Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Fan club MER

Mesajde cristi_vidican » 13 Sep 2022, 21:40

Trebuie definit ce înseamnă pastoral.
Am un prieten care pornește cu stupii din zona Bistriței, se duce în sud la Dunăre pentru primul salcâm, apoi urcă după salcâm până se termină. Mută de 4-5 ori la salcâm. Nu face rapiță
Apoi merge la tei sau direct la FS în Banat.

Pentru alții, pastoral înseamnă să mute stupii la el în județ, pe o rază de max 100 km, lasă stupii undeva într-un loc cât de cât sigur, îi vizitează odată pe săptămână și are un cules principal la el acasă.

Acum, prețul mare al combustibilului, prețul mic al mierii va mai reconfigura drumurile noastre.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde mausica » 13 Sep 2022, 22:11

Regina o schimb în felul următor...
În perioada asta, când e puiet în regres, iau C2 și-l pun pe un suport. Caut regina în el. Mă uit mai bine pe ramele cu puiet. Dacă nu o găsesc, caut în C1. Dacă nu găsesc în C1, mai iau odată ramele lui C1 la mână. Dacă nu o găsesc nici așa, mai iau odată C2 la mână. De regulă o văd la prima trecere. Sunt cazuri când pot căuta toată ziua după ea, că nu se lasă găsită.
Atunci închid stupul și revin în altă zi.

oioiii avantaj mer ,e ca te uiti prin vreo 20-30 de rame in astfel de situatii si daca ai ghinion reiei si daca ai si mai mare ghinion inchizi stupu ca nu se vrea gasita :lol:
nu e mai usor sa cauti in 7-8 ? zic si eu asa intr-o doara :evil:
Ce e al lui e pus deoparte,are merite dar nu la faza asta
Nimic nu e intamplator....totul se intampla cu un scop !!!
Avatar utilizator
mausica
 
Mesaje: 3576
Membru din: 18 Oct 2013, 14:59
Localitate: Baile Felix/Stei,Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 13 Sep 2022, 22:33

Balian scrie:
yuonyuon scrie:Vad ca multi au ramas cu sechele...din vremea cand se lucra prost pe dadant :lol: ...
...lucrurile sau mai schimbat intre timp.....


Cu pași mărunți vă îndrerptați spre MER. :)
nu pot!....nu pot sa renunt la ramele alea de 1/1 pontate 100% din colt in colt :lol:
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde Balian » 13 Sep 2022, 22:38

mausica scrie:...oioiii avantaj mer ,e ca te uiti prin vreo 20-30 de rame in astfel de situatii si daca ai ghinion reiei si daca ai si mai mare ghinion inchizi stupu ca nu se vrea gasita :lol:
nu e mai usor sa cauti in 7-8 ? zic si eu asa intr-o doara :evil:
Ce e al lui e pus deoparte,are merite dar nu la faza asta


Faza asta cam iese din practică ca restrângerile de toamnă.

Toamna! E unitatea cu matca tânără, peste care aduci unitatea la
care dorești s-o schimbi matca. Eventual se pune o sită de egalizare
miros pentru o perioadă scurtă. Și unifici. În majoritatea cazurilor va
rămâne matca tânără. Cine își asumă acest risc are o practică ușoară
la faza de schimbare. Când ai de schimbat multe mătci nici nu ai timp
să tot cauți după ele.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3577
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 13 Sep 2022, 22:38

cristi_vidican scrie:
Balian scrie:Tot mai mult mă gândesc să-mi formez un protocol de rotație a familiilor. O metodă
să am suficiente mătci/nuclee cu care să pot remedia o problemă apărută, oricând
în timpul anului. Inclusiv iarna.

