Prima pagină APICULTURA GENERALA INTRETINEREA ALBINELOR

Discutii despre lucrari sezoniere,tehnici de ingrijire in diferite tipuri de stupi.Intretinerea familiilor de albine in cele trei tipuri mari de stupi...
Reguli forum
Acest site foloseste cookies. Continuarea navigarii implica acceptarea lor. Afla mai multe detalii : viewtopic.php?f=35&t=6168

Re: Iernarea albinelor

Mesajde jenica67 » 07 Oct 2014, 19:38

In carti se descriu situatii acoperitoare. Nu poti sa alegi cel mai mic consum posibil, sa nu existe nici o siguranta si sa vina cea mai rece iarna, din ultimii 100 de ani. In plus in carti sunt descrise situtii medi, nu extremele.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Iernarea albinelor

Mesajde Dinca Catinel » 07 Oct 2014, 20:09

jenica67 scrie:In carti se descriu situatii acoperitoare. Nu poti sa alegi cel mai mic consum posibil, sa nu existe nici o siguranta si sa vina cea mai rece iarna, din ultimii 100 de ani. In plus in carti sunt descrise situtii medi, nu extremele.

In cartea data de colegul, cu o pagina in urma, erau studii date pe 12 ani. Iar mai rece inseamna mai putin. Altitudine mai mica, consum mai mare, altitudine de peste 1000 m consum mai mic. Deci o "iarna" ca cea trecuta, care a cazut intr-o joi, inseamna un consum mai mare in comparatie cu o iarna mai rece si fara umiditate(in stup), nu?
Dinca Catinel
 
Mesaje: 142
Membru din: 26 Mai 2013, 21:35
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Iernarea albinelor

Mesajde jenica67 » 07 Oct 2014, 20:37

Nu putem bate ceva in cuie in ceea ce priveste iarna. Sunt ierni care sunt calme, care au temperaturi negative constante, sunt ierni cu multe viscole. Natura este prea imprevizibila, are prea mare variabile pentru a o judeca simplist. Cel mai bine este sa fim noi cu rezerve acoperitoare, sa fim pregatiti pentru cele mai proaste situatii, ca vorba lui pupemea, mierea din stup tot a ta ramane. Iar daca mierea se transforma in albina, tot stuparul are de castigat.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Iernarea albinelor

Mesajde lucky5strike » 07 Oct 2014, 21:34

In curand o sa ne jucam "prinsea" cu ghemuletele. Stuparul sa faca in asa fel incat ghemul sa nu aiba unde sa scape.

Daca o ia in sus, miere. Daca face stanga, miere. Daca face dreapta miere.

Daca face imprejur, se reia jocul.
Pax vobiscum!
lucky5strike
 
Mesaje: 6248
Membru din: 18 Feb 2011, 19:02
Localitate: DOLJ

Re: Iernarea albinelor

Mesajde jenica67 » 08 Oct 2014, 07:39

Discutia despre rezervele de miere pentru iarna, este oricum generica. Fiecare stupar pentru zona lui, trebuie sa faca o apreciere, cata miere are nevoie, pentru a trece fara probleme iarna. Bineinteles ca nu din primul an, dar in 2-5 ani va stii cu destul de mare precizie, sa aproximexe pentru fiecare familie, care este necesarul de iernare, precum si stilul, pentru ca observ ca la unii, turta este obligatorie.
Avatar utilizator
jenica67
 
Mesaje: 2557
Membru din: 08 Mar 2011, 17:30
Localitate: Resita

Re: Iernarea albinelor

Mesajde hntrnth@mailinator.com » 08 Oct 2014, 07:43

Decizia de a unifica familii depinde si de multi alti factori: este o familie care a scazut numeric substantial din vara, daca da care a fost cauza, au fost boli (in cazul asta unificand propagam problema), daca a fost un roi cu regina tanara care a evoluat bine si nu a avut timp sa se dezvolte (in cazul asta ar fi bine de bagat la iernat luand masurile de rigoare pentru ca o regina tanara selectionata va face cu siguranta treaba buna in primavara).

Cautati pe google "overwintering nucs Michael Palmer" - despre importanta de a avea regine tinere, selectionate, despre mentinerea unui stoc de nuclee in paralel cu familiile de productie, etc. Pentru cei care sunt la inceput si vor sa se extinda e o informatie de mare valoare.


http://www.youtube.com/watch?v=nznzpiWEI8A
hntrnth@mailinator.com
 
Mesaje: 145
Membru din: 18 Sep 2014, 09:17
Localitate: Sibiu

Re: Iernarea albinelor

Mesajde AndrewIS » 08 Oct 2014, 10:08

nae scrie:Nr ramelor din cuib ,acum, tine de sistem si ''corectarea ''unor neajunsuri :
- ai miere putina = compactezi albina pe rame putine si vor beneficia de miere mai multa .
-ai miere multa (80%) = bagi doua la mijloc mai goale sau una GOALA , raschetezi exteriorul ramelor 1si 5 si mierea va fi plasata pe cea goala si nu mai scoti nimic, cuib bilateral .
- cat mai multe rame in cuib, iarna = o mai buna ''izolatie''/ mai buna dispersie -condensare a vaporilor de apa ; dar sa fie min 50% , daca sunt goale albina acolo isi face cuibul si moare cu 15 Kg lateral .
- daca ai 3 rame sau 4 sau 5 cu 80% miere cuibul se va plasa pe fata insolata si va ierna defectuos = vei gasi in primavara cuibul sus si din rame mancat cateva degete, 5-7 cm.
DB , pat rece .
In primavara RESTRANGEREA CUIBULUI (nu doar a ramelor) e alta chestie = F BUNA .


