Prima pagină ‹ APICULTURA GENERALA ‹ DISCUTII APICOLE DIVERSE

[yrynel_clau]

Te simt asa nervos dar daca tot m-ai atatat ,io cred ca greselile sunt ale noastre.
1.Unii baga turte sau mai stiu io ce prin stupi de prin decembrie ba altii nu au incetat cu stimulatu deloc baga in iei nonstop ca la vaci in iesle -daia e puiet cand nu trebuie
2.Se fac tratamente dupa ureche cu tot felul de zamuri sau mai stiu io ce neatestate numa asa de dragu ca a auzit pe unu sau altu.
3.Se ierneaza tot asa cum se aude pe la unu pe la altu, nu tin cont de puterea familiei, de zona unde sunt amplasati, de clima etc
4.Din dorinta de a scoate profit cat mai mult secuie stupii de miere si baga altceva ba mai recolteaza si polen pana tarziu.
5Un factor important in mortalitati deacu incolo cred ca-l va avea corcirea raselor cu buna stiinta .
6Sa nu uitam ca bolile sunt in floare . nosemosa pandeste ,cred ca vor fi probleme.
Astea mi-au venit acu in cap da sunt multe si le stim toti dar tot facem cate o gresala poate fara sa vrem. Parerea mea.

[BUNKA]

Tu iti faci calcule si stii cum iti iese eu vreau sa remarc cateva lucruri:
Ce faci cand afara sunt temperaturi mari in decembrie, mai mari decat in hala?Dai drumul la aerul conditionat?Si daca il dai ai cost de energie electrica.
Sa faci o hala pentru iernat iti cam ia ceva bani din dezvoltare.
In hala le muti din toamna, eu nu as vedea o mutare al albinelor in timpul iernii, deci nu ai putea avea zboruri de curatire decat cand le scoti.

Pai am zis mai sus, le bagi in noiebrie sau in decembrie, cei de la frenchbeefarm le baga in noiebrie si acolo-i Canada ...deci, concluzie, cand le bagam noi?? raspunsul tre sa fie simplu...in nici un caz in octombrie, nu? N-ai vazut cum se muta iarna??... simplu, le iei si le bagi inauntru, stresul asta face oricum mai putin rau decat daca le tii la -20 afara o luna cu puiet in gheme.
Investitia in unele zone, aproape toata tara as zice eu este absolut necesara...poate mai putin in zona de sud-vest, acolo iarna vine mai greu, mai bland si pleaca mai repede..zona arad.etc

[BUNKA]

Te simt asa nervos dar daca tot m-ai atatat ,io cred ca greselile sunt ale noastre.
1.Unii baga turte sau mai stiu io ce prin stupi de prin decembrie ba altii nu au incetat cu stimulatu deloc baga in iei nonstop ca la vaci in iesle -daia e puiet cand nu trebuie
2.Se fac tratamente dupa ureche cu tot felul de zamuri sau mai stiu io ce neatestate numa asa de dragu ca a auzit pe unu sau altu.
3.Se ierneaza tot asa cum se aude pe la unu pe la altu, nu tin cont de puterea familiei, de zona unde sunt amplasati, de clima etc
4.Din dorinta de a scoate profit cat mai mult secuie stupii de miere si baga altceva ba mai recolteaza si polen pana tarziu.
5Un factor important in mortalitati deacu incolo cred ca-l va avea corcirea raselor cu buna stiinta .
6Sa nu uitam ca bolile sunt in floare . nosemosa pandeste ,cred ca vor fi probleme.
Astea mi-au venit acu in cap da sunt multe si le stim toti dar tot facem cate o gresala poate fara sa vrem. Parerea mea.

Claaarr ai mare dreptate, nu zic ba...dar mai apare si iarna calda pana in decembrie si inceperea pontei timpurie si apoi o luna de -25 la -28 de grade pt nefericitii unde se intampla asta, ca nu doar la noi in nord e asa, se mai intampla si la intorsura Buzaului, si la Miercurea-Ciuc etc si nu in fiecare an...da vine un an asa, si daca esti mare apicultor cu 300 de (oi) si te-ai dus fix in cap.