Cum fac eu treaba asta?
Peste iarnă trec câteva nuclee ca să am rezervă de regine primăvara. Se întâmplă uneori ca să fie nevoie. Primăvara asta n-a fost deloc nevoie.
Înainte să intru în rapiță, am luat câte 1 ramă de puiet căpăcit cu albina de pe el de la fiecare stup și am mai scuturat albina de pe rama clăditoare, care avea larvar la ora aia.
Și am adunat așa o mulțime de rame, le-am strâns frumos în corpuri de 1/2 și le-am pus apoi peste aceste nuclee. Am făcut niște monstruleți de stupi. Am pregătit în același timp și botcile și am mutat acei monstruleți plini de albină tânără pe o altă vatră și i-am rupt în bucăți - 3-4 rame pline de albină în fiecare nucleu și botca pregătită. Era deja finalul rapiței și începutul salcâmului.
Făcuți devreme se dezvoltă prea bine ca să-i ții pentru regine de schimb. Eu îi fac atunci pt că atunci am albină pentru așa ceva.
Am mai lăsat și alte nuclee care le-am lăsat să se dezvolte de capul lor și am mai făcut o tură de nuclee după salcâm, tot așa, rupând o familie în 10 nuclee.

Regina o schimb în felul următor...
În perioada asta, când e puiet în regres, iau C2 și-l pun pe un suport. Caut regina în el. Mă uit mai bine pe ramele cu puiet. Dacă nu o găsesc, caut în C1. Dacă nu găsesc în C1, mai iau odată ramele lui C1 la mână. Dacă nu o găsesc nici așa, mai iau odată C2 la mână. De regulă o văd la prima trecere. Sunt cazuri când pot căuta toată ziua după ea, că nu se lasă găsită.
Atunci închid stupul și revin în altă zi.

Foarte rar las în stupi regine care au 2 sezoane active (plus anul nașterii). În anul 3 unele cad tocmai primăvara, când ar trebui să dea randament.
cautatu matci este o pierdere de timp chiar mare.....pentru ca dealtfel "bagat rama scos rama " este maxim un minut pe stup....
numa in cazurile cand facem roi si tre sa gasim matca atunci e bibileala....deci ??...solutii?
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde Balian » 13 Sep 2022, 22:43

La roi cum spune Cristi...rupi o familie în 10 nuclee. Întrunul dintre
nuclee va fi matca. Peste 3 zile afli unde găsești ou.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3577
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 13 Sep 2022, 22:51

Balian scrie:La roi cum spune Cristi...rupi o familie în 10 nuclee. Întrunul dintre
nuclee va fi matca. Peste 3 zile afli unde găsești ou.
eu daca fac nuclei ...peste 3 zile ii iau la verificat??...

e bine ca va preocupa totusi problema cu cautatul matcii....
daca stam si socotim exact interventiie si timpul petrecut ...mai mult ca sigur 50 % din timp stati cu rama in mana si cautati matca... :lol:
...asa mai ma trezesc si eu si cateodata ...ca te ia valul...e de preferat sa treci mai departe si pui semn pentru a revenii cu alta ocazie...
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 13 Sep 2022, 23:01

cristi_vidican scrie:........Regina o schimb în felul următor...
În perioada asta, când e puiet în regres, iau C2 și-l pun pe un suport. Caut regina în el. Mă uit mai bine pe ramele cu puiet. Dacă nu o găsesc, caut în C1. Dacă nu găsesc în C1, mai iau odată ramele lui C1 la mână. Dacă nu o găsesc nici așa, mai iau odată C2 la mână. De regulă o văd la prima trecere. Sunt cazuri când pot căuta toată ziua după ea, că nu se lasă găsită.
Atunci închid stupul și revin în altă zi.

Foarte rar las în stupi regine care au 2 sezoane active (plus anul nașterii). În anul 3 unele cad tocmai primăvara, când ar trebui să dea randament.

Daca reginele sunt corect marcate, in aceasta perioada, nu trebuie sa fie greu de gasit. De obicei trebuie gasite din prima.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 796
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Fan club MER

Mesajde Balian » 14 Sep 2022, 06:04

[quote="yuonyuon"...eu daca fac nuclei ...peste 3 zile ii iau la verificat??...[/quote]

Asta a scris Cristi de aici am pornit:
”Am pregătit în același timp și botcile și am mutat acei monstruleți plini de albină tânără pe o altă vatră și i-am rupt în bucăți - 3-4 rame pline de albină în fiecare nucleu și botca pregătită. Era deja finalul rapiței și începutul salcâmului.
Făcuți devreme se dezvoltă prea bine ca să-i ții pentru regine de schimb. Eu îi fac atunci pt că atunci am albină pentru așa ceva.
Am mai lăsat și alte nuclee care le-am lăsat să se dezvolte de capul lor și am mai făcut o tură de nuclee după salcâm, tot așa, rupând o familie în 10 nuclee.”

