Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[florinapi]

Daca na-i lucrat cu stupi pe doua corpuri de Me pentru cuib,nu ai de unde sa sti cum se organizeaza familia si cum ocupa cele doua corpuri de cuib.Zic doua corpuri pentru ca ar fi bine sa fie limitat cuibul la atat,altfel ar urca matca si in corpul trei chiat si patru,iar asta ne incomodeaza la extractie.

[ignatius]

multumesc pentru raspunsuri
Intrebarea a fost pusa pentru situatia cu 3 corpuri fara haneman.
Eu am lucrat si sunt adeptul familiei , a cuibului, ME tinut pe 2 corpuri 3/4 plus al treilea corp pentru magazin. Fiind pe un topic mai special ma gandeam ca la 3 corpuri libere pentru matca, chiar daca matca urca sus in al treilea corp, tot baga miere pe ramele laterale din toate corpurile, ma gandesc ca nu mai este nevoie de interventii asa dese. Tot legat de acest subiect, la un cuib ME pe 2 corpuri care asigura spatiu mai mult decat suficient pentru matca pentru a nu ne mai interesa ce se intampla in cele 2 corpuri/cuib, ceea ce ne creeaza o economie de timp foarte mare, singura problema care ne-ar mai putea da batai de cap este un cat de 1/2 care pe un pavilion sau in pastoral , in 2-3 zile s-a umplut si daca nu intervii imediat e cam grav. Ideal este al treilea cat , magazin de 3/4 cu gratie haneman, sunt adeptul gratiei dintodeauna.

Va multumesc


p.s. Pe un topic separat intrebam daca stiti pavilioane apicole cu stupi ME. intre timp am aflat / mi s-a spus ca la Cislau, ICDA are 2 pavilioane cu stupi ME, tinuti doar pe 2 corpuri si pe trei randuri. Mai nou pavilionul este facut cu cabina pe mijloc. Stupii sunt tinuti pe 2 corpuri in conditiile in care de fiecare data dupa salcam formeaza un nucleu pe 5-6 rame de ME.

[alt stupar]

Acu fiindca e deranjat Adi Hodis de cum vad io modelu sau de frica urzicilor nu sant argumente care sa-mi schimbe momentan ochelarii!urzicile ma fac sa simt ca traiesc!

kamy, kamy...
sti tu care-i diferenta intre noi astia ( tu, io si majoritatea de prin mioritza ) si AdiHodis ?
Ti-o spun eu... ca in vreme ce noi ne exprimam convingeri aprig sustinute despre "cum ar fi sa" intretinem... cati ai zis ? 500 ?... si ce metode am aplica noi "daca va fi sa avem" vreodata atatia, ADICA NE DAM CU PAREREA, omul ala pune mana saptamanal pe de 10x mai multi...
Suntem in situatia unui fotbalist de liga V-a care, vazand la televizor cum uneori rateaza aia de joaca la un campionat mondial, se lauda la tot birtul unde vede meciurile despre ce i-ar mai dribla el pe fraierii aia si ce goluri ar da el din pozitii din care aia rateaza... cam asta e !

[joohny]

Va salut. In Vaslui sint 2-3 frati care au 3-4000 de stupi.Face si miere bio.Sanatate.

[kamy]

Adevaru e ca sant si la noi stupari maricei da nu de forum,altule crezi ca io nu m-am dat cu capu de toti peretii ce tip de lada sa adopt ca sa pot lucra atat industrial,fara prea multe calabalacuri care sa ne condimenteaza viata?
Acu pe bune vorbim de interventii minimale inafara de ajutatul lazilor de productie cu puiet cam de 2 ori pe an?
Dimineata am povestit la tilifon pe informatii eronate,io stiu poate gresesc ca me-ul e pe 10 rame 2/3=6,7rama dadant!
Asadar 2 corpuri me= 13,4 rame plin de puiet doar la sarbatoarea mierii si doar cat sa-i faci poza in conditii de pastoral unde e uzura pronuntata cam termina matca,in plus oare de ce iernarea pe layens e mai buna in zonele reci?
Lada lui bunka 8 rame 3/4=6 rame dadant,dar avantajul e patratoasa si mai inalta decat me!sfera de puiet e mai potrivita decat la orice lada ,pentru iarna cea mai potrivita!
Acu hai sa stam stramb si sa judecam drept care matca tine in force cum zic englezii fara stimulare fara ajutor 2 corpuri de me?un corp il tine orice matca ,doua doar exceptiile!
Cate exceptii obisnuiti sa aveti in stupina?tata are 3 degete taiate la mana si nu trebuie toate cele sanatoase!a au aparut hibrizi care mitraliaza celulele mai bine cu oua?au si defecte cu carul!
Daca nu pot face matca dupa lada atunci de ce nu pot imparti lada dupa puterea unei matci medii spre mediocre ca sa nu car la fel ca politicienilor sa dea ce nu au ,ce nu pot da si ne drogam cu minciuna?
Asta o fost logica de m-a impins spre impartirea 6+6 impartit atat cuibul cat si magazia cu haneman,asa ca am ramas la un compartiment cu 0,7 dintr-o rama mai mic decat me,am ramas pe bunicu dadant cu o lada stabila emotional cand e vorba de vant si cam de marimea cuibului cat un corp de al lui bunka da mai dreptunghiulos!
Dezavantaju tre sa infingi 2 matci tinerele fara drag de craci de pom si nu ai voie sa umbli in cuib!si nici sa extragi cuibul ,in acest caz iernezi pe miere stimulari doar daca ai chef,pun pariu ca oricat ar fi iarna de grea sau de lunga fara sa-i dai nimic ajunge fiecare unitate pe salcam pe 4-5 rame care e pana peste cap fara dureri de cap inutile!
In rest e turbo si nu poti s-o omori,ba dupa salcam poti lua 4 rame de puiet sa faci roi si nu se cunoaste pe floarea soarelui,la floarea soarelui chiar daca scade puietul la echivalentu a 3 rame de puiet,credeti ca stie stuparul mai bine decat familia de albine cat,cum si cand sa deblocheze cuibul?
Departe de mine gandul sa va fac sa va indragostiti de kamylada care saraca s-o nascut din dat cu capu si sarit dintr-un sant in altul!
In arad,oltenia dobrogea mere orice fel de lada la mine e cu 2 saptamani in urma si altfel nu va pot ajunge!da nu ne comparam nici cu americanii si nici cu canadienii lu margarit!
Dar sa nu uitam titlu,apicultura industrializata si interventii cat mai putine sau deloc!

