Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[teinegru64]

Si VSH..incomplet

Asta este,, opera" unei larve de gaselnita.

Iar este vb despre confuzie...stiu ca Teiu nu poate fi suspectat de lipsa de experienta insa in conventional nu te izbesti niciodata de fenomene care se manifesta numai pe fagure natural ,si numai pe celula redusa si numai pe distantare de 32 mm hofmann...deci cu tot respectul, am urmatoarea intrebare...de ce toate pupele sunt descapacite in faza de ochi roz respectiv ziua 12 de viata ??
Daca larva de gaselnita ar perfora fundul celulelor puietul ar fi afectat in diferite stadii, deci ar fi descapacit in diferite stadii..dar nu se intampla asa !
Si un link pt ca sa va informati sa stiti despre ce e vorba...l-am mai dat dar probabil nu a fost studiat de toata lumea.
Acest topic geme de amanunte, dar trebuie citit cu atentie...inclusiv trimiterile catre linkuri...altfel e greu de inteles.

Uite Mitica..pagina 42, al 12-lea mesaj de sus in jos adresat lui Eduard Rotaru ...ceva din John Harbo.http://resistantbees.com/blog/?page_id=1664
Tot pe pagina 42 mai jos ceva despre alele de rezustenta, cum se manifesta..ce se intampla..femele varoa intra pe fagurele cu larvar inainte de capacire...celulele sunt capacite in ziua 9...in ziua 12 sunt descapacite, dupa 2-3 cicluri devin infertile dar incearca in continuare sa se reproduca ...treaba cu alelele e relativ simpla...am explicat-o acolo cum se face testul , ce urmaresti etc.
La minim 2 alele colonia e rezistenta, la 3 e ideal...4 cred ca e greu de atins.
Deci pt VSH cu cele doua componente trebuie selectie, pt Chew Mite la fel...treaba cu varoa mutilat...Alois Wallner, austriacul..v-am zis despre el..il cunoaste toata planeta (apicultorilor)...numai cei din conventional nu pt ca in general nu ii intereseaza aspectul ..apicultura "naturala"
Pagina 41..poze..cam ce am produs anul trecut pornind de la 2 "familii" pe cate 5 rame ME

Inainte de a te inchina la IDOLI...baga rama respectiva in topitorul solar.Stai aproape de el... si vei mai invata ceva.

[BUNKA]

Mitica...au trecut multi ani de cand faceam prostii "teste" de astea !!
Nu trebuie sa ma crezi pe cuvant, doar urmareste ce fac si sezonul asta cu stupii astia plini de "loca" si de "gaselnitza"...imi zici in august septembrie daca poti sa faci la fel pe foite de la Bistrita sau de unde vrei tu..
Eu zic asa..de la 110 rame ajung la 540 plus sau minus foarte putin, de la 15 entitati...inmulteste cu rata de minim 5,5 avand in vedere ca voi cladi 450 faguri....deci pe la 75-80 unitati.
Daca iese figura imi spui si mie daca in 2 ani poti face din 2 ...80 pe conventional.
A...ii trec si iarna deci putem sa dam si testul iernii.

Pagina 39 al doilea mesaj de sus in jos...a doua componenta VSH...albina nu mai arunca tot puietul infestat de varoa afara ci numai cel parazitat de femele fertile...deci atentie !
Se schimba raportul intre puietul de albina sacrificat si eficienta in stanjenirea ciclurilor de reproducere la femelele fertile care devin si ele infertile dupa 2-3 interventii..

Mitica...nu e vb de idoli, ci de 30 de ani de cercetare si experimentare si implementare pe mii de familii, si de specialisti implicati, de geneticieni, de oameni cu o experienta vasta in apicultura...ei sunt spuma-crema apiculturii la nivel de planeta...adicatelea in materie de cunostinte sunt varf de lance...restul aia cu ferme de 10 mii 5 mii aia doar folosesc sisteme de lucru...vorbim de o greseala care dateaza de peste 100 ani si niste oameni care au gadit solutii in ultimii peste 30 de ani...deci preocuparea nu e noua deloc.
Nu e bine sa continuam sa orbecaim in bezna celor 100 de ani...solutia exista trebuie doar aplicata.
Lumea trebuie sa inteleaga ca ,,,chimizarea cuiburilor de albine este o solutie pe termen relativ scurt..cu efecte nocive .
Lucrurile insa se vor decanta...aseza in timp, e nevoie doar de cateva exemple...atat !