[yrynel_clau]

Bunca tot nu sunt de acord cu tine . Intr-adevar unele matci incep ponta din decembrie dar nu oua mai mult decat pot sa-ntretina ,deacord? Ei in ianuarie am vazut cum a afost vremea si stiam cu cel putin 4, 5 zile inainte ca gerului va veni.O eventuala turta fara prostii prin ia se putea pune chiar cu o zi sau doua inaintea gerului daca nu aveau destula mancare, nici decum in decembrieae sau ianuarie cind a fost ceva mai cald.Dar dupa cate ai vazut pe aici unii chiar au stimult cu proteice din decembrie sau ianuarie . Pai aia chiar crapa pana in martie o sa iese la zbor.
Si am mai spus-o si cred cu tarie ca si corcirea rasei are o vina foarte mare.
Da ce sa-ti mai spun ca sti si tu toate astea.

[yrynel_clau]

Bunca tot nu sunt de acord cu tine . Intr-adevar unele matci incep ponta din decembrie dar nu oua mai mult decat pot sa-ntretina ,deacord? Ei in ianuarie am vazut cum a afost vremea si stiam cu cel putin 4, 5 zile inainte ca gerului va veni.O eventuala turta fara prostii prin ia se putea pune chiar cu o zi sau doua inaintea gerului daca nu aveau destula mancare, nici decum in decembrieae sau ianuarie cind a fost ceva mai cald.Dar dupa cate ai vazut pe aici unii chiar au stimult cu proteice din decembrie sau ianuarie . Pai aia chiar crapa pana in martie cand o sa iese la zbor.
Si am mai spus-o si cred cu tarie ca si corcirea rasei are o vina foarte mare.
Da ce sa-ti mai spun ca sti si tu toate astea.

[BUNKA]

Mai, eu am doar o parere cu care poti sa fii deacord sau nu, ca au stimulat unii cu diverse, nu stiu, asa o fi...n-am citit absolut tot ce s-a postat aici si nici nu o sa citesc, am citit cateva pareri avizate care se cam pupa cu niste realitati...mi-am tras concluziile pt mine si aia e ..le-am etalat si gata, n-am chef sa despic firul in patru ...treaba incepe sa fie usor de ghicit!

[ilalexandru]

Atatea discutii pe seama a..... nimic!!! Cine stie ce e acum in familii?cine a desfacut o familie sa vada cum se prezinta pe rame? De la inceputul lui noiembrie cand am terminat cu impachetarea eu nu am mai umblat in ei. Le-am pus o turta de miere in ianuarie....asa fac in fiecare an, chiar daca stiu ca au miere suficienta. Atunci am gasit o familie fara matca si am unificat-o cu un nucleu. La care nici macar nu m-am uitat daca are oua sau nu...era prea frig afara. Doar l-am luat si l-am bagat in mijlocul familie. Zilele astea am mai gasit o familie fara matca...din intamplare. In rest sunt zeci de familii care habar nu am cum ierneaza. De pe 5 ianuarie nu am deschis usile la pavilioane. Cand trec pe langa ele se aude un zumzet usor. Inseamna ca sunt acolo. Acum insa ma lupt cu pitigoi si o progoriile. De pitigoi imi pare rau sa-i omor. NU mananca nesuferitii nici grau si nici boabe. Insa progoriile....le pregatesc o surpriza http://www.youtube.com/watch?v=e97nT32MIas. Sa vezi atunci...
Abia astept sa dea soarele si sa se incalzeazca ca sa pot umbla in ei si sa le strang cuiburile. Insa cand ma gandesc ca zapada e mare afara si multe nu o sa se mai intoarca in stupi...prigoria nu face nimic acum pe langa ce o sa fie atunci!

[mihha]

Totul trece,important e ce mai ramane!!

[BUNKA]

Totul trece,important e ce mai ramane!!

Si daca ramane o idee buna si tot e bine ...
Un grafic ce vorbeste de la sine in problema asta cuuu ... iernam afara sau in interior?? ...iernam afara sau in interior??
http://www.frenchbeefarm.com/temperaturehumidite.htm

[Cristian IONITA]

... Insa progoriile....le pregatesc o surpriza http://www.youtube.com/watch?v=e97nT32MIas. Sa vezi atunci...
Abia astept sa dea soarele si sa se incalzeazca ca sa pot umbla in ei si sa le strang cuiburile. Insa cand ma gandesc ca zapada e mare afara si multe nu o sa se mai intoarca in stupi...prigoria nu face nimic acum pe langa ce o sa fie atunci!

