Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[Balian]

Foarte puțin am rămas cine urmăresc acest forum.
Vă salut pe toți!
Am inițiat acest topic cu gândul, să fie un loc de temă apicolă generală,
unde să nu devenim off topic cu nici o postare care e de interes apicol (!).
Probabil nu va inviora forumul, dar va ajuta să nu ne abțină să continuăm
o discuție pe altă temă decât subiectul topicului.
Vă doresc tuturor o activitate apicolă de succes!

[Balian]

În ultimul timp mult, f mult se vorbește despre interzicerea folosirii neonicotinoidelor.
S-ar putea să vedem și asta atinsă. Mai se spune că și fără neo albinele tot vor
muri după fs. Mai dăm vina pe nosema, varroa, virusuri, schimbarea climei, OMG,
glifosat și fel și fel de teorii de nu mai știi în ce să crezi.
Se pare că toată lumea e împotriva noastră. Noi apicultorii nu greșim.
Un exemplu simplu. Citesc azi despre importanța tratamantelor împotriva nosemei ”apis”.
Am fost personal prezent la o expunere unde era analizat problematica nosemei. Dacă
dăm o căutare după nosema apis găsim asta:
https://ro.wikipedia.org/wiki/Nosema_apis
Despre nosema ceranae nimic în wikipedia pe versiunea română.
În engleză:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nosema_ceranae
Adică tradus cu google translator (nu e o traducere excepțională, dar se poate înțelege esența):
”Nosema ceranae a fost descris pentru prima dată în 1996(!!) și a fost identificată ca o boală a Apis mellifera în 2004 în Taiwan. [4] De la apariția sa la albine, N. ceranae a fost identificată la speciile de cocoașă din America de Sud, [5] China, [6] și Anglia, unde studiile de infecție indică N. ceranae are o virulență mai mare în albine decât albinele. [7]
Cercetătorii din Spania au analizat mostre de Apis mellifera, albina europeană de miere, cea mai mare parte trimisă din colonii care suferă scăderi neașteptate ale populației de albine pe stup sau producție mai mică de miere, după cum au raportat apicultorii în ultimii doi-trei ani. În 2004, 90% din aproximativ 3.000 de probe au avut rezultate pozitive pentru N. ceranae. În 2005, din 800 de probe, 97% au avut rezultate pozitive. În 2006, atât Franța, cât și Germania au detectat boala și au recunoscut secvența genetică a N. ceranae pe teritoriile lor. În Statele Unite, N. ceranae a fost detectată în albinele de miere din Nebraska, Wisconsin, Arkansas, New York și Dakota de Sud folosind PCR al genei 16S. [8] [9] În New York, N. ceranae a fost detectat în 49 de județe, iar din cele 1200 de probe de albine colectate, 528 (44%) au fost pozitive pentru Nosema, din care, analiza PCR a 371 probe pozitive cu spori a relevat că 96% au fost N. ceranae , 3% au avut atât N. ceranae, cât și N. apis, iar 1% au avut doar N. apis. [10]”

Putem bănui numai ce avem azi la noi în țară. De când fac analize la DSV permanent primesc rezultatul ”sănătos”. Dacă azi tratăm albinele împotriva N. apis vom rămâne cu N. ceranae...... E problemă.

[yuonyuon]

apicultorii care stiu sa lucreze in stupina ...nu au probleme cu nosema si varooa!!!...restu care nu stiu ,au chiar si ""vinovati" pentru conditia lor.


deci noi ca apicultori gresim imens.....

[Neafiliatul]

deci noi ca apicultori gresim imens..

...când nu suntem în situația lor.

[Balian]

apicultorii care stiu sa lucreze in stupina ...nu au probleme cu nosema si varooa!!!...restu care nu stiu ,au chiar si ""vinovati" pentru conditia lor.


deci noi ca apicultori gresim imens.....

Sigur că mai greșim. Unii mai mult alții mai puțin.
Din exemplul nosemei, când îl atribuim trecutului importanță mai mare cât
merită. Problemele prezentului să rezolvăm pornind din datele noi, trecutul
să fie numai o sursă de inspirație. Prezentul poate fi și este mult diferit față
de trecut.

[yuonyuon]

credema ca gresim mult...gresim la necunoasterea albine(biologie)..gresim la metodele de lucru in stupina...gresim la logistica,organizare si pregatire pentru culesuri....gresim la menegementul stupinei(financiar) ...si nu in ultimul rand gresim la vanzarea si modu de prezentare unui produs corect , natural si ambalat corect...

cred ca 90 % nu stapanesc bine unu din categoriile enumerate....DAR ..sa vezi la capitolul probleme cata nemultumire si cauze...fel de fel....

cum sa te(in general) plangi ca nu primesti ajutor cand tu esti corijent la toate cele 5 capitole....
ironic chiar aia se plang...