[BUNKA]

Pt cei interesati de fenomen ..ce anume va arat in pozele de la mine ...este similar cu ce e aici http://resistantbees.com/blog/?page_id=2052
Da, am celule de4,9 mm si chiar mai mici, da am reusit asta dupa 3 sezoane deci nu imediat ca Maximus....albinele mele is mai lente, mai fraiere...si nu, inca nu supravietuiesc mai mult de 3 sezoane fara tratamente...ale lui da !!
Nu am nik cu nimeni doar ca lumea nu trebuie indusa in eroare, e nevoie de multa munca, multa pasiune si multa rabdare...rezultatele pot aparea acolo unde nici nu crezi, dar la baza sta studiul si experimentul...practica sta pe fundatiile teoriei de cand lumea.
Exista riscuri mai ales cand nu stii foarte exact ce faci insa daca nu esti genul..muncitor, pasionat, rabdator studios...las-o balta cu ideea asta inca de la inceput...NU E DE TINE !
Nu vei avea hotararea si rabdarea sa obtii ceea ce numai unii obtin.
Daca te intereseaza banii sau doar banii..fa-ti un chiosc, restaurant..bar..nu te apuca de albine!
Te lasi de ele inainte de a face bani cu ele..

[BUNKA]

Asa arata un roi care isi face curat singur in perioada asta...oricum ii voi ajuta cu niste ulei volatil lavanda cu cimbru pe alcool intr-o zi calda pt ca cu siguranta nu e vorba decat de una din componentele VSH ..si nu ma aleg decat cu mult puiet tocat nu si cu lupta eficienta impotriva parazitului..(am vb despre eficienta si cheltuirea eficienta a energiei mai inainte)..deci trebuie componenta 2 a VSH..pt care trwbuie selectie, adica eliminarea DOAR a femelelor fertile de varoa de la reproducere.
Plus..chew mite..

[BUNKA]

Cand ating 13 rame sunt practic...scosi din foame..pot pune 10-11 r de puiet care duc la o evolutie ulterioara f buna.
55 dm patrati de puiet..

[Domn_sergiu]

O poza la3 zile a fagurelui prezentat la 19,05 ne va dumirii ca o parte din larve vor fii inlaturate si inlocuite cu altele noi.Va rezulta puiet capacit pestrit.Cind puietul este afectat ca larva necapacita se zice ca e vorba de LE.La asta se poate adauga sau poate chiar declanseaza incapacitatea albinei de a da larvei ce trebe fiind ea insasi afectata in copilarie.Se vede lipsa bucarariiei cuibului adica celule de miere lichida in cuib si coronite.Nu e normal ca doica sa ia direct din miere cristalizata.Sunt prea multe albine cu aripi ne pliate adica stare de inconfort.In poza de la 19.07 daca in fiecare celula afectata ar fii cuib da varoua infestarea ar fii astronomica.Si nu e nici gaselnita.Sa nu crezi ca nu as vrea sa ma insel.

[BUNKA]

O poza la3 zile a fagurelui prezentat la 19,05 ne va dumirii ca o parte din larve vor fii inlaturate si inlocuite cu altele noi.Va rezulta puiet capacit pestrit.Cind puietul este afectat ca larva necapacita se zice ca e vorba de LE.La asta se poate adauga sau poate chiar declanseaza incapacitatea albinei de a da larvei ce trebe fiind ea insasi afectata in copilarie.Se vede lipsa bucarariiei cuibului adica celule de miere lichida in cuib si coronite.Nu e normal ca doica sa ia direct din miere cristalizata.Sunt prea multe albine cu aripi ne pliate adica stare de inconfort.In poza de la 19.07 daca in fiecare celula afectata ar fii cuib da varoua infestarea ar fii astronomica.Si nu e nici gaselnita.Sa nu crezi ca nu as vrea sa ma insel.

Va fac pozele cu conditia sa studiati linkurile puse pe topic, macar ultimele.
Puietul ala este descapacit de albina...clar ca odata destupat va fi dat afara, adica e ca si cum ai lua coaja de pe puiul de gaina inainte de termen..deci ce spuneti dv este EVIDENT.
Ce nu stiti dvs pt ca nu ati avut niciodata albina pe fagure de 4,9 si distantare de 32mm este cauza pt care fac asa...dar daca studiati ce v-am dat veti intelege.
Puietul capacit pestrit nu este o catastrofa atata timp cat nu are drept cauza o ponta defectuasa...daca rezulta in urma instinctelor igienice este de dorit.
In cazul de fata puietul nu este afectat in stadiul de larva..este total alta situatie..varoa este atras de substante hormonale pe puietul larvar, acolo el intra sub larva in laptisor si asteapta capacirea, in ziua 9 este capacit si isi incepe procesul de reproducere..in ziua 12 insa celula este descapacita si pupa data afara.
In cazul unor albine cu gene pronuntate CHEW MITE el este si atacat de albina, dar cum aceste gene nu pot fi evidentiate decat prin selectie atunci aceste instincte se manifesta aleatoriu doar la unele albine si nu este un comportament colectiv.
In cazul VSH care are 2 componente adica unul este instinctul igienic...ceea ce vedeti la mine, albina inlatura tot puietul cu probleme, cealalta componenta este definitorie pt rezistenta si se obtine tot prin selectie...si anume albina poate distinge celulele care sunt parazitate de femele varoa fertile de cele infertile...ele nu mai intrerup decat ciclul de multiplicare al femelelor fertile.
Este un mecanism foarte complex...putin inteles, cert este ca se poate face un test pt VSH...am vorbit despre el aici
Este vorba despre testul John Harbo...femelele de varoa infertile se diferentiaza de cele fertile prin comportament si in functie de procentaj VSH poate avea 1,2,3 sau 4 alele, de la 2 in sus coloniile manifesta rezistenta la varoa.
In cazul aripilor nepliate este vorba despre vigilenta...albinele mici sunt mai agile, isi apara mai bine cuibul...nicicum nu este vb despre acelasi comportament care la albina mare ( frankenstein) indica altceva...deci fara a avea experienta deloc pe sistemul de fagure natural, celula naturala, albina mica...credeti-ma pe cuvant..parerea dvs nu este avizata aici, si nu o spun in sens peiorativ. Am tot respectul pt dvs, de fapt pt toti colegii apicultori.
Inca un mic amanunt important...matcile depun in functie de puterea familiei, temperatura etc un numar de oua zilnic...sa spunem intre 800 si 2500 in functie de perioada etc...parerea mea ca si mai mult in varf de sezon la familiile tari
Ce vreau sa evidentiez...toate pupele sunt descapacite la aceeasi varsta, oki roz in general..se mai intampla si in faza de oki mov insa ideea e ca puietul depus intr-o zi anume,la momentul zilei 12 este luat la curatat...deci atentie exista o activitate continua de deranjare a incercarii parazitului de a se multiplica.
Practic acele sa spunem 1500 larve cand ajung la ziua 12 sunt curatate...in general e vb despre puietul de pe o rama...atat....restul a fost curatat zilele anterioare tot in faza zilei 12