Daca reusesti sa nimeresti progoria cu arma aia sa ne spui si noua ... am auzit ca se dau premii bune celor care gasesc talente pentru olimpiade.

Eu stiam ca progoriile (progoriile) sunt pasari migratoare .... adica iarna pleaca in tarile calde .... tu ai stupii in Algeria sau Maroc?

Despre atacuri .... cu plasa in fata urdiniselor ai incercat?

[Adrian Galofteanu]

Frumoasa iarna avem!

Cum? Ma combate cineva?

Pai nu eram noi cu: Unde sunt iernile alea de alta data, cand era zapada cat gardurile?

Acu sa nu fiu inteles gresit, va spun cum stau eu si o sa judecati voi. Am dat la lopata anul asta cat pentru 10 ani!

Am stupii in doua locatii. Unii sub un sopron(stupii din vagon) si altii intr-o livada in spatele unei cladiri inalte. Cei de sub sopron sunt stupi de vagon 12 rame DB cu deschidere la fund de 1/3, fara capac, acoperiti cu o folie de prelata si salteluta peste. Aici sunt cu pierderi zero, deocamadata, si e liniste.

Cei din livada sunt stupii de jos 10 rame DB, cu aceeasi deschidere la fund(1/3). Aici am dat deja 6 deoparte(din 40, diverse cauze!). Beleua este ca e "galagie" mare si ma cam nelinisteste situatia asta. Am pus acu o saptamana punga cu pasta. Unele au luat-o deja. Dar vremea s-a inrautatit si cand am vazut graficul ala meteo (2003/2004) din Franta pus de Bunka m-a cam luat frica. In poza care am pus-o sunt cei din livada cand a inceput sa ninga. Acum zapada este cat stupii, in spate au cojoc bun(nu il dau deoparte!) in fata am curatat si ........Dumnezeu e MARE!

D-le Catalin. Vreau sa te intreb: Ai verificat stupii in care au murit familiile de foame? Era consumata toata mierea sau au murit pentru ca i-a prins frigul intr-o zona fara hrana? Este important de stiut asta!

[Albinel]

imi permit sa raspund..acum vin din stupina ..
daca in ultimile doua iernari ,nu am avut absolut nici o familie pierduta (m-am bazat pe faguri plini cu miere si albinele stranse in "chinga")..
daca acum cateva zile traiau toate ,la controlul de azi am cu fix 5 % mai putine..explicatia ?? am avut o parte dintre ei cu miere mai putina ..decat ceilalti ,dar nu atat de putina incat sa cred ca ar fi fost vreun pericol de a-mi ramane fara hrana ..
incredibil ce consum au avut..am stupii afara pe vatra ..zapada e mai mare decat ei..umiditate multa si gheata in interior ..nush ce voi face ..acum le pun niste turte cu miere..vom avea pierderi de albine si din cauza zborurilor de curatire ,din cauza zapezii..oricat fan sau coceni vom pune ,se vor aseza si pe zapada ..
nu-i a buna ..

[Adrian Galofteanu]

Da, nu-i a buna!

Am fost si azi printre ei. Eu sunt deja pe la 10% pierderi si cred ca o sa mai creasca. Motivul principal: lipsa zborurilor de curatire! Am familii care nu au facut zbor de curatire din noiembrie! Am cam plusat si cu turta energetica pe care am dat-o dar ....... daca in 10 zile nu avem un zbor de curatire e grav!

Uite aici cum arata stupii astazi dupa ce duminica ii curatasem.

[Adrian Galofteanu]

Inca una mai elocventa:

M-am hotarat definitiv sa trec pe ME. Uite un avantaj: sunt mai inalti si nu-i mai poti pierde prin zapada

Haz de necaz!