[Balian]

Urmăresc o idee. Și așa mă evaluez pe mine însumi și pe cei din jurul meu.
Prima greșeală este pentru învățătură. Recunosc greșala. Învăț din ea.
Dar a doua greșală dacă este la fel ca prima e prostie nu altceva.
(Câteodată și prima poate fi din prostie. )

[paul]

credema ca gresim mult...gresim la necunoasterea albine(biologie)..gresim la metodele de lucru in stupina...gresim la logistica,organizare si pregatire pentru culesuri....gresim la menegementul stupinei(financiar) ...si nu in ultimul rand gresim la vanzarea si modu de prezentare unui produs corect , natural si ambalat corect...

cred ca 90 % nu stapanesc bine unu din categoriile enumerate....DAR ..sa vezi la capitolul probleme cata nemultumire si cauze...fel de fel....

cum sa te(in general) plangi ca nu primesti ajutor cand tu esti corijent la toate cele 5 capitole....
ironic chiar aia se plang...

Yuoane, iti place sa bati apa-n piua si ... nu doar tie!
Concret, ce se greseste si mai ales ... unde se greseste ?
Hai sa vedem ... metode de lucru, organizare, pregatire de culesuri.
Hai ... iarna-i lunga !
LE ... eu gresesc continuu, asa ca ... nu pot face deschiderea.

[yuonyuon]

hai sa definim ce inseamna apicultor ...(nu cred ca are importanta numarul de stupi sau tipul de stuparit stationar/pastoral...)

pot sa spun doar variantele in care sigur nu gresesti:
- productii intre 50-100kg
- fara mortalitati peste iarna
- mierea vanduta
- si colooana intacta..

daca le indeplinesti inseamna ca ai "diploma de merit"

acuma sa raspundeti in gand ..fiecare...cati va incadrati...???
(va rog fara scuze )

[mausica]

Nu poti fi si cu productii si cu mierea vanduta si cu coloana intacta

[yuonyuon]

Nu poti fi si cu productii si cu mierea vanduta si cu coloana intacta

cuvantu magic " nu pot"

si de ce nu ?..mai exact?

[Balian]

hai sa definim ce inseamna apicultor ...(nu cred ca are importanta numarul de stupi sau tipul de stuparit stationar/pastoral...)

pot sa spun doar variantele in care sigur nu gresesti:
- productii intre 50-100kg
- fara mortalitati peste iarna
- mierea vanduta
- si colooana intacta..

daca le indeplinesti inseamna ca ai "diploma de merit"

acuma sa raspundeti in gand ..fiecare...cati va incadrati...???
(va rog fara scuze )

Ați deschis o temă pentru o întreagă carte.
Sunt de acord că numărul de familii intreținute nu are mare importanță. Pentru a obține priducții amintite în primul punct
pot spune ce am greșit. Din comoditate am mișcat întotdeauna întreaga stupină la pastoral. Numai de când gestionez stupina
fracționat luând în calcul puterea meliferă a zonei am reușit să ating media de 50kg/familie. Înainte niciodată. Bineințeles
luând în calcul numărul de familii străine posibil existente în raza de 5km în jurul vetrei. Dacă apare cineva între timp eu
mă mut.

[paul]

hai sa definim ce inseamna apicultor ...(nu cred ca are importanta numarul de stupi sau tipul de stuparit stationar/pastoral...)

pot sa spun doar variantele in care sigur nu gresesti:
- productii intre 50-100kg
- fara mortalitati peste iarna
- mierea vanduta
- si colooana intacta..

daca le indeplinesti inseamna ca ai "diploma de merit"

acuma sa raspundeti in gand ..fiecare...cati va incadrati...???
(va rog fara scuze )

Asa Yuoane, mie-mi plac chestiile aplicate .... Raspund direct, nu ... in gand .
Nr. de familii ( impropriu spus) intre 30 si 60.
Productia medie maxima ... 20 kg ! Dar, am deplasat tot si mic si mare.
Mortalitati iarna nu prea am avut, in primii ani ceva, dar, un mare DAR, primavara ies cam sifonat ... din cauza mierii de mana, pe care nici acum dupa aproape 10 ani de asa zisa apicultura nu stiu cum s-o gestionez toamna.
Cu ceea ce vand si cu ceea ce fac cadou nu prea raman cu miere de la un an la altul. Mai opresc eu cate un bidon din mierea rara ( zmeur, munte, facelia sau chiar un salcam de exceptie).
Coloana nu-i tocmai intacta, dar, nu prea as baga mana-n foc ca-i de la incarcat-descarcat stupi ci mai degraba de la statul ghemuit si chircit in panda la vanatoare, de la statul prea mult pe scaun la birou, de la lipsa de exercitii fizice specifice coloanei ...
Iau nota de trecere sau ma paste corigenta ?

[Balian]

...
- productii intre 50-100kg
- fara mortalitati peste iarna
- mierea vanduta
- si colooana intacta.. ....