Rup o familie în atâta bucăți cât de tare doresc să formez nucleul/roiul. Le dau câte o botcă și pace.
Nu mai caut matca că nu are rost. Și partea cu matcă va avea o botcă și face ce vrea. Dacă cumva
chiar sunt curios sau am neapărat nevoie de matcă atunci va fi unde e ou peste 3 zile. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3577
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde cristi_vidican » 14 Sep 2022, 06:22

Vasile_Bucovineanu scrie:Daca reginele sunt corect marcate, in aceasta perioada, nu trebuie sa fie greu de gasit. De obicei trebuie gasite din prima.

În practică cam așa e. Dacă le caut în prima parte a zilei, în perioada asta când e mai rece, atunci le găsesc în C2 pe o ramă care mai are o palmă de puiet.
Dacă nu, e jos, pe restul de puiet care acum e grupat pe 3-4 rame maxim.
Tot ce voiti sa va faca voua oamenii, faceti-le şi voi la fel – Matei 7:12a
Avatar utilizator
cristi_vidican
 
Mesaje: 7167
Membru din: 23 Feb 2011, 13:58
Localitate: Tulca - Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde mausica » 14 Sep 2022, 10:16

Balian scrie:[quote="yuonyuon"...eu daca fac nuclei ...peste 3 zile ii iau la verificat??...


Asta a scris Cristi de aici am pornit:
”Am pregătit în același timp și botcile și am mutat acei monstruleți plini de albină tânără pe o altă vatră și i-am rupt în bucăți - 3-4 rame pline de albină în fiecare nucleu și botca pregătită. Era deja finalul rapiței și începutul salcâmului.
Făcuți devreme se dezvoltă prea bine ca să-i ții pentru regine de schimb. Eu îi fac atunci pt că atunci am albină pentru așa ceva.
Am mai lăsat și alte nuclee care le-am lăsat să se dezvolte de capul lor și am mai făcut o tură de nuclee după salcâm, tot așa, rupând o familie în 10 nuclee.”

Rup o familie în atâta bucăți cât de tare doresc să formez nucleul/roiul. Le dau câte o botcă și pace.
Nu mai caut matca că nu are rost. Și partea cu matcă va avea o botcă și face ce vrea. Dacă cumva
chiar sunt curios sau am neapărat nevoie de matcă atunci va fi unde e ou peste 3 zile. :)[/quote]


tot Cristi a scris si asta :
Regina o schimb în felul următor...
În perioada asta, când e puiet în regres, iau C2 și-l pun pe un suport. Caut regina în el. Mă uit mai bine pe ramele cu puiet. Dacă nu o găsesc, caut în C1. Dacă nu găsesc în C1, mai iau odată ramele lui C1 la mână. Dacă nu o găsesc nici așa, mai iau odată C2 la mână. De regulă o văd la prima trecere. Sunt cazuri când pot căuta toată ziua după ea, că nu se lasă găsită.
Atunci închid stupul și revin în altă zi.
Nimic nu e intamplator....totul se intampla cu un scop !!!
Avatar utilizator
mausica
 
Mesaje: 3576
Membru din: 18 Oct 2013, 14:59
Localitate: Baile Felix/Stei,Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde jonny_it » 14 Sep 2022, 13:42

yuonyuon scrie:Problemele se rezolva usor....se desfiinteaza ...
Unificari cu urmatorii pe scara ierarhica...

Pentru ca la cei buni nu se face nimik....

Practic in apicultura lucrarile sunt defapt de egalizare...toti vrem sa avem stupi buni..adica egali...


Corect! Totusi unii(aia de cresc regine) nu pot face egalizari. Fiecare familie are o fiica dintr-o linie care trebuie sa vad ce poate. Si asa nu-mi ajung familiile, daca as mai face egalizari se complica situatia. Practic testez diferente intre linii pornite de la roi la pachet. Vad ce fac cel putin 1-2 ani.
Pentru cine face doar productie o egalizare reduce timpul de lucru ulterior cu cel putin 50%. Practic ajungi sa faci cam aceeasi lucrare la toate familiile.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Fan club MER

Mesajde yuonyuon » 14 Sep 2022, 14:53

jonny_it scrie:
yuonyuon scrie:Problemele se rezolva usor....se desfiinteaza ...
Unificari cu urmatorii pe scara ierarhica...

