Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ BOLI SI DAUNATORI - TRATAMENTE

[alexclau]

postam ceva mai demult despre fagurii cumparati de la un "mare producator" cu defecte ale dimensiunii celulei (aprox. 5,8). am omis atunci sa aduc aminte si faptul ca celula nu este cu "varful" in sus ci cu "latura" in sus, ca in poza. Ce credeti, cat poate fi de rau. Mentionez ca de ceva vreme caut poze sau filmulete sa gasesc daca mai vad acest format de celula si NIMIC asemanator. Poate fi o problema?

[BUNKA]

Cred ca e o problema de rezistentza ...mama natura le=a invatzat sa faca celula in asa fel incat sa fie o structura superrezistenta, asta fara ca albina sa fi facut ceva facultati in ingineria constructiilor...sunt ferm convins ca structura cu varful in sus e mai rezistenta decat cea cu latura in sus...e logic, asta e un argument... posibil sa mai fie si altele. Eu zic sa le folosesti la Layensi foile alea..sunt numai bune puse invers...daca il convingi sa reduca si dimensiunea hexagonului la 4,9mm sau 5,o mm si eventual sa faca laturile egale atunci nu iti ramane decat sa faci niste Layensi cu ramele cu hofmann de 33mm si ai facut o treaba extraordinara.

[peterneamt]

Machea ?

[nae]

Daca folositi acei faguri in caturi nu-i bai , dupa prima extractie se deformeaza celula .
Nu stiu cum se comporta cu insarmare verticala dar pt cea orizontala nu-i bine , se ''lasa'' = apar celule intermediare .
Daca zic ca-i un model ''antinatura''veti spune ca si stupul sistematic e la fel (fata de scorbura )si merge ...
Firma ,asta mare,are fagurii ''gri'' ?
Stupul rotativ merge la propriu , da el, sistemul ,merge?, a scapat te varroa sau doar de roire!?

[alexclau]

firma asta "mare" este de la dumneavoastra de pe acolo.Ceva mai sus. eu consider ca este o FOARTE MARE greseala acesta matrita. Mai am ceva faguri din acest model dar de 3 ani tot dau afara. Faptul ca celula este de 5,8 pe o latura inseamna:
- mai putine celule pe o rama, asta inseamna mai putina albina in stup (facut calculul aprox 4-5000 celule pe o serie (la 10 rame full))
- mai putina caldura in cuib prin faptul ca puietul este mai putin pe unitatea de suprafata (eu cred ca si 0,1 grade celsius conteaza in cuib)
- pentru varooa este HOTEL pe toata rama 0,3-0,4 mai mult este tocmai ce-i trebuie
- intradevar atunci cand se extrage mierea in parte de sus se intind celulele atat de mult ca nu mai pot fi folosite pentru puiet
Nu m-am gandit la aceste lucruri (dim celulei) acum 5-6 ani si am ajuns acum 3 ani sa-mi pun problema foarte serios care este problema cu stupii pentru ca aveam din ce in ce mai putina albina si varooa la greu. Tratamentul de varooa le faceam cu varojet si cadeau atat primavara cat si toamna la greu.
Eu am fost multumit de acesti faguri pentru faptul ca nu se rupeau, la rece, sau ca nu se intindeau (lasau) pe sirme ca la alti producatori. Stim ca atunci cand sunt calduri mari se mai intampla acest fenomen.
Abia astept sa schimb toti acesti faguri. Acest "amanunt" m-a costat foarte multa munca, bani pierduti si o slaba dezvoltare a stupinei. ASA CA ar cam trebui sa ne aplecam mai mult la AMANUNTE de care albina a tinut cont de-a lungul existentei ei si sa fim MAI ATENTI.
APROPO in acest an am facut un test la nucleele de imperechere si la 5 dintre ei nu am pus FA lasandu-i sa cresca fagurii singuri. Surpriza celulele sigur nu au avut 5,3-5,4 mm. Masurand se apropiau de 5,0-5,1. Dar la anu' vreau la nuclee sa nu mai pun la niciunul FA sa vedem. Poate a fost COINCIDENTA.

[BUNKA]

O decizie buna...succes! Vei vedea ce frumos reduc ele singurele celulele la dimensiunea corecta!

