Prima pagină APICULTURA GENERALA CRESTEREA MATCILOR

Discutii despre diferite metode de crestere a matcilor in stupina , imperecherea matcilor , transport si introducere in noile familii de albine .
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 05 Iul 2021, 18:48

Cate zile au trecut de cand ai facut roiul cu acea botca?
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde stefanos22 » 05 Iul 2021, 21:06

7 zile , dar din cate-mi amintesc - de acum sa-mi fie invatare de minte sa nu mai intru in stup fara sa am carnetul la mine - botca era deja capacita , deci ar fi trebuit sa iasa pana acum... Ideea e ca albinele sunt linistite , nu vad sa se chinuie sa traga inca vreo botca , le-am dat sirop si turta si mananca fara probleme...Daca nu le dau maine o botca , nu mai am de unde , ca in rest toti stupii i-am impartit , ramasese doar unul , si azi am luat din pom un roi , asa ca maine intru si in el sa-l rezolv.
stefanos22
 
Mesaje: 35
Membru din: 30 Ian 2014, 09:33
Localitate: Suceava

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde 5rame » 02 Mar 2022, 10:12

In conditii de stupina, daca nu folosim transvazare.
Ce metoda este mai buna sa ne crestem matci?

1. Fac o selectie pe 2-3 ani si identific familiile care intra greu in roit, le dau rame cu puiet capacit pana incep sa traga botci.
1 -2 rame din mijlocul cuibului le tai la 4-5 cm deasupra leatului inferior.
Cand apar botci frumoase le folosesc la facut roi.

2. La o familie care da semne de roire, dar pana sa insamanteze prima botca.
Iau rama cu matca si fac un roi.
Las sa capaceasca tot puietul si apoi rup toate botcile trase de ele.
Adaug o rama cu larve de cel mult 1 zi in mijlocul cuibului.

3. Intr-o lada cu 4 rame cu miere si pastura care au un loc gol in mijlocul lor incep sa scutur albina tanara. Albine scuturate de pe rame cu miere/ pastura cu ceva puiet capacit, din mai multe familii.
Cand ajung la cantitatea de albina dorita mai adaug in mijlocul cuibului o rama cu putin puiet capacit si cu miere pastura si o rama cu puiet de toate varstele.
Astept sa capaceasca puietul si apoi distrug botcile trase de ele si dau o rama cu larve de cel mult 1 zi.

Astept sa imi spuneti care credeti ca este mai buna , prin prisma calitatii matcilor obtinute.
Cum se poate imbunatati metoda aleasa.
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Balian » 02 Mar 2022, 12:33

Nu știu la ce vă referiți la cere este mai bună.
Numai o părere... toate trei metode sunt OK.
Însă prima este cea mai simplă și sugură. Plus la asta se face o selecție de 2-3 ani. Acolo
familia care a fost aleasă produce botcile, prin simplul fapt că nu-i aplicați nimic contra
roirii. Chiar mai și forțați să tindă spre roire cu adăugare de puiet.
La 2 și 3 trebuie distruse botcile.Ori dacă eventual rămâne ascunsă una atunci....
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2864
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde 5rame » 02 Mar 2022, 12:48

Balian scrie:Nu știu la ce vă referiți la cere este mai bună.
Numai o părere... toate trei metode sunt OK.
Însă prima este cea mai simplă și sugură. Plus la asta se face o selecție de 2-3 ani. Acolo
familia care a fost aleasă produce botcile, prin simplul fapt că nu-i aplicați nimic contra
roirii. Chiar mai și forțați să tindă spre roire cu adăugare de puiet.
La 2 și 3 trebuie distruse botcile.Ori dacă eventual rămâne ascunsă una atunci....


Si mie mi se pare f buna prima varianta, bine selectie se poate face pe orice varianta...

Dar mai jos o postare a dl Ignatov care spune ca nu sunt chiar asa bune...

ignatov andrei scrie:
Alexandru2018 scrie:Multumesc! o idee foarte buna de-a baga un stup in frigurile roitului pentru al imparti...


E o vorba: cam tot ce e frumos, e si prost!