[ignatius]

Va salut
d-le Kamy 20 cm un fagure de ME , 20 rame x20 cm =400 cm : 27 (h rama dadant)=14.81 rame dadant deci 2 corpuri ME echivalent 14.81 aproximativ 15 rame dadant. Iar rama ME este 3/4 din dadant, probabil ca ati gresit la calcule.

Acum , am intalnit un apicultor in Vaslui care face stationar , e tamplar, are vreo 100 de stupi, a inceput cu 10 rame dadant, apoi cu 12, apoi cu 13 si s-a oprit la 14 rame dadant si cat de 1/2.
Deci cred ca daca 14 dadant nu e mult atunci nici 20 rame ME nu sunt multe si apoi poti ramane cu 18 rame + 2 diafragme, si sa jonglezi numarul de rame + sau -, in functie de puterea familiei.

off topic, deci se poate sterge dupa 1 zi.
multumesc

[cobi]

Domnilor si doamnelor, va rog .....interventii minimale, ca sa fim ontopic! Topicul este unul f bun si chiar pe unul cu 40 de lazi (1/1 si 2*1/2) ca mine ajuta. Multumesc!

intrebare (pentru cei cu peste 100): cum faceti stimulari la fam de albine , daca nu pica nimic de la floare, deci vorbesc de un aport de hrana din partea stuparului? Sunt necesare? Citeam un studiu, din Germania, ca nu ar ajuta stimularile, in conditiile in care familia de albine are hrana suficienta in lada.

[IGNITE]

salutări!

puteţi indica studiul, sursa, unde putem citi despre treaba cu stimulările?

[ignatius]

Cititi ce scria maximus in 2007 pe stuparitul vechi:
"domnilor,

de anul acesta din primavara am trecut toate familiile pe ME,inainte am lucrat pe dadant .pentru ca nu imi oferea flexibilitatea pe care o ofera Me,am renuntat.

din observatii pana la aceasta data(am matci negre,din soi autohton):

nu este necesara inversarea caturilor la toate familiile,matcile tinere de anul trecut faceau intregul ciclu biologic si sus si jos.la cei cu matci de acum 2 ani cand am observat ponta mai slaba in corpul de jos am inversta,acest lucru depinde insa si de conditiile de cules.

nu mi-a roit absolut nici o familie.nu am gasit oua in corpul al treilea decat la o singura familie,si acolo a modificat celulele pentru trantori.am avut o productie mai mare la salcam in zona decat media colegilor cu dadant.

este un tip de stup care nu iti da de lucru.dupa ce ai ajuns pe doua corpuri cu el nu mai ai ce sa umbli.ii dai al treilea si la revedere.de curiozitate si nu de nevoie luam familii prin sondaj si le verificam rama cu rama(asta cam la o luna de zile).in celelalte nu umblam deloc in afara de inversarea corpurilor,operatiune care dureaza cateva minute.am si familii pe care nu am pus mana(in afara de extractie) de 2 luni,poate si mai bine.

comparativ cu dadantul,ME este stupul care isi face treaba singur.

o radiografie la aceasta data(acum exact o saptamana):

corpul de jos:95% puiet,ceva polen si miere aproape inexistenta

al doilea corp:puiet 60%,miere si polen restul

al treilea:doar miere

dupa ce am lucrat atatia ani cu dadant,trecerea la ME a fost ca o revelatie.