[Diaconu]

Va salut pe toti iubitorii de albine in frunte cu Bunka
am ramas placut impresionat de munca care o depui ,si aproape m ai convins de a trece la celula naturala,oricum o sa o fac cu un nr redus de familii,si parca DELONUL e conceput expre pt ea .
la prima vedere lucrurile mi au parut promitatoare dar,dupa ce am trecut la creon si compas am cazut pe ganduri din cauza ca rezultatele finale pe colonie sunt sub ceea ce am eu pe celula mare (vorbesc de profit)(accept errori de calcul)
sunt obiectiv in privinta comparatiilor care le fac si nu accept nici o secunda sa fiu contra NATURII (deci PRO NATURAL)

avantajele expuse in favoarea celulei naturale 4,9 sunt:
1.posibil efect VSH care este extrem de important (dar se manifesta si in alte imprejurari nu numai aici).
2.longevitate intre 8 si 12 saptamani in care populatiea atinge la apogeu120 -125 000 de indivizi /colonie = ~ 8kg albine

dezavantajele celulei naturale 4,9 sunt:
1.luam in calcul 2000 oua / zi pe o durata de 20 de zile rezulta 40000 de indivizi care cantaresc ~2,6 kg (la celula mica)
2. fiind mai mica devine mai vulnerabila frigului ,in cazul primaverilor mai reci,sa zicem direct proportional cu marimea
3.raza de actiune se micsoreaza tot cu 33% (deci in loc sa ajunga la o raza de 3,5 km pt cules,ajunge doar la 2,5 km) REZULTA DOAR JUMARATE DIN POTENTIALUL MELIFER LA CARE ARE ACCES (sa nu mai vorbim de aerodinamica ,caci si asa pct 3 ma dat pe spate)

avantajele expuse in favoarea celulei de 5,4 sunt:
1.luam in calcul 2000 oua / zi pe o durata de 20 de zile rezulta 40000 de indivizi care cantaresc ~ 4 kg ASTA INSEAMNA CA IN LUNA APRILIE ECLOZEAZA 6 KG DE ALBINA MARE vs 4 KG ALBINA MICA!!!
2.longevitate intre 6 -8 saptamani in care populatiea atinge la apogeu 80 -85 000 de indivizi /colonie = ~ 8kg albine
nu le mai insir ca le stim prea bine ce si cum cu cu celula mare.

Concluzia mea este ca un ochi format isi da seama ce si cum functioneaza datele de mai sus in putinele zile cheie din an . . .

ma opresc aici desi abia am inceput . . . caci prefer dialogul,nu monologul

[BUNKA]

Refaceti calculele...sunt prins tare in perioada asta, va zic insa ca sunt gresite.

[peterneamt]

Va salut pe toti iubitorii de albine in frunte cu Bunka
am ramas placut impresionat de munca care o depui ,si aproape m ai convins de a trece la celula naturala,oricum o sa o fac cu un nr redus de familii,si parca DELONUL e conceput expre pt ea .
la prima vedere lucrurile mi au parut promitatoare dar,dupa ce am trecut la creon si compas am cazut pe ganduri din cauza ca rezultatele finale pe colonie sunt sub ceea ce am eu pe celula mare (vorbesc de profit)(accept errori de calcul)
sunt obiectiv in privinta comparatiilor care le fac si nu accept nici o secunda sa fiu contra NATURII (deci PRO NATURAL)

avantajele expuse in favoarea celulei naturale 4,9 sunt:
1.posibil efect VSH care este extrem de important (dar se manifesta si in alte imprejurari nu numai aici).
2.longevitate intre 8 si 12 saptamani in care populatiea atinge la apogeu120 -125 000 de indivizi /colonie = ~ 8kg albine

dezavantajele celulei naturale 4,9 sunt:
1.luam in calcul 2000 oua / zi pe o durata de 20 de zile rezulta 40000 de indivizi care cantaresc ~2,6 kg (la celula mica)
2. fiind mai mica devine mai vulnerabila frigului ,in cazul primaverilor mai reci,sa zicem direct proportional cu marimea
3.raza de actiune se micsoreaza tot cu 33% (deci in loc sa ajunga la o raza de 3,5 km pt cules,ajunge doar la 2,5 km) REZULTA DOAR JUMARATE DIN POTENTIALUL MELIFER LA CARE ARE ACCES (sa nu mai vorbim de aerodinamica ,caci si asa pct 3 ma dat pe spate)