Matcile de roire sunt mari, frumoase, putem spune chiar ca sunt indivizii perfecti d.p.d.v.al caracterelor, dar in acelasi timp putem spune si ca sunt cele mai proaste matci d.p.d.v. al insusirilor!
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Balian » 02 Mar 2022, 13:17

Poate are dreptate d-nul Ignatov, dar să rămânem la fâșia pe care ați prezentat. Nu transvazare,
creștere de botci natural. Plus domnul e interesat să dirijeze tema întro direcție. Dânsul nu e
simplu apicultor ca noi. E crescător cu marfă pentru vânzare. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2864
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde kiloz » 02 Mar 2022, 13:41

Făsii de fagur decupati, cu puiet de o zii sau chiar ou, luată dintro familie aleasă.
Scuturi toate albinele de pe ramele cu puiet. Sa fie minim 7÷8. Fără matcă.
Ramele cu fâsii se pune întro parte, cum ar veni, 6-8. Total o să fie 10 .
După 24 de ore matca se atârnă bagat întro cuscă, sau rama izolatoare intre rama 1÷2.
După 72 de ore se face selectie la botcile trase.
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1945
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Albinel bujorel » 10 Apr 2022, 19:20

Va salut.
Va rog ceva lămuriri ajutor sau idei.
Am întrat pe acest topic creșterea matcilor pt începători dar nu am găsit ce m ar interesa pe mine și anume
Ce fel de matci sau botci mai bine zis alegem?
1 de salvare bănuiesc ca nu.. Sunt șanse sa fi mai slăbuțe.
2.de roire nu tare după părerile unora?.... dacă tot facem regine din botci de roire la un momentdat vom avea în stupina matci care din ce în ce mai mult vor avea instinctul de roire......... nu i de dorit.
3 schimb liniștit provocat de noi sau de albine... Mai greu și nu totdeauna reușește.
Alte metode care sa nu implice una dintre acestea trei eu nu cunosc.
Deci ce cum ar trebui făcut?
Albinel bujorel
 
Mesaje: 34
Membru din: 08 Feb 2022, 12:01
Localitate: Maramures

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Balian » 10 Apr 2022, 19:40

Albinel bujorel scrie:Va salut.
Va rog ceva lămuriri ajutor sau idei.
Am întrat pe acest topic creșterea matcilor pt începători dar nu am găsit ce m ar interesa pe mine și anume
Ce fel de matci sau botci mai bine zis alegem?
1 de salvare bănuiesc ca nu.. Sunt șanse sa fi mai slăbuțe.
2.de roire nu tare după părerile unora?.... dacă tot facem regine din botci de roire la un momentdat vom avea în stupina matci care din ce în ce mai mult vor avea instinctul de roire......... nu i de dorit.
3 schimb liniștit provocat de noi sau de albine... Mai greu și nu totdeauna reușește.
Alte metode care sa nu implice una dintre acestea trei eu nu cunosc.
Deci ce cum ar trebui făcut?


Am înțeles că nu doriți tranzvazare de larve.
Atunci alegeți o familie care în istoricul lui nu era roitoare și avea producții bune.
Acum primăvara nu lărgiți până vor trage botci, și pe aceste botci le distribuiți la
nucleele de împerechiere. Dacă le mutați pe o vatră distanțată de alte stupine și
mai duceți acolo și familii care să aibă trântori cu insușiri bune probabil veți avea
mătci care vă va plăcea. Numai o părere. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2864
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Albinel bujorel » 10 Apr 2022, 20:40

Balian scrie:
Albinel bujorel scrie:Va salut.
Va rog ceva lămuriri ajutor sau idei.
Am întrat pe acest topic creșterea matcilor pt începători dar nu am găsit ce m ar interesa pe mine și anume
Ce fel de matci sau botci mai bine zis alegem?
1 de salvare bănuiesc ca nu.. Sunt șanse sa fi mai slăbuțe.
2.de roire nu tare după părerile unora?.... dacă tot facem regine din botci de roire la un momentdat vom avea în stupina matci care din ce în ce mai mult vor avea instinctul de roire......... nu i de dorit.
3 schimb liniștit provocat de noi sau de albine... Mai greu și nu totdeauna reușește.
Alte metode care sa nu implice una dintre acestea trei eu nu cunosc.
Deci ce cum ar trebui făcut?