Referitor la pierderi peste iarnă.
Aici am făcut greșeli multiple. Am avut obiceiul să mut stupina după fs. într-o vie/livadă să am cât mai aproape la lucrările de toamnă (iarăși din comoditate). Albinele adunau ce găseau în jur. Suc de fructe struguri și ulterior am dat seama ce pericol reprezintă secreția dulce a sorgului pe care am avut an de an în jurul viei.
Am greșit când nu am dat suficientă atenție furtișagului de toamnă. Credeam că din octombrie albina nu zboară mai departe de cca. 1km în jurul stupinei. Fatal error! An de an albinele mele jefuiau o stupină la vreo 600m de mine. De asta în 2019 am lăsat la 2,6km de această stupină. Rezultat asemănător.
Tot așa, eventualele roiuri scăpate în primăvară instalând undeva în apropiere, netratate în cursul verii se slăbesc și în octombrie sunt terminate de familiile mele pe care mă străduesc să le fac puternice. Astfel poate aduce miere contaminată și infestare cu varroa.
De când am sistem de monitorizare și măsurând stupii periodic cu un cântar mobil îmi dau seama de mărimea acestui pericol.
Altfel nu am perderi semnificative, dar aceste lucruri influențează negativ procesul de iernare.
În ultimul timp după fs las albinele cât mai târziu în câmp, depărtat de parcele de sorg, de alte stupine și locuri unde pot instala roiurile maidaneze. (În limita posibilității.)

[yuonyuon]

hai sa definim ce inseamna apicultor ...(nu cred ca are importanta numarul de stupi sau tipul de stuparit stationar/pastoral...)

pot sa spun doar variantele in care sigur nu gresesti:
- productii intre 50-100kg
- fara mortalitati peste iarna
- mierea vanduta
- si colooana intacta..

daca le indeplinesti inseamna ca ai "diploma de merit"

acuma sa raspundeti in gand ..fiecare...cati va incadrati...???
(va rog fara scuze )

Asa Yuoane, mie-mi plac chestiile aplicate .... Raspund direct, nu ... in gand .
Nr. de familii ( impropriu spus) intre 30 si 60.
Productia medie maxima ... 20 kg ! Dar, am deplasat tot si mic si mare.
Mortalitati iarna nu prea am avut, in primii ani ceva, dar, un mare DAR, primavara ies cam sifonat ... din cauza mierii de mana, pe care nici acum dupa aproape 10 ani de asa zisa apicultura nu stiu cum s-o gestionez toamna.
Cu ceea ce vand si cu ceea ce fac cadou nu prea raman cu miere de la un an la altul. Mai opresc eu cate un bidon din mierea rara ( zmeur, munte, facelia sau chiar un salcam de exceptie).
Coloana nu-i tocmai intacta, dar, nu prea as baga mana-n foc ca-i de la incarcat-descarcat stupi ci mai degraba de la statul ghemuit si chircit in panda la vanatoare, de la statul prea mult pe scaun la birou, de la lipsa de exercitii fizice specifice coloanei ...
Iau nota de trecere sau ma paste corigenta ?

hai ca ai trecut ...ce sa mai.....

acolo nu imi convine mie cand ai dat vina pe mierea de mana ...pare ceva suspect..... (ai zis prea cu pofta)
pe multi poate i ai convins dar pe mine nu....(prea)

[paul]

acolo nu imi convine mie cand ai dat vina pe mierea de mana ...pare ceva suspect..... (ai zis prea cu pofta)
pe multi poate i ai convins dar pe mine nu....(prea)

Ca sa nu ramana in coada de peste, am mai povestit ... anul trecut am impartit stupii in doua loturi, un lot l-am deplasat la floarea soarelui si un lot a ramas la munte. Din lotul deplasat la floare mi-au fost furati 20 de stupi. Am ramas cu ... 10. La munte aveam vreo 34. Dupa ce i-am adus pe vatra de iernare am facut ceva unificari, mai ales intre unitatile biologice de la munte, si intre doi de la floare. Am ramas cu 8 intacti, asa cum i-am adus de la floare.
In primavara ... cei 8 erau tipla, dezvoltare armonioasa, iar ceilalti, cei de la munte si cei unificati cu cei de la munte erau ... praf. La mijlocul lui aprilie ramasese regina si o mana de albine.
Precizez ca atunci cand am facut unificarile am descapacit si rame cu miere si era o miere culoarea petrolului brut ( negru verzui).
Oare care sa fi fost cauza ?
In urma cu vreo doi ani am patit aproape la fel. Norocul de atunci s-a numit ... zbor de curatire in decembrie. Am avut stupii in aceeasi locatie la munte.
In urma cu vreo 4 ani a fost cules abundent la mana in acea zona si am extras-o la finalul lui august, in rest nu a fost cules suficient pentru a extrage, dar a fost mai mult decat suficient cat sa-mi distruga familiile.
Anul asta nu am mai deplasat stupii deloc. M-am axat pe refacerea efectivului si i-am lasat pe vatra de iernare. Sunt curios cum vor iesi in primavara !