Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ INTRETINEREA ALBINELOR

[ignatov andrei]

toate matcile sunt bune ...problema e ca stuparul trateaza stupii egal fara ca ei sa fie egali(egalati dinainte) ....marind cuibul la toti lafel...neavand ochiu format ,
sunt familii de albine care au mai putine albine ca numar dar acopera ca volum si putere de lucru mai mult
fiecărei matci daca i se da cat poate sa duca se pot face productii ....de la fiecare in parte


bineinteles ca sunt deacord cu egalizarea in stupina... dar in realitatea majoritatea nu au uniformitatea.

daca e sa vb de o matca proastta ..cred ca o matca care ponteaza 4-5 rame si duce albina pe 10 rame cred ca a are toata lumea o astfel de matca dusa in pastoral face 30 kg ....acuma depinde de cine menegeriaza....ca asta e problema

ce e sub 4 r de puiet e posibil sa intram in categoria altor probleme sau chiar boli....

matcile foarte proaste in ghilimele duse in pastoral ar trebuii sa scoata 40 kg pe cules.....

Am urmarit cu suficient interes postarile dumitale si am observat, in afara de plagiat, faptul ca da, esti deacord cu "egalizare", vorbesti despre aceasta, dar nu crezi ca exista asa ceva, pentru ca dumneata nu ai.
Pai, daca nu ai dumneata, e clar ca nu se exista decat in teorie.
Uite ca nu e chiar asa:
- incearca sa iernezi familii de puteri egale, sau cu diferente intr-o plaja acceptabila, dar cu primele 4-5 rame (dinspre partea "fixa", nu dinspre partea unde vei dezvolta) asezate identic, cu acelasi loc al ramei cu pastura, cu cantitate de hrana si forma de asezare a hranei pe rama aproape identice la toate familiile.
Nu conteaza ca iernezi pe 6 si pe 8 rame, daca 4-5 rame sunt asezate identic, primavara vei avea cuiburi identice.
Ca la cel cu 8 scoti o rama, iar la cel cu 6 dai o rama, nu conteaza, cele 5 rame arata la fel.
Anul asta un pic, anul urmator mai mult, astfel incat vei ajunge sa faci o stupina echilibrata, fara polen imprastiat prin tot cuibul si fara sa mai faci apel la "trebuie sa ai ochi format", sau "trebuie sa ai niste simturi", sau cate si mai cate chestii cu care numai "cei alesi" se nasc!

Cine n-a incercat, normal sa n-aiba habar!
Cine doar a incercat si n-a mers, crezand ca acest lucru se realizeaza peste noapte, e bine sa dea cu piciorul in perete si sa se trezeasca!
Hai noroc si voie buna!

[yuonyuon]

deacord ...cam asta fac sau incerc sa fac....
...nu am negat nimic.....si nici nu o sa faca asemenea ....greseala
merg pe ideea ca daca cineva poate ..si eu pot ..(cu conditia sa nu fiu handicapat sau idioot)

[yuonyuon]

am incercat cu "familie" pe 3-4 rame ...in luna martie sa scot ramele cu miere din cuib si le dau dupa diafragma si sa le inlocuiesc cu rame goale pentru ouat. au o dezvoltare extraordinara ...posibil sa ai dezvoltare egala cu stupii puternici daca sunt blocati cu miere si pastura..

bineinteles ca 3-4 rame ..nu e acelasi lucru pentru toata lumea...

[yuonyuon]

legat de matcile proaste ..ce am vrut sa explic si nu sa inteles...este ca daca nu se forteaza dezvoltarea ..si acele matci fac productii

sunt matci care duc doar 5 rame de puiet ..daca i se da si a 6 a rama sa incurcat banda.... deci trbuie lasat la puterea lui si poti face productie de 30 kg in pastoral (desigur)

[Balian]

.....sunt matci care duc doar 5 rame de puiet ..daca i se da si a 6 a rama sa incurcat banda.... deci trbuie lasat la puterea lui si poti face productie de 30 kg in pastoral (desigur)

Să presupunem că așa este. Care este explicația?

[yuonyuon]

.....sunt matci care duc doar 5 rame de puiet ..daca i se da si a 6 a rama sa incurcat banda.... deci trbuie lasat la puterea lui si poti face productie de 30 kg in pastoral (desigur)

Să presupunem că așa este. Care este explicația?

apar coroanele de miere .....cuibu se intinde pe fundul stupului si intra in cercu vicios al dezvoltari ....in care el nu mai reuseste nici sa isi asigure rezervele de hrana......si multi stiu foarte bine ca au /avut asemenea stupi care au stat in 10 rame tot sezonu si nu au extras nimic.....cand puteau scoate ...aprox 30 de kg daca era ingrijit corespunzator...

6 rame jos, diafragma si cat deasupra .....sigur aduce miere ....