avantajele expuse in favoarea celulei de 5,4 sunt:
1.luam in calcul 2000 oua / zi pe o durata de 20 de zile rezulta 40000 de indivizi care cantaresc ~ 4 kg ASTA INSEAMNA CA IN LUNA APRILIE ECLOZEAZA 6 KG DE ALBINA MARE vs 4 KG ALBINA MICA!!!
2.longevitate intre 6 -8 saptamani in care populatiea atinge la apogeu 80 -85 000 de indivizi /colonie = ~ 8kg albine
nu le mai insir ca le stim prea bine ce si cum cu cu celula mare.

Concluzia mea este ca un ochi format isi da seama ce si cum functioneaza datele de mai sus in putinele zile cheie din an . . .

ma opresc aici desi abia am inceput . . . caci prefer dialogul,nu monologul

Dragul meu opreştete aici te rog. E ca şi cum ai încerca să convingi un fanatic religios că Domnul nu exista................ Avem nevoie de Bunca aşa cum e el acum : înflăcărat, dezinvolt, gata să mute munţii şi să ne furnizeze informaţie proaspătă......

[Diaconu]

Nu doresc sa pun nici cel mai mic obstacol contra albinei naturale .Chiar urmaresc cu interes evolutia asta ,de a ajunge la celula naturala pe toate pag lui Bunka ,si sunt un sustinator a proiectului.
e adevarat ca sunt si variabile dar in ambele directii.

[paraul_porcului]

Prea multa complicatura si vorbarie.
Pe pagina asta daca cititi gasiti in mare descrisa aceasta problematica:
http://bushfarms.com/bees.htm

Sunt 4 principii de urmat pentru a ajunge la un stuparit "natural" - in cazul in care acest lucru este posibil:

- Ceara curata - fagure natural (sau macar folosind o sursa sigura de foite)
- Hrana naturala
- Fara tratamente (tratamentele afecteaza puternic echilibrul din ecosistemul stupului prin distrugerea unor microorganisme benefice de altfel)
- Selectie de matci din familiile supravietuitoare

Sunt chestii care intereseaza mai mult pe apicultorii care nu traiesc din apicultura pentru ca le este mult mai usor sa porneasca pe acest drum, decat unuia care deja are o megastupina pornita pe un alt tip de sistem.

Sanatate

[BUNKA]

Va salut pe toti iubitorii de albine in frunte cu Bunka
am ramas placut impresionat de munca care o depui ,si aproape m ai convins de a trece la celula naturala,oricum o sa o fac cu un nr redus de familii,si parca DELONUL e conceput expre pt ea .
la prima vedere lucrurile mi au parut promitatoare dar,dupa ce am trecut la creon si compas am cazut pe ganduri din cauza ca rezultatele finale pe colonie sunt sub ceea ce am eu pe celula mare (vorbesc de profit)(accept errori de calcul)
sunt obiectiv in privinta comparatiilor care le fac si nu accept nici o secunda sa fiu contra NATURII (deci PRO NATURAL)

avantajele expuse in favoarea celulei naturale 4,9 sunt:
1.posibil efect VSH care este extrem de important (dar se manifesta si in alte imprejurari nu numai aici).
2.longevitate intre 8 si 12 saptamani in care populatiea atinge la apogeu120 -125 000 de indivizi /colonie = ~ 8kg albine

dezavantajele celulei naturale 4,9 sunt:
1.luam in calcul 2000 oua / zi pe o durata de 20 de zile rezulta 40000 de indivizi care cantaresc ~2,6 kg (la celula mica)
2. fiind mai mica devine mai vulnerabila frigului ,in cazul primaverilor mai reci,sa zicem direct proportional cu marimea
3.raza de actiune se micsoreaza tot cu 33% (deci in loc sa ajunga la o raza de 3,5 km pt cules,ajunge doar la 2,5 km) REZULTA DOAR JUMARATE DIN POTENTIALUL MELIFER LA CARE ARE ACCES (sa nu mai vorbim de aerodinamica ,caci si asa pct 3 ma dat pe spate)