Am înțeles că nu doriți tranzvazare de larve.
Atunci alegeți o familie care în istoricul lui nu era roitoare și avea producții bune.
Acum primăvara nu lărgiți până vor trage botci, și pe aceste botci le distribuiți la
nucleele de împerechiere. Dacă le mutați pe o vatră distanțată de alte stupine și
mai duceți acolo și familii care să aibă trântori cu insușiri bune probabil veți avea
mătci care vă va plăcea. Numai o părere. :)



Prin tranzvazare rezulta un fel de botci de salvare (sau greșesc)? Atât ca nu mai lăsăm lor decizia din ce oua sa tragă botci pt ca le dam noi.
Acum pt botcile de roire dacă eu am cumpărat matca de la cineva care a produs o în același fel, mai fac și eu la fel poate la anul din regină rezultata mai trag o data botci de roire și tot asa ma gândesc ca in loc sa facem o selecție anti roire mai mult o accentuam.
Da roirea este un proces natural și exista în genetica albinei și nu va dispărea niciodată pt ca ar fi împotriva naturii, dar eram curios dacă exista o metoda prin care sa diminuam aceasta caracteristica adică ne făcând matci din botci de roire și totuși sa fie viabile ca și individ.
Albinel bujorel
 
Mesaje: 34
Membru din: 08 Feb 2022, 12:01
Localitate: Maramures

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Balian » 10 Apr 2022, 21:33

Botci cu metoda ce spuneam mai înainte provine de la familii care genetic nu
au tendință de roire. Că forțezi s-o facă nu înseamnă că genetic e codat în ele.
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2864
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde kiloz » 11 Apr 2022, 08:10

Sunt familii la care poti face orice, tot nu trag botci.
Concluzia, care trage, tot botci de roire se spune, fortat sau nu.
Să fii drept şi scrie adevărul.
kiloz
 
Mesaje: 1945
Membru din: 23 Feb 2011, 15:08

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 12 Apr 2022, 11:03

kiloz scrie:Sunt familii la care poti face orice, tot nu trag botci.
Concluzia, care trage, tot botci de roire se spune, fortat sau nu.

Asa e, prin fortarea familiei sa intre in friguri e posibil ca instinctul de roire sa se accentuze chiar daca anterior era mult diminuat.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde 5rame » 12 Apr 2022, 12:41

Vasile_Bucovineanu scrie:
kiloz scrie:Sunt familii la care poti face orice, tot nu trag botci.
Concluzia, care trage, tot botci de roire se spune, fortat sau nu.

Asa e, prin fortarea familiei sa intre in friguri e posibil ca instinctul de roire sa se accentuze chiar daca anterior era mult diminuat.


Va rog sa ne dati o explicatie !
Temperatura. Hrana. Tratamente. I 35.20.1 I
5rame
 
Mesaje: 278
Membru din: 19 Sep 2017, 15:03
Localitate: Bucuresti

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Vasile_Bucovineanu » 12 Apr 2022, 14:01

E posibil ca de la o familie care ani la rand nu a roit, ci a schimbat linistit regina, prin fortarea atificiala sa intre in friguri, sa obtinem urmase care nu pastreaza caracteristicile reginei mama ci sa aiba un pronuntat instinct de roire.
Vasile_Bucovineanu
 
Mesaje: 669
Membru din: 22 Noi 2019, 22:43

Re: Cresterea matcilor pentru incepatori.

Mesajde Balian » 12 Apr 2022, 14:48

Înseamnă că mătcile rezultate s-au înperecheat cu trântori al dracului de roitori. Trântorii ei vor fi tot lipsiți de instinct de roire.
Poporul și ponta depusă în botcă de noile mătci e combinație de caractere din familia de pornire și trântori cu care s-a împerecheat.
Așa știu eu, dar să nu mă credeți că am fost repetent la genetică. :)
MER. Iernare pe 3 corpuri. Gratie aprilie-stoarcere FS. 1-3 caturi pentru miere.
Balian
 
Mesaje: 2864
Membru din: 27 Feb 2017, 18:14
Localitate: Salonta Bihor

AnteriorUrmătorul

Înapoi la CRESTEREA MATCILOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 4 vizitatori