Va multumesc pentru acest raspuns, mi-ati mai clarificat anumite lucruri. Mai am totusi 2 nelamuriri in legatura cu ce spuneti dvs:

1. albinele in general aleg rama mai goala sau rama mai plina pentru a forma ghemul?
2. daca pun o rama goala la mijloc si raschetez exteriorul ramelor 1 si 5, albina in perioada asta aduce mierea de pe exterior si o pune pe rama din mijloc? si daca da, albinele nu vor forma ghem intre exteriorul ramei 1 si peretele cuibului?

Va multumesc anticipat, si imi cer scuze daca, poate, intrebarile sunt prea "de amatori" :P
AndrewIS
 
Mesaje: 57
Membru din: 24 Aug 2014, 11:31
Localitate: IASI

Re: Iernarea albinelor

Mesajde TDI » 08 Oct 2014, 10:15

1. albinele in general aleg rama mai goala
2. Foloseste rame cu minim 2 kg miere, maxim 3.5
3. Compacteaza pana la minim 4 rame albina lângă albina.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: Iernarea albinelor

Mesajde AndrewIS » 08 Oct 2014, 10:17

jenica67 scrie:AndrewIS, la pct 1 ti-a raspuns Nae, legat de pct 2 : se stie ca consumul mediu al unei familii este cam asa L10 = 850-3250g, L11=650g, L12=750g, L1=850, L2=1150, L3=1850, L4=4250, total=10250-12750g, deci 10-13kg. Daca consideri ca in functie de zona ex Banat-Moldova, consumul este diferit, trebuie sa ai o anumita siguranta, in functie de o iarna care va urma si nu o poti prevede cu exactitate. Dar si daca mergi la limita si alegi cca 10-12 kg de miere, se stie ca albina isi gestioneaza cu zgarcenie rezervele, si in momentul cand rezervele sunt in scadere, reduce ponta matci si automat dezvoltarea familiei. In plus ca o familie sa fie stimulata sa se dezvolte, trebuie sa aiba in permanenta in stup, peste 6-8 kg de miere. Acum socotim ai avut in toamna 10 kg de miere si stupul tau a fost stresat in timpul iernii de niste pasari si zgomote, a consumat ceva mai multa miere, iarna a fost ca la Ramnicul Sarat acum 2 ani cu zapada de 2-3 m, suntem in 1 aprilie/2015, nu au inflorit pomii din cauza frigului din zona ta, cate kg miere crezi ca vei avea in stup ?? Vei culege cu el ceva la salcam ?


Va multumesc pentru raspuns.
Daca stupul meu are putina miere, si ajung in primavara cu el cu o miere care nu determina o ponta normala a matcii si automat duce la subdezvoltarea familiei de albine, turta care o pun eu in decembrie / februarie poate remedia acest lucru? Albinele considera turta ca o rezerva de hrana si atunci pornesc ponta cum trebuie?

Un apicultor mi-a spus ca albina nu se atinge de turta decat daca nu are miere, asta insemana ca daca am putina miere pot ajunge fara miere in primavara si ele sa se bazeze doar pe turta. In acest caz regina mai depunde ponta?
AndrewIS
 
Mesaje: 57
Membru din: 24 Aug 2014, 11:31
Localitate: IASI

Re: Iernarea albinelor

Mesajde AndrewIS » 08 Oct 2014, 10:48

TDI scrie:1. albinele in general aleg rama mai goala
2. Foloseste rame cu minim 2 kg miere, maxim 3.5
3. Compacteaza pana la minim 4 rame albina lângă albina.



Multumesc, si atunci logica cu ramele goale in mijloc care e? pe fetele exterioare a ramelor 1 si 5 e putina miere, daca ele o care pe rama goala din mijloc e clar ca nu se va umple si atunci vor face ghem acolo pt ca e mai putina, asta nu inteleg.

Eu cred ca am sa fac asa..cum am citit la carte , las cele mai pline rame pe mijloc si apoi descrescator spre margini, mai exact (pt ca am putina albina- voi lasa doar 4 rame) 2 rame 80 % miere, pe mijloc si cate una pe laterale care au cate 30 % miere , e ok ?
AndrewIS
 
Mesaje: 57
Membru din: 24 Aug 2014, 11:31
Localitate: IASI

Re: Iernarea albinelor

Mesajde AndrewIS » 08 Oct 2014, 10:48

AndrewIS scrie:
TDI scrie:1. albinele in general aleg rama mai goala
2. Foloseste rame cu minim 2 kg miere, maxim 3.5
3. Compacteaza pana la minim 4 rame albina lângă albina.