si acum,cateva constatari care ii vor zgandari poate pe unii de pe-aici:

in primavara am facut roiuri odata cu trecerea pe ME,rupand pe din doua o familie dadant pe 8 rame am alocat cate 4 rame la un corp de ME.cu stimulare aferenta la salcam 2 in zona mea au ajuns sa ocupe bine 2 corpuri,si am pus al treilea cu faguri artificiali pentru recolta.dupa o saptamana si jumatate toate ramele erau cladite si am tras 12 kg de la acele familii in medie.

la o privire de ansamblu,familiile au pornit de la 4 rame la inceput de aprilie,ajungand pe 3 corpuri la sf lui mai.sant povesti vanatoresti??se prea poate,pentru unii dintre dvs.in acest caz tre sa analizati pentru ca ceva nu e-n regula in stupina dvs."
Revenint la topicul nostru, cam aici trebuie sa ajungem daca vrem apicultura industriala: stupi ME in care sa umbli primavara si toamna in cuib restul timpului iei numai catul, deci timp pentru interventii redus, matci schimbate anual maxim la 2 ani de calitate buna, 2 caturi de 1/2 pentru calitate maxima a mierii, faguri de plastic in cat, gratie haneman, al doilea urdinis in cat, izgonitor si deplasare la culesuri bune, altfel , e treaba de amatori si de agrement. performanta trebuie urmarita chiar si cand avem numai 20 de stupi, normarea timpului trebuie sa fie o obisnuita in special la noi romanii care suntem destul de neorganizati.
Cu stima

[ignatius]

de ce MER? se lucreaza mai intensiv ? argumentati? cum se comporta MER-ul dpdv al apiculturii industriala si al interventiilor minimale?
stima.

[ves.lucian.zabrani]

as argumenta , dar sunt la inceput !!!
am citit cred tot ce a scris nea Gica despre ME pe forumul vechi si pe asta nou !!!
la MER la cuiburi in loc de doua corpuri ME folosesc trei la acelasi volum !!!
asa am ales , cu rama de 146mm inaltime , corp de 155 !!!
vreau sa aplic ce a scris el , dar la MER !!!
argumente au adus ADI HODIS , ALT STUPAR , BAMBUCEA , si mai sunt !!!
ignatius , sanatate maxima tie si familiei tale !!!

[cantemir]

Eu m-as pune in situatia consumatorului final ( cel ce plateste totul: si costul de productie si adaosul comercial si TVA-ul si amortizarea mijloacelor fixe si profitul)!
As baga-n gura o lingurita de miere obtinuta industrial? Cand vad cum trece cisterna cu sirop printre randurile de stupi si fiecare e alimentat cu un pistol gen Petrom ???
Mierea e un produs traditional (sau asa ne place sa credem). Piata e plina de falsuri. Neincrederea consumatorului e mare.

Deci, daca producem cum-necum un pishwaiser, cine-l cumpara? Ne transformam in chinezi?
Repet: piata-i plina de prostii facute la gramada, din pofta de castig!
Insa, e lipsa mare de produse de calitate, obtinute cu pasiune si migala si in care consumatorul sa aiba incredere!

P.S. Am un coleg cu trei solarii: doua mari, de productie si unul mic pentru consum familial. In ala mic baga gunoi de grajd si nu intra cu vermorelul.
Alea mari beneficiaza de toate cuceririle stiintei, mai ales ale chimiei!
Si se vaita omul:
-Nu mergeee...nu se vindeee... Nu cumpara lumeaaa..!
-Mah, zic, da' tu mananci ce produci in alea doua?
-Oi fi io prost, da mi-e draga viata! De ce crezi ca l-am mai facut si p-ala micu'!

[cantemir]

Totusi....
In industrie se lucreaza dupa niste standarde, norme de productie si calitate, costuri, preturi...etc. Te conformezi- produci si vinzi! Daca nu, nu! Astea nu depind de timpul probabil si de secretia de nectar si de cate si mai cate!
Parerea mea e ca pentru a putea indeplini target-ul "interventii minimale", ar fi nevoie de:
- uniformizare,
- standardizare,
- instruire,
- calificare,
- documentare,
- dotare,
- rugi la Dumnezeu sa fie toti anii la fel si toti ca 2013,
- durere-n c*r ca lucrezi cu fiinte vii...

Si tot ce mai inseamna Zootehnie!
Bani sa iasa!

P.S.
Era sa uit: ...etc!

[Mircea_63]

Cu mica diferenta Cantemire. La insecta asta cu cat ii dai mai mult de lucru cu atat pare mai fericita.

Cred ca e impropriu termenul "exploatarea albinei". Sufera daca nu o exploatezi.
Una din conditiile interventiei minimale este sa aibe de lucru.

[lucky5strike]

Un punct de plecare ar fi cum trebuie sa arate familia cand iese in primavara.

[lucky5strike]

Lasa, Adriene, ca isi revine topicul...

Alt punct de plecare ar fi efortul nostru sa mentinem unitati biologice de de putere asemanatoare. In functie de produsul de origine apicola urmarit.