Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[yuonyuon]

structura (ma refer la cea pentru cules)este ceva care se intampla la un an numit interval de timp ...adica cum s ar "alinia planetele"....
este demografia ....
sa zicem ca o structura buna pentru cules ar fii 33/33/33.....culegatoare/rezervistii/albine tinere

la inceputul culesului pornesc culegatoarele apoi rezervistii urmeaza..si spre finalul culesului mai vin si din urama cele tinere....


dar pentru ca sa ai o structura de genul acesta ...undeva in trecut trebuie sa facem o dezvoltare liniara ...adica ponta matcii trebuie sa fie moderata fara explozii...pentru ca altfel ne vom trezii cu proportii prea mari de albina tanara care nu va urma culegatoarea in cazul unui cules...si rezultatele vor fi medii sau sub medie....

structura este un procentaj nu cantitate.......

[yuonyuon]

.....Ma tot gandeam anu trecut de ce nu am facut eu stupi pe 8 rame,in care daca ti 2 polistirene mai ramane loc de exact 6rame si era cel mai convenabil.

Dacā ai pe 10, pui o RC întro parte, ai stânga dreapta o ramā cu mâncare pemanent plus o foițā cealaltā parte 10-4=6 şi nu te doare capul cu siroapele. Aşa am planul B asigurat permanent, merg la ele numai când chiar trebuie. În acest an, pot spune dificil "roitor", salcâm zero, nu am avut nici un roi, botci la câțiva nesemnificativ şi la acelea roase la urmā.

ati facut ceva vraji??. ...ma ploua in continuu de 10 zile....si eu spre deosebire de voi chiar am floare....

[yuonyuon]

[color=#8040FF][/color]

daca vrei sa rupi cantarele matca trebuie sa se blocheze cu pontatul cam inainte cu 10 zile de cules...sa se blocheze de la sine...
adica inainte cu 10 zile sa avem foarte mult larvar/oua si cam toate ramele disponibile pentru ponta sa fie full 1000% ..atunci e momentul in care avem multa doica ..iar peste 10 zile acea doica ramane fara servici...si toata albina participa sau familia intreaga se focuseaza pe cules...
deci la inceputul culesului avem mult capacit..

DAR ! peste asta trebuie sa ai si structura facuta din timp ...minim 33 % culegatoare care sa dea tonul ...apoi toata albina va urma...
in cazul in care se intra cu mult larvar culesul e pe jumate ..iar daca pica prea devreme adica eclozioneaza mult albina inainte de cules si nu au de treaba....iar stiti ce se intampla...

de structura nu mai vb ca este obligatorie...la productia de miere si la mentinerea roitului la distanta...

chestia asta nu este legata de metoda ci e valabila la oricefel de lada si still de lucru ....indiferent daca stupul este pe 2 rame sau pe 45

Cred că ești conștient că structura familiei de albine este de fapt o curbă exponențială care își are limita fie în mărimea cuibului , fie în capacitatea mătcii de a oua. La un moment dat apare dezechilibrul .Este doar o chestiune de timp.In momentul in care reduci mult cuibul vei avea un dezechilibru mai devreme, și fără intervenția stuparului nu se poate corecta.Asta am incercat eu sa spun: cum sa reduc numărul de intervenții pentru a fi eficient. Cuibul de 6 are avantaje pentru fructificarea culesului timpuriu și eventual al unui cules slab spre mediu.Dar trebui băgată mana in stup și tuns permanent.Clar este pentru unii o soluție.

la un cuib de 6 rame ajungi sa nu incapa albina in cuib+2 caturi 1/1....
6 rame este foarte mult puiet ...

sunt cateva greseli care se strecoara ...din ce deduc ..

1 mierea nu are ce cauta jos....prezenta miereii in cuib aglmereaza zona matcii
2 la data 1-10 mai trebuie sa ia 2 caturi 1/1 pe stup ...trebuie spatiu ...uitativa seara cand albina e in lada ....sta albina straturi in cat...
3 nu se lucreaza cu rame noi/drepte in cuib...si asta duce la eficienta scazuta ...si aglomeratie...apoi friguri...
4 nu sa inteles structura ..faptul ca infranam(nu detot ci dam rame mai greu la ouat) matca in luna aprilie ..nu facem altceva decat sa avem mai putina albina tanara in viitor deci raport mai mare de culegatoare si albina mai batrana...
5 cred ca nu se hranesc bine familiile de albine si poibil ca deaceia 6 rame pare putin....daca albina e hranbta bine ...din 5-6 rame de puiet in 40 de zile avem minim 30 rame de albia

cuibul trebuie sa fie format din rame relativ noi ..drepte ..pontate din leat in leat ..iar polen vei gasi pe cateva zone dar nu mai mult de jumate de rama ...restu polenului e in primul cat pe toate ramele de deasupra cuibului...
eu la extractie iau doar ramele pline restu raman ....acum la salcam am dat 4 in dreapta(poliflora) ce raman ca hrana si la extractie restu(daca va fi salcam) e al meu...