Multumesc, si atunci logica cu ramele goale in mijloc care e? pe fetele exterioare a ramelor 1 si 5 e putina miere, daca ele o cara pe rama goala din mijloc e clar ca nu se va umple si atunci vor face ghem acolo pt ca e mai putina(ceea ce nu e bine), asta nu inteleg.

Eu cred ca am sa fac asa..cum am citit la carte , las cele mai pline rame pe mijloc si apoi descrescator spre margini, mai exact (pt ca am putina albina- voi lasa doar 4 rame) 2 rame 80 % miere, pe mijloc si cate una pe laterale care au cate 30 % miere , e ok ?
AndrewIS
 
Mesaje: 57
Membru din: 24 Aug 2014, 11:31
Localitate: IASI

Re: Iernarea albinelor

Mesajde TDI » 08 Oct 2014, 10:56

La coloniile puternice 6-10 rame albina, hrana se amplaseaza bilateral, cele mai pline pe margini, la coloniile de pana-n 6 rame hrana se amplaseaza in centru. Trebuie luata in calcul si depopularea din octombrie. Albinele folosesc ramele ca pe niste calorifere, pentru ca stochează si păstrează caldura. Cea mai ieftina diafragma este o rama de cuib (neagra), fara miere, invelita-n ziar absorbant.
Albina are nevoie de celule goale pentru a forma ghemul, ghemul nu se poate forma pe rame 100% pline.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: Iernarea albinelor

Mesajde AndrewIS » 08 Oct 2014, 11:10

TDI scrie:La coloniile puternice 6-10 rame albina, hrana se amplaseaza bilateral, cele mai pline pe margini, la coloniile de pana-n 6 rame hrana se amplaseaza in centru. Trebuie luata in calcul si depopularea din octombrie. Albinele folosesc ramele ca pe niste calorifere, pentru ca stochează si păstrează caldura. Cea mai ieftina diafragma este o rama de cuib (neagra), fara miere, invelita-n ziar absorbant.
Albina are nevoie de celule goale pentru a forma ghemul, ghemul nu se poate forma pe rame 100% pline.

Lamurit, multam!
AndrewIS
 
Mesaje: 57
Membru din: 24 Aug 2014, 11:31
Localitate: IASI

Re: Iernarea albinelor

Mesajde Dinca Catinel » 08 Oct 2014, 11:37

Imi pare rau ca nu imi amintesc unde am vazut exact, dar cineva spunea ca de prin august incolo nu e bine sa schimbam ordinea ramelor deoarece albinele isi deseneaza deja "un traseu" pt iarna, in vederea deplasarii in stup (a ghemului) pe perioada iernii. De acolo si unele cazuri in care unele familii mor cu mancare in cuib si fara urme de varroa. Pe de alta parte aici vad discutii cu schimb 2 cu 5 si 6 cu 4, discutii ce imi amintesc de vremurile cand imi faceam eu singur retea UTP si incercam sa inversez firele colorate. Domnul stie care o fi pana la urma varianta (mai) buna.
Dinca Catinel
 
Mesaje: 142
Membru din: 26 Mai 2013, 21:35
Localitate: Cluj-Napoca

Re: Iernarea albinelor

Mesajde TDI » 08 Oct 2014, 12:02

La ramele centrale 2,3,4 in cazul unei familii pe 5 rame, sau 23456 in cazul unei familii pe 7 rame se pot face cu un creion sau o vergea ascutita niste găuri 2-3 aproximativ 1 cm diametru prin care sa poata trece albina.
Dincă, tot Cătinel înveți?
Eu nu le-am facut niciodată găuri, dar nici nu toc in ei ca la salata, n-am timp si nu e eficient. Scoti ramele prea goale, descapacesti sau nu, unifici daca e cazul, adaugi rame mai pline si cam asta-i.
Nu contează numărul ci puterea familiilor. Evident e altceva sa ai 50 pe 6-7 rame la 1 noiembrie si altceva sa ai 100.
TDI
 
Mesaje: 1609
Membru din: 07 Aug 2013, 17:31
Localitate: Bacau-Roman

Re: Iernarea albinelor

Mesajde nae » 08 Oct 2014, 13:11

AndrewIS scrie:1. albinele in general aleg rama mai goala sau rama mai plina pentru a forma ghemul?
2. daca pun o rama goala la mijloc si raschetez exteriorul ramelor 1 si 5, albina in perioada asta aduce mierea de pe exterior si o pune pe rama din mijloc? si daca da, albinele nu vor forma ghem intre exteriorul ramei 1 si peretele stupului?

1-goala si neagra (din care a ecluzionat> 2-3 generatii)
2- un roi=1.5Kg sau 15000 indivizi ; fam care ierneaza depaseste greu valoarea roiului (>2.5) daca sunt macar 5000 = nu au loc intre perete si fata goala =vor ierna pe rama goala din mijloc .
nae
 
Mesaje: 3375
Membru din: 11 Noi 2011, 19:29

AnteriorUrmătorul

Înapoi la INTRETINEREA ALBINELOR



Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 7 vizitatori