avantajele expuse in favoarea celulei de 5,4 sunt:
1.luam in calcul 2000 oua / zi pe o durata de 20 de zile rezulta 40000 de indivizi care cantaresc ~ 4 kg ASTA INSEAMNA CA IN LUNA APRILIE ECLOZEAZA 6 KG DE ALBINA MARE vs 4 KG ALBINA MICA!!!
2.longevitate intre 6 -8 saptamani in care populatiea atinge la apogeu 80 -85 000 de indivizi /colonie = ~ 8kg albine
nu le mai insir ca le stim prea bine ce si cum cu cu celula mare.

Concluzia mea este ca un ochi format isi da seama ce si cum functioneaza datele de mai sus in putinele zile cheie din an . . .

ma opresc aici desi abia am inceput . . . caci prefer dialogul,nu monologul

Dragul meu opreştete aici te rog. E ca şi cum ai încerca să convingi un fanatic religios că Domnul nu exista................ Avem nevoie de Bunca aşa cum e el acum : înflăcărat, dezinvolt, gata să mute munţii şi să ne furnizeze informaţie proaspătă......

Saru`mana..comparatia e foarte nimerita, asa e...ceva de genul " Take it or leave it !!"
De discutat se pot discuta multe...am mai facut=o, am despicat firul destul...acum e momentul faptelor si eu cel putin astept si ceva rezultate .
Rabdare pana la primavara !

[BUNKA]

Prea multa complicatura si vorbarie.
Pe pagina asta daca cititi gasiti in mare descrisa aceasta problematica:
http://bushfarms.com/bees.htm

Sunt 4 principii de urmat pentru a ajunge la un stuparit "natural" - in cazul in care acest lucru este posibil:

- Ceara curata - fagure natural (sau macar folosind o sursa sigura de foite)
- Hrana naturala
- Fara tratamente (tratamentele afecteaza puternic echilibrul din ecosistemul stupului prin distrugerea unor microorganisme benefice de altfel)
- Selectie de matci din familiile supravietuitoare

Sunt chestii care intereseaza mai mult pe apicultorii care nu traiesc din apicultura pentru ca le este mult mai usor sa porneasca pe acest drum, decat unuia care deja are o megastupina pornita pe un alt tip de sistem.

Sanatate

Asa e colega..ai nimerit bine esentza lucrurilor !

[mity]

Va salut! A trecut mult timp de când nu s-a scris nimic pe acest subiect. Sunt interesat cum amers anul acesta cu clădirea fagurilor fără foita , celula mica si celelalte care se leagă. De la ani vreau să încerc si eu

[Adrian Galofteanu]

Chiar draga Bunka, primavara a sosit, a trecut, a venit toamna cred ca ai stupii pusi deja la adapost, asa ca intr-un moment de relaxare poate reluam subiectul.

Multumim

[hntrnth@mailinator.com]

Anul asta am mers aproape in intregime pe rame goale bagate in centrul nucleelor pe care le-am facut cu matci tinere. Nu ma asteptam ca un nucleu pe 3 rame sa cladeasca asa de repede. Fiind in faza de dezvoltare cladesc doar celule de lucratoare. Matca incepe sa oua pe masura ce lucratoarele cladesc.

La familii, ca sa nu obtii prea multe celule de trantor, bagi rama goala in centrul cuibului. Daca familia e tare(~2-3 corpuri) si e cules poti baga si 2-3 rame. La anul nu mai cumpar foite deloc ca nu am timp de insarmat si fixat rame.

Adevarul e ca nu toate familiile cladesc cum i-ar place stuparului ramele goale dar per ansamblu sunt multumit. Le mai lipesc unele de altele dar se poate remedia.

Ma indoiesc ca celula naturala ar avea vreun avantaj impotriva varroa. Am citit din experientele altora si nu cred ca e relevant acest factor. Se pare totusi ca rezistenta asta tine de un factor genetic, cel putin asta e concluzia majoritatii care au facut asemenea experimente. In cadrul aceleasi specii exista organisme mai slabe sau mai puternice. Selectia, tineretea matcilor si un numar insemnat de colonii asigura supravietuirea stupinei.