[yuonyuon]

la cei cu cat 1/2 ...de ce nu lasati un cat cu miere permanent? ....ca hrana ....si nu mai trebuie sa lasati mierea in cuib
ma refer la cei care au cuib dadant si puneti mai putine rame jos...din ce am inteles sunt multi care fac asta ...
sunt multe metode ce ingradesc zona de puiet sau izolat matca...pentru a valorifica culesurile...

[vladonofrei]

structura (ma refer la cea pentru cules)este ceva care se intampla la un an numit interval de timp ...adica cum s ar "alinia planetele"....
este demografia ....
sa zicem ca o structura buna pentru cules ar fii 33/33/33.....culegatoare/rezervistii/albine tinere

la inceputul culesului pornesc culegatoarele apoi rezervistii urmeaza..si spre finalul culesului mai vin si din urama cele tinere....


dar pentru ca sa ai o structura de genul acesta ...undeva in trecut trebuie sa facem o dezvoltare liniara ...adica ponta matcii trebuie sa fie moderata fara explozii...pentru ca altfel ne vom trezii cu proportii prea mari de albina tanara care nu va urma culegatoarea in cazul unui cules...si rezultatele vor fi medii sau sub medie....

structura este un procentaj nu cantitate.......

Îmi era teama că ajungem la discuții din astea . Structura familie este așa cum am spus o curbă exponențială care la o familie sănătoasă ajunge la limită când lada ai rămâne mica. Structura familiei este un CARITAS inversat( pentru cei ce au o vârstă).Încă o dată spun că fără intervenția apicultorului nu se poate crea un echilibru când curbă ajunge sus de tot. Gata nu mai scriu căci nu vrea șuturi in fund de la dl. Ignatov. Să trăiești maestre!

[yuonyuon]

cea ce spuneti dumneavoastra este un val de dezvoltare ce ajunge la apogeu cand se incarca lada apoi face poc(adica roieste)....

orice dezvoltare are trei faze pana ajunge la apogeu...

primul este cand se schimb albina in martie
al doilea cand ecluzioneaza masiv albina tanara si sa creat dezechilibru (asta daca am dat noi voie matcii sa explodeze cu ponta in luna APRILIE)
si al treilea(in luna mai) cand raul e deja facut si a treia explozie nu mai poate avea loc in interiorul lazii si roieste(adica fuge cu banii in limbajul CARITAS )


pe tot parcursul acestor valuri avem diferite structuri la diferite intervale scurte de timp.....la inceput in iarna avem doar albina de rezerva adica doica care nu a crescut puiet ...apoi incep sa se schimbe structurile ...pana se ajunge la o structura 33/33/33 in martie si inceputul lunii aprilie apoi daca noi nu ne facem treaba aceasta strutura se deformeaza ...ajungem sa avem foarte multa albina tanara si la un moment dat extraordinar de multa albina de rezerva si albina de o spatamana ...iar culegatoarea ramane 15 % ...ce duce la dezastru

pun o poza cu valul de dezvoltare al familiie de albine si structura (adica "age class distribution)...demografia albinelor care difera pe toata perioada anului ...deci este un procentaj

[yuonyuon]

daca noi nu facem "tepi" in dezvoltare si o tinem cat mai lina/liniara ...acel apogeu nu va mai avea loc(in sensul ca va fi plat si nu un tep) si familia va merge constant in luna mai/iunie la limita ...apoi nu mai conteaza... sezonul e gata si le am pacalit....

practic nu creeam explozii in ponta matcii ...e ca si in economie decateori cineva(mai multi odata ) se ingramadeste la pomana urmeaza consecintele...

[vladonofrei]

Mă bucur că vorbind aceeași limbă. Nu exista 33/33/33 niciodată. Ideal ar fi un 30/70 ,dar asta se întâmplă doar după o roire artificială

[Balian]

la cei cu cat 1/2 ...de ce nu lasati un cat cu miere permanent? ....ca hrana ....si nu mai trebuie sa lasati mierea in cuib
ma refer la cei care au cuib dadant si puneti mai putine rame jos...din ce am inteles sunt multi care fac asta ...
sunt multe metode ce ingradesc zona de puiet sau izolat matca...pentru a valorifica culesurile...

Cum majoritatea stupilor din România lucrează cu sistem Dadant cuib 1/1 magazie 1/2, ce ați expus e de pus în ramă pe perete.
Mai ales că acum nu ne tentează nimic să stoarcem la uscat. Nici lăcomia că piața este sunțire. La un cules normal nici măcar
puternic, la un stup normal, nu mâță leșinată să pui 3 magazii de 1/2 una după alta nu este exagerat. Când le iei pentru stors ultima
lași pentru planul B. Dar și pentru planul A. Deci permanent. Ultima magazie lași neatins, sau dacă este full iei jumătate jumătat lași.
Altfel magazie full peste cuib evident este greșala apicultorului. Nu a pus a patra magazie la timp.

