapt este valabil și
la planificarea numărului de stupi a propriei stupine ținuți într-o locație. Putem
fi chiar noi prin numărul neinspirat de mulți stupi așezați într-o locație, care face
zona săracă în nutrienți. :)



imi place din ce in ce mai mult ideea de a nu da in primavara nici turte, nici sirop.

Poate doar in aprilie, cand se instaleaza caldura putin sirop.

Imi place din ce in ce mai mult ideea de a avea familii 1. sanatoase 2. puternice care sa primeasca cate o rama cu ce trebuie si apoi lasate in pace.

Dar e mult pana acolo, tine de o intreaga filozofie.
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 276
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde jonny_it » 10 Mar 2021, 17:41

5rame scrie:imi place din ce in ce mai mult ideea de a nu da in primavara nici turte, nici sirop.

Poate doar in aprilie, cand se instaleaza caldura putin sirop.

Imi place din ce in ce mai mult ideea de a avea familii 1. sanatoase 2. puternice care sa primeasca cate o rama cu ce trebuie si apoi lasate in pace.

Dar e mult pana acolo, tine de o intreaga filozofie.


Nu este nici o filosofie, daca vrei familii puternice nu le stresa cu vitamine, turte proteice si energetice puse cand nu trebuie, cobalt si alte substante pt care unii iau bani degeaba. In general aia care umbla cu tot felul de prostii din astea sunt cei care au probleme prin stupina.
Hrana au, puiet au, polen pe 2-3 rame, de ce sa le dau acum turte sau nu stiu de reactiv pt analiza? :)
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde 5rame » 10 Mar 2021, 20:33

jonny_it scrie:
5rame scrie:imi place din ce in ce mai mult ideea de a nu da in primavara nici turte, nici sirop.

Poate doar in aprilie, cand se instaleaza caldura putin sirop.

Imi place din ce in ce mai mult ideea de a avea familii 1. sanatoase 2. puternice care sa primeasca cate o rama cu ce trebuie si apoi lasate in pace.

Dar e mult pana acolo, tine de o intreaga filozofie.


Nu este nici o filosofie, daca vrei familii puternice nu le stresa cu vitamine, turte proteice si energetice puse cand nu trebuie, cobalt si alte substante pt care unii iau bani degeaba. In general aia care umbla cu tot felul de prostii din astea sunt cei care au probleme prin stupina.
Hrana au, puiet au, polen pe 2-3 rame, de ce sa le dau acum turte sau nu stiu de reactiv pt analiza? :)


Si daca nu era polenul pe 2-3 rame ce faceati?
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 276
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 10 Mar 2021, 21:27

E bine de amintit inca odata ca albinele prin constitutia lor consuma hrana lichida si nu solida. Ca sa poata consuma turte ele trebuie sa le dizolve, ceea ce produce un grad de uzura. De multe ori depoziteaza turtele in rame si atunci cand apare nectarul elimina ce au depozitat. Nu inteleg de ce apicultorii incepatori nu asigura hrana suficienta albinelor inainte de intrarea la iernare si incepand din noiembrie, decembrie intreaba daca pot sa dea turte albinelor. Dupa ce albinele fac un zbor serios de curatare si in aceasta iarna au facut destule, li se poate administra sirop sau miere in hranitoare de podisor sau in pungi pe rame. Moda turtelor date ca hrana albinelor a aparut odata cu intrarea in UE si a luat avant in ultimii ani, datorita unor asazisi "profesori" care fac filme si la posteaza pe net in care arata cum dezvolta "familii"de albine pe 3 rame. Primesc gratuit de la diferiti vanzatori fel de fel de maglavaisuri cu care hranesc albinele si fac filme pentru naivi, care se grabesc sa cumpere turte. Castigati nu sunt cei care le cumpara, castiga cei care le vand.
Si ca sa raspund la intrebarea de mai sus, daca in zona unde se afla albinele nu exista deloc surse de polen in primavara si toamna si nu pot fi duse in zone cu polen, nu prea are rost sa fie chinuite.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde yuonyuon » 10 Mar 2021, 21:55

5rame scrie:
jonny_it scrie:
5rame scrie:imi place din ce in ce mai mult ideea de a nu da in primavara nici turte, nici sirop.

Poate doar in aprilie, cand se instaleaza caldura putin sirop.

Imi place din ce in ce mai mult ideea de a avea familii 1. sanatoase 2. puternice care sa primeasca cate o rama cu ce trebuie si apoi lasate in pace.

Dar e mult pana acolo, tine de o intreaga filozofie.


Nu este nici o filosofie, daca vrei familii puternice nu le stresa cu vitamine, turte proteice si energetice puse cand nu trebuie, cobalt si alte substante pt care unii iau bani degeaba. In general aia care umbla cu tot felul de prostii din astea sunt cei care au probleme prin stupina.
Hrana au, puiet au, polen pe 2-3 rame, de ce sa le dau acum turte sau nu stiu de reactiv pt analiza? :)


Si daca nu era polenul pe 2-3 rame ce faceati?
iei de la rezerva :lol:
defapt la rezerva trebuie sa ai mereu rame cu miere/pastura/goale...zahar etc.....altfel cum treci hopurile...?

in apicultura totu se petrece in valuri.....perioade nasoale urmate de perioade de abundenta....asta e si sistemul dupa care a evoluat albina ....proviziile!..

se intampla cateodata cand dupa o perioada nashpa vine una mai nasoala si atunci multi apicultori o dau de gard....dar sa nu uitam ca si in desert se cultiva legume...deci depinde de apicultor cum gestioneaza...
yuonyuon
 
Mesaje: 2821
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde Balian » 10 Mar 2021, 21:57

5rame scrie:....Si daca nu era polenul pe 2-3 rame ce faceati?