[BUNKA]

Deci daca ai rabdare poti efectiv numara acele celule de pe rama respectiva si poti face o estimare aproximativa a populatiei varoa...sunt lucruri care incepi sa le simti, intelegi cu adevarat dupa 3 sau chiar 4 sezoane de "chin" cu albina mica naturala.
Poti ajuta putin albina cu niste uleiuri...atunci puietul curatat va fi mai putin pt ca o parte din acele cateva sute de paraziti mor intoxicati....problema e ca nu ai rezolvat problema asa..ci doar ai castigat timp, ca in cazul oxalicului, formicului, varachetului, mavrirol etc.
Daca este ceva care cu adevarat sa ajute albina atunci aceea este selectia pt rezistenta..VKF si VSH
Primul pas este insa intelegerea fenomenului detinand cateva familii, apoi trebuie multiplicat foarte mult pt a avea un bazin larg de cpmbinatii genetice de unde sa selectionam ..in tot acest timp este crucial sa nu intoxicam fagurii cu insecticide, in tot acest timp albinele trebuie tinute in viata si trebuie inmultite puternic...si printre picaturi inceputa activitatea de selectie.
Timpul meu este extrem de pretios, am raspuns pt ca asa cred ca e normal..dar sunt un tip foarte prins, am de facut 200 lazi repejor, si nu e usor..sunt singur la treaba..ma ocup si de stupi, drumuri..nevasta la servici...du-o, adu-o...fa marfa, impacheteaza, car-o , trimite-o...si ce sa zic, fac asta pt ca multi au asteptari de la mine, stiu ce inseamna sa dezamagesti sau sa fii dezamagit...deci cam atat pe azi !

[BUNKA]

ME iernat pe zahar tos..iernare de avarie !!
7 kg de zahar tos in cap si...

[BUNKA]

La doua zile de la inversare la ME albina a urcat, la fel si matca.
Astept sa crape la 2 corpuri si voi face un film cu el...roi pe Delon prin cedare de culegatoare pt ca lucrurile sa fie clare.

[BUNKA]

Merg bine deocamdata, am cules la pomi, papadie...s-a deschis marul si am si un lan de rapita in zona.
Construiesc cam aiurea dar asa e cand este cules mai intens.

[BUNKA]

O rama cum ar trebui sa fie..celula regulata, in colt jos celule de trantore.

[BUNKA]

Maximus a introdus notiunea de saturare cu trantori...e putin simandicoasa notiunea, eu as defini treaba mult mai simplu...in aprilie albinele "deschid okii" si primul instinct este sa depuna niste puiet de trantori pt ca in mai vor roi...este ceva natural, normal sa depuna puiet de trantori in aprilie...e firesc sa construiasca celula de trantore acum..oriunde dai rama tot asta fac.
La asta se refera Max.

[bitt]

Maximus a introdus notiunea de saturare cu trantori...e putin simandicoasa notiunea, eu as defini treaba mult mai simplu...in aprilie albinele "deschid okii" si primul instinct este sa depuna niste puiet de trantori pt ca in mai vor roi...este ceva natural, normal sa depuna puiet de trantori in aprilie...e firesc sa construiasca celula de trantore acum..oriunde dai rama tot asta fac.
La asta se refera Max.

Ce faci cu o rama/ramele pe care o/le construiesc full cu celule de trantor?

[BUNKA]

Aaaaa ..o sa cresc trantori !!
Cred ca o sa pot selectiona din 15 ceva cu calitati..la unul am gasit varoa muscat de ex.
Imi place cum decurge primavara asta..e abundenta !

[BUNKA]

O matca de a mea.