Pentru ca la cei buni nu se face nimik....

Practic in apicultura lucrarile sunt defapt de egalizare...toti vrem sa avem stupi buni..adica egali...


Corect! Totusi unii(aia de cresc regine) nu pot face egalizari. Fiecare familie are o fiica dintr-o linie care trebuie sa vad ce poate. Si asa nu-mi ajung familiile, daca as mai face egalizari se complica situatia. Practic testez diferente intre linii pornite de la roi la pachet. Vad ce fac cel putin 1-2 ani.
Pentru cine face doar productie o egalizare reduce timpul de lucru ulterior cu cel putin 50%. Practic ajungi sa faci cam aceeasi lucrare la toate familiile.

egalizare nu se face doar de sus si de jos....se poate face numa de jos...
adica iei tot ce e slab si faci roi/nuclei/unificari adica desfiintari....iar ce e bun ramane ....deci creste media....

stupii puternici intr un fel eu pot sa i incetinesc dar un stup slab daca nu da inainte nu pot face minuni...doar sa il "ajut" cu o desfiintare...ce ma scuteste de batai de cap mai tarziu..
...cati din stupii slabi/bolnavi si au revenit miraculos si au mai facut si productie??...la mine 10% adca ZERO!.....
cand zic stupi slabi ma refer la stupi prosti din punct de vedere genetic ...pentru ca pot fi slabi ca numar de albine dar foarte puternici cu chef de munca si dezvoltare..pe astia ii ajut
yuonyuon
 
Mesaje: 3690
Membru din: 13 Mai 2015, 11:23
Localitate: lunca brailei/bacau

Re: Fan club MER

Mesajde jonny_it » 14 Sep 2022, 17:29

yuonyuon scrie:egalizare nu se face doar de sus si de jos....se poate face numa de jos...
adica iei tot ce e slab si faci roi/nuclei/unificari adica desfiintari....iar ce e bun ramane ....deci creste media....

stupii puternici intr un fel eu pot sa i incetinesc dar un stup slab daca nu da inainte nu pot face minuni...doar sa il "ajut" cu o desfiintare...ce ma scuteste de batai de cap mai tarziu..
...cati din stupii slabi/bolnavi si au revenit miraculos si au mai facut si productie??...la mine 10% adca ZERO!.....
cand zic stupi slabi ma refer la stupi prosti din punct de vedere genetic ...pentru ca pot fi slabi ca numar de albine dar foarte puternici cu chef de munca si dezvoltare..pe astia ii ajut


Corect, dar nu si in stupinele unde se face selectie/ameliorare.
Avatar utilizator
jonny_it
 
Mesaje: 5470
Membru din: 23 Feb 2011, 16:21
Localitate: Piatra Neamt / Iasi / Vaslui / Oslo

Re: Fan club MER

Mesajde Balian » 14 Sep 2022, 19:01

Referitor la ”stupi proști din punct de vedere genetic” am avea o intrebare care
cred eu că este destul de important.
O albină poartă trăsăturile mătcii și a trântorului care s-a înperecheat cu matca.
Matca se înperechează cu mai mulți trântori. Acești trântori pot proveni din mai
multe familii chiar de diferite soiuri (carnica, buckfast, carpatina etc.) în funcție
de ce soiuri de familii sunt în apropiere. Sperma acestor trântori diferiți cum sunt
depozitați în spermateca mătcii? Complet omogenizat sau stratificat? În primul caz
albina acelui stup are lucrătoare de toate tipurile sau dacă e stratificat o perioadă
în stup am un fel de lucrătoare și tot schimbă în timp în funcție de ce strat este activ.
Sau lucrurile stau complet altfel? Nu știu. :oops:
(Întreb că, abia am reușit să trec materia de genetică în clasa respectivă.) :lol:
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 3577
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Fan club MER

Mesajde kiloz » 15 Sep 2022, 12:18

O familie poate să fie din cele mai proaste de anul asta, dar anul viitor să bate recorduri. Dar valabil si invers.
Combinatiile genetice corespunzătoare sau greşite, din păcate se dovedesc în timp.
Rateuri se produc în cazul, anul asta cel mai bun, la anul prost de bubuie.
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1945
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 45 vizitatori