[Balian]

.....sunt matci care duc doar 5 rame de puiet ..daca i se da si a 6 a rama sa incurcat banda.... deci trbuie lasat la puterea lui si poti face productie de 30 kg in pastoral (desigur)

Să presupunem că așa este. Care este explicația?

apar coroanele de miere .....cuibu se intinde pe fundul stupului si intra in cercu vicios al dezvoltari ....in care el nu mai reuseste nici sa isi asigure rezervele de hrana......si multi stiu foarte bine ca au /avut asemenea stupi care au stat in 10 rame tot sezonu si nu au extras nimic.....cand puteau scoate ...aprox 30 de kg daca era ingrijit corespunzator...

6 rame jos, diafragma si cat deasupra .....sigur aduce miere ....

O familie de albine funcționează ca o ecuație cu mai multe variabile. Fiecare dintre aceste variabile poate ia valori
intr-un anumit interval. Din acest considerent nici rezultatul final nu este o cifră exactă. Haideți să lăsăm acest 30kg
sau mai mult că nu are nici un sens să vorbim despre cifre precise.
Dacă înțeleg bine după teoria pe care dezvoltați egalarea familiilor nu are suport. Dacă mă amintesc de diagrama dată
de d-voastră în primăvară, aceea sugera complet altceva. Eu urmăresc logica d-voastră care nu prea este consecventă.

Am urmărit cu interes postările despre tehnologia d-voastră. În multe lucruri vă dau dreptate. Dar variabilele care vă dă
posibilitate să aveți producții remarcabile nu sunt valabile peste tot. Sunt situații când nici ingrijirea nu corespunzătoare,
ci ideală a familiilor nu dă cifre amintite de d-voastră.

Despre ”6 rame jos, diafragma si cat deasupra .....sigur aduce miere ...” în majoritatea cazulrilor dă rezultat sporit
la miere, și este metoda restrângerii mătcii. Spun în majoritatea cazurilor că sunt situații când dă roire sigură.

[yuonyuon]

au intrebat mai multi despre matcile proaste/slabe .....si am incercat o lamurire....
nicidecum vb de altceva.......nu ai urmarit subiectu ..?..

[tiih]

30-50 kg de miere poti face cu cele mai proaste matci.
Adevarat sau nu?

Ce parere aveti?

Concret,cazul meu=Stuparit stationar..un singur cules de productie principal...cel de floarea sorelui....baza melifera deficitara in august- septembrie(fara menta sau alte culturi tarzii) dar foarte bogata si variata in martie- aprilie (alun,plop alb,viorele,multa salcie si destui pomi fructiferi..)stupina=minim100 stupi...
Anul 199X la o productie medie de 20kg miere,cele mai bune matci mi-au produs 40 kg..cele mai proaste matci abia 10 kg.Am eliminat cele mai proaste matci si am multiplicat familiile de albine numai din matci recordiste....35..40 kg miere....an de an ,in fiecare an....

Dupa 10 ani..in aceleasi conditii pedoclimatice,am obtinut o productie medie de 30 kg miere,cele mai bune matci mi-au produs 60 kg miere...cele mai proaste matci abia 15 kg miere....

Concluzia:Daca int-un an cea mai proasta matca ti-a facut 30...50 kg miere...atunci tot in acelas an(aceleasi conditii pedoclimatice si baza melifera si acelas manager)cea mai buna matca trebuie sa-ti produca de 4 ori mai mult....
Altfel ori nu-i cea mai proasta matca...ori spunem "gogosi"!!!

PS.Foarte imortant ,in toti acesti ani nu am facut nici o unificare si nici o egalizare....doar selectie in masa
Numai asa ne putem de seama cat de proaste sau cat de bune sunt matcile....vii cu vii,mortii cu mortii....

[feederman]

De ce o regina costa 75 de lei? Deoarece costurile de obtinere a unei asemenea regine sunt cel putin duble fata de cele necessitate de matcile crescute in serii mari. Costurile sunt expresia consumului de manopera si material, cel putin dublu fata de metodele agreate de majoritatea crescatorilor. Ele se regasesc in loturi de pornire reduse la max 8 celule (in cazul meu), in timpul mai indelungat de stationare in starter, in scoaterea din circuitul productive a unui numar dublu sau triplu de familii, in identificarea larvelor cu varsta maxima de cca 4 ore, in achizitia anuala a unui numar de regine, care prezinta un minim de garantii, in utilizarea unor nuclee de imperechere de putere mult sporita. Sandybel stie! AA stie !

[yuonyuon]

30-50 kg de miere poti face cu cele mai proaste matci.
Adevarat sau nu?

Ce parere aveti?

Concret,cazul meu=Stuparit stationar..un singur cules de productie principal...cel de floarea sorelui....baza melifera deficitara in august- septembrie(fara menta sau alte culturi tarzii) dar foarte bogata si variata in martie- aprilie (alun,plop alb,viorele,multa salcie si destui pomi fructiferi..)stupina=minim100 stupi...
Anul 199X la o productie medie de 20kg miere,cele mai bune matci mi-au produs 40 kg..cele mai proaste matci abia 10 kg.Am eliminat cele mai proaste matci si am multiplicat familiile de albine numai din matci recordiste....35..40 kg miere....an de an ,in fiecare an....