[yuonyuon]

Mă bucur că vorbind aceeași limbă. Nu exista 33/33/33 niciodată. Ideal ar fi un 30/70 ,dar asta se întâmplă doar după o roire artificială

in lada mereu este o parte de albina care ocupa functia de "rezervisti"....ca sai convertim pe aceia la cules si sa facem majoritate trebuie sa avem minim 30% culegatoare ...

"capacitul" care era in lada cu 35-40 de zile inainte decules...o parte devine culegatore(cu diploma) o parte rezerva(in caz ca .....)
aceasta aplbina de rezerva se "metamorfozeaza " dupa nevoile stupui.....daca este cu adevarat nevoie de ea...altfel sta in "stand buy"...pana roieste......mai ales daca este nevoie urgenta de roit

[yuonyuon]

la cei cu cat 1/2 ...de ce nu lasati un cat cu miere permanent? ....ca hrana ....si nu mai trebuie sa lasati mierea in cuib
ma refer la cei care au cuib dadant si puneti mai putine rame jos...din ce am inteles sunt multi care fac asta ...
sunt multe metode ce ingradesc zona de puiet sau izolat matca...pentru a valorifica culesurile...

Cum majoritatea stupilor din România lucrează cu sistem Dadant cuib 1/1 magazie 1/2, ce ați expus e de pus în ramă pe perete.
Mai ales că acum nu ne tentează nimic să stoarcem la uscat. Nici lăcomia că piața este sunțire. La un cules normal nici măcar
puternic, la un stup normal, nu mâță leșinată să pui 3 magazii de 1/2 una după alta nu este exagerat. Când le iei pentru stors ultima
lași pentru planul B. Dar și pentru planul A. Deci permanent. Ultima magazie lași neatins, sau dacă este full iei jumătate jumătat lași.
Altfel magazie full peste cuib evident este greșala apicultorului. Nu a pus a patra magazie la timp.

magazia cu ramele necapacite ..ramane mereu...

[vladonofrei]

Să știi că masa de șomeri va crește exponențial atât timp cât lada le rămâne mica. Șomerii ăștia nu pot face o reconversie profesională peste noapte. La un moment dat se formează o masa critica și ies in stradă la proteste.
. Deci inca o dată spun că limitarea spațiului de ouat nu e o soluție fara un tunsori de pleată.Exact asta nu îmi place mie la cei de 6 rame.Prea multe intervenții. In rest , da pentru anumiți apicultori și anumite zone se pretează.Ce să facem daca ploua, stam la povesti

[yuonyuon]

Să știi că masa de șomeri va crește exponențial atât timp cât lada le rămâne mica. Șomerii ăștia nu pot face o reconversie profesională peste noapte. La un moment dat se formează o masa critica și ies in stradă la proteste.
. Deci inca o dată spun că limitarea spațiului de ouat nu e o soluție fara un tunsori de pleată.Exact asta nu îmi place mie la cei de 6 rame.Prea multe intervenții. In rest , da pentru anumiți apicultori și anumite zone se pretează.Ce să facem daca ploua, stam la povesti

se zice ca dormi bine cand ploua...eu am avut cosmaruri toata noaptea

[Balian]

Să nu derutăm lumea cu căpăcirea asta. Mierea este gata când a avut albina timp și loc să termine. Nicidecum în funcție de căpăcire. Dau un exemplu: urmăresc umiditatea mierii în celule, dacă nu-i dai loc unde să împrăștie albina mierea, va începe să căpăcească neterminat că nu are încotro. Va băga și în cuib și mierea stoarsă se va strica (altera) în bidon că are umiditate mai mare de 17-18%. Caz frecvent întâlnit. Dacă dai loc mult, în felul următor: înainte de cules o magazie, a doua sub prima când acesta e umplut max.! 40% și tot așa, atunci vei avea magazii max.!80% umplute și căpăcite parțial spre slab. De ce să ne facem de lucru și mierea să iasă neconform dacă avem posibilitate să facem altfel. Condiție să ai inventar, ce eu anul ăsta nu am avut din greșala mea.

[vladonofrei]

Cred și eu , se pune de-un protest

[Balian]

.... Deci inca o dată spun că limitarea spațiului de ouat nu e o soluție fara un tunsori de pleată.Exact asta nu îmi place mie la cei de 6 rame.Prea multe intervenții. In rest , da pentru anumiți apicultori și anumite zone se pretează.Ce să facem daca ploua, stam la povesti

Metoda e bună. Exact aceste probleme pot spune contra și eu. Mai ales dacă stupii nu sunt în fundul grădinii unde locuim!