Asta e întrebare pe care cine nu s-a confruntat cu această problemă
nu crede sau ca mai sus spune că nu merită chinuite albinele.
Nu e chiar așa. Ex. în Sahara chiar că nu merită, dar sunt perioade a
anului când o zonă este săracă în proteine sau glucide. Nu toți trăim
în Rai. Sunt situații când albinele trebuie ajutate. Din diferite motive
nu le putem muta albinele în locuri potrivite. Aici intră în calcul situația
de azi, când avem un arsenal de nutrienți care ne poate ajuta pentru
rezolvarea acestor probleme.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2861
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde yuonyuon » 10 Mar 2021, 21:59

5rame scrie:
Balian scrie:Așa este. Orice obiectiv de pregătire în timp rezerve de iarnă pentru albine este
apreciabil. Polenul este un furaj perisabil. Noi să nu se stice îl uscăm sau congelăm.
Albina cum nu are nici uscător nici congelator se recurge la ce poate, la alterare
lactică și plombare cu miere și căpăcire. Păstura ca nutrient este inferior polenului
crud, demonstrat prin faptul că după apariția polenului proaspăt albina nici nu se
mai uită la ea. Plus păstura pierde din calități cu trecerea timpului.
Ce propun eu este de a găsi locație pentru albine unde intrarea de polen proaspăt
se face la timpul potrivit în cantitate și calitate potrivită. Adică să evităm cât se
poate locurile sărace în polen și aglomerate în albine. Acest fapt este valabil și
la planificarea numărului de stupi a propriei stupine ținuți într-o locație. Putem
fi chiar noi prin numărul neinspirat de mulți stupi așezați într-o locație, care face
zona săracă în nutrienți. :)



imi place din ce in ce mai mult ideea de a nu da in primavara nici turte, nici sirop.

Poate doar in aprilie, cand se instaleaza caldura putin sirop.

Imi place din ce in ce mai mult ideea de a avea familii 1. sanatoase 2. puternice care sa primeasca cate o rama cu ce trebuie si apoi lasate in pace.

Dar e mult pana acolo, tine de o intreaga filozofie.
albinea cea mai sanatoasa este CONSTRUITA cu miere si polen....cu inlocuitori iese handicapata(chinezarie) si trebuie tratata...si tot asa un cerc vicios(un marketing)
yuonyuon
 
Mesaje: 2821
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde jonny_it » 10 Mar 2021, 22:15

5rame scrie:
jonny_it scrie:
5rame scrie:imi place din ce in ce mai mult ideea de a nu da in primavara nici turte, nici sirop.

Poate doar in aprilie, cand se instaleaza caldura putin sirop.

Imi place din ce in ce mai mult ideea de a avea familii 1. sanatoase 2. puternice care sa primeasca cate o rama cu ce trebuie si apoi lasate in pace.

Dar e mult pana acolo, tine de o intreaga filozofie.


Nu este nici o filosofie, daca vrei familii puternice nu le stresa cu vitamine, turte proteice si energetice puse cand nu trebuie, cobalt si alte substante pt care unii iau bani degeaba. In general aia care umbla cu tot felul de prostii din astea sunt cei care au probleme prin stupina.
Hrana au, puiet au, polen pe 2-3 rame, de ce sa le dau acum turte sau nu stiu de reactiv pt analiza? :)


Si daca nu era polenul pe 2-3 rame ce faceati?


Au din toamna cel putin 1 rama cu pastura plus ca au adus de la alun destul de mult polen. Pentru a aduce polen primavara trebuie sa ai si albine prin lazi. Toate sunt legate intre ele. In general familiile normale au rezerve de polen. Cele slabe asteapta turta ...

Eu ziceam de "turte proteice si energetice puse cand nu trebuie" dar nu prea ai avut rabdare sa citesti cu atentie. ;)
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde jonny_it » 10 Mar 2021, 22:17

yuonyuon scrie:albinea cea mai sanatoasa este CONSTRUITA cu miere si polen....cu inlocuitori iese handicapata(chinezarie) si trebuie tratata...si tot asa un cerc vicios(un marketing)


Corect! Dai si inlocuitori cand toamna este secetoasa si nu aduc deloc polen, dar in rest foarte rar este nevoie.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Incepatorii intreaba

Mesajde Balian » 10 Mar 2021, 22:41

Cum mierea de mană merge dar nu e grozavă pentru iernare precum
proteic, polenul de porumb care este polen dar e de f slabă calitate,
tot așa și un înlocuitor poate fi slab sau f bun. Pentru evitarea răspândirii
bolilor dacă acceptăm teoria ca nici un produs obținut de la albine să nu
dăm înapoi la ele, atunci pentru a rezolva problemele de subnutriție nu
prea este altă cale.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2861
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

AnteriorUrmătorul

Înapoi la PAGINA APICULTORULUI INCEPATOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 6 vizitatori