Dupa 10 ani..in aceleasi conditii pedoclimatice,am obtinut o productie medie de 30 kg miere,cele mai bune matci mi-au produs 60 kg miere...cele mai proaste matci abia 15 kg miere....

Concluzia:Daca int-un an cea mai proasta matca ti-a facut 30...50 kg miere...atunci tot in acelas an(aceleasi conditii pedoclimatice si baza melifera si acelas manager)cea mai buna matca trebuie sa-ti produca de 4 ori mai mult....
Altfel ori nu-i cea mai proasta matca...ori spunem "gogosi"!!!

PS.Foarte imortant ,in toti acesti ani nu am facut nici o unificare si nici o egalizare....doar selectie in masa
Numai asa ne putem de seama cat de proaste sau cat de bune sunt matcile....vii cu vii,mortii cu mortii....

eu consider ca in romania daca se face pastoral si ce pregateste totu ca la carte se pot face 180 kg....ma refer ca record....
desii nimeni nu vrea sa confirme dintre cei care fac.....pe aproape ...dar nici cei care sar de 100 nu zic mimic...si le dau dreptate...

[tiih]

Posibil ca unii din cei care fac mai mullt de 3 pastorale pe an sa ajunga (putini..foarte putini) si la recorduri de 180kg.Ma mir de ce nu ar vrea sa confirme,de ce asa mare secretomanie...?
La mine recordul a fost de 105kg extrasa in anul 1999 ( IN STATIONAR)la o familie formata din 2 corpuri ME si 2 caturi 1/2(plus 15...20 kg miere ramasa pentru iernare in corpul 2)
Am extras de 6 ori din care de 3 ori la floarea soarelui,grosul,peste 75 kg....
Sunt forte putine sanse ca acest record sa fie atins acum de altii inclusiv de mine ptr ca...
1.Floarea soarelui nu mai are nici conditiile alea de clima,nu mai sunt soiurile melifere de atunci si nici intretinera culturii nu se mai face ca atunci cand inca nu se desfiintase fostele I.A.S-ri ,se prasea mecanic(foarte putine ierbicidari) si se aplicau ingrasaminte chimice suficiente,ori lucru acesta influenteza secretia de nectar de mai tarziu.!..
2.Misuna bolile prin pastorale si sunt rarisime cazurile cu familii de albine pe 18...20 rame 1/1(4,5..5 kg albina minim)la rapita sau salcam,acolo unde ai putea sa dai lovitura in anii favorabili daca ai SI incarcarea optima de stupi la hectar!!!!
3.Cunosc cazuri in ultimii 4..5 ani cand aproape sa le moara familiile de foame in iunie,la multi stupari cu experienta!De unde recordurile alea

[kovacslg]

30-50 de kg de miere faci cu cele mai proaste matci.

Cam asa era postarea initiala.

Nu era 30 de kg si nu era specificat nici pastoral ( intensiv sau doar la salcam - nedefinite nici ulterior), ci doar asa...
Faci 30-50 de kg cu cele mai proaste matci.

Cine reuseste, bravo. Dar aici pe forum deocamdata nu a confirmat nimeni aceasta ipoteza.
Insa mai asteptam...

[kovacslg]

am incercat cu "familie" pe 3-4 rame ...in luna martie sa scot ramele cu miere din cuib si le dau dupa diafragma si sa le inlocuiesc cu rame goale pentru ouat. au o dezvoltare extraordinara ...posibil sa ai dezvoltare egala cu stupii puternici daca sunt blocati cu miere si pastura..

bineinteles ca 3-4 rame ..nu e acelasi lucru pentru toata lumea...

Aveti postari in care sunteti impotriva ramelor cu miere dupa diafragma.
Scuze daca gresesc.

[yuonyuon]

am incercat cu "familie" pe 3-4 rame ...in luna martie sa scot ramele cu miere din cuib si le dau dupa diafragma si sa le inlocuiesc cu rame goale pentru ouat. au o dezvoltare extraordinara ...posibil sa ai dezvoltare egala cu stupii puternici daca sunt blocati cu miere si pastura..

bineinteles ca 3-4 rame ..nu e acelasi lucru pentru toata lumea...

Aveti postari in care sunteti impotriva ramelor cu miere dupa diafragma.
Scuze daca gresesc.

da asa am zis fara rame dupa diafragma pana incepe caldura si se detoneaza matcile .....adica martie....

[kiloz]

Sistemul aplicat te îngradeste.
Rama dupa, rama inainte, matca proasta o pierdere de timp.
Rezultat poate 0,5 kg de miere.
Sa acord de 5÷10 ori mai mult timp pentru o matca proasta sa scot ceva miwre de la el, mai bine lipsit.
Dintro stupina , cea mai proasta sati produca 50 kg, acolo nu mai ai ce comenta, dar cu volumul de munca uniforma raportat la toata stupina.