[roi_ag]

Albinele care ies acum afara sunt cele care au participat la mentinerea temperaturii in cuib,au intestinele pline,
sunt uzate ,oricum mureau si datorita temperaturii mai ridicate au reusit sa iasa afara sa-si dea obstescul sfarsit,
altfel ar fi facut parte din cele moarte de pe fundul stupului.

Deci dupa cum spuneti dvs toate ar trebui sa isi ia zborul
Toate albinele albnele participa la mentinerea caldurii in cuib ... cititi putin manualul apicultorului sau orice alta carte decenta de apicultura care prezinta modul de organizare al cuibului in perioada de iarna.

Oricum le recitesc periodic in special iarna.
Reformulez: -Au consumat miere pentru a mentine (regla)temperatura in ghem .

[Mishu05]

Cred ca o sa trecem toti pe Layens cu rama de minim 45 cm inaltime dupa iarna asta si mai ales cele care vor urma. Deja e a 3-a iarna cu accente de seriozitate...daca ma pot exprima asa.
Sau trecem pe iernare in adaposturi. Sunt perfect de acord cu prietenul Bunka ca asta este solutia. Vom avea un pic de furca cu managementul adica cu aducerea stupilor in punctul de adunare, pe vatra nu mai tarziu de octombrie si apoi vom "pandi" prognoza meteo . Adica la primul semn de zapada si frig, pregatim roabele si oamenii de ajutor ( daca e cazul). Estimez un moment bun de bagare in magazie undeva in prima decada a lui decembrie..5->15 decembrie si scoaterea lor in prima decada a lui martie, dupa 5 martie.
O sa fie un pic complicat cu proiectarea optima a halei, a sistemului de ventilatie, a sistemului de incalzire/racire si a reglajului fin pentru tot sistemul insa daca situatia cu ierni din astea continua, nu vad alta solutie. Practic ca sa fim siguri de iernare cartea spune sa fie rama cat mai plina si cuibul cat mai strans.
Cat de plina? Pe rama 1/1 cat sa fie in 15-20 septembrie ca sa fim siguri? are 27cm maxim-maxim lumina, ..plus ca jos mai are un spatiu necrescut cateodata. Hai sa zicem 26cm de fagure. Sa fie 20cm de miere? Sa fie 22-23cm? Si daca avem o situatie ca anul asta si din 23cm la 1 octombrie mai ai la 1 februarie..0?
Ca o parere personala, prost sistem cine a gandit ramele astea stas..l-a gandit pentru folosirea optima a sistemului metric si paletizare. Sa intre 2 stupi spate in spate si unul langa altul la marele fix pe un euro-palet. L-a gandit sa fie usor de ridicat catul de 1/2. L-a gandit..economic din prisma standardizarii, a inaltimii la transport a 2 stupi unul peste altul, al nr de stupi care intra pe latime si lungime in mijloacele de transport.
Sa fim sinceri, orice i-ai face ramei dadant 1/1 tot e prost conceputa pentru ierni intense de 2-3 luni care urmeaza dupa 2-3 luni de toamna calda, secetoasa si colac peste pupaza, cald in ianuarie. Cred sincer ca ne chinuim in van cu sistemul asta, pe stas-ul asta. Se schimba clima si in conditiile actuale vor fi probleme an de an daca le dai turte nu e bine ca porneste sau se amplifica ponta, daca nu le dai mor de foame.
Dar daca in loc de rama dadant aveam o rama de 30cm latime si vreo 45cm inaltime? Si cuibul strans pe 5 rame sa zicem? si vreo 25-30cm de miere?
Care erau pierderile de caldura sus? Care era densitatea de albine pe rame? Care era cantitatea de miere la dispozitia lor si mai ales DISPUNEREA ei?
Dar deh..e mai greu de facut miere multa cu sistemul asta, corpul e greu, caturile trebuie facute turnuletz, mai greu cu pastoralul mai greu cu spatele cu coloana....asta e adevarul din pacate. E un sistem care garanteaza securitatea albinei si ...NU ne garanteaza securitatea noastra ca producatori ca oameni care ne castigam paine din apicultura. Greu compromis, greu de tot....Si totusi daca situatia continua, trebuie sa ne hotaram. Ca altfel..unificam constant , primavara de primavara. Si parca